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Investissement et rucher amateur

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Message par phiphi07 le Mar 21 Juil - 20:45

Bonsoir,
 Jeune dans le "métier" d'apiculteur retraité , j'ai voulu débuter l'an dernier avec des ruches Dadant/Nicot neuves et des essaims sélectionnés  achetés localement. Je possède actuellement 5 ruches "habitées" et une vide ; 4 essaims achetés et 2 capturés dont 1 s'est enfui faute de meilleur accueil (pas encore de cadres bâtis ni de miel et couvain à leur offrir...
Très bonne première récolte en 2015... Oui mais je me suis amusé à faire les comptes, juste pour voir !! Entre l'achat des ruches , des hausses (2 par corps) , des 4 essaims , des nourrisseurs, du matériel complet de miellerie (extracteur manuel 4 demis cadres , double bac, 3 maturateurs , seaux , tenue , petit matos , pots , étiquettes , traitement anti-varroa.. etc... 
j'arrive à la somme rondelette de plus de 1800€ sur 2 ans !!! Voir le rapport prix/quantité de miel produit quand la 2ième récolte d'août sera terminée !!!
Et vous, avez vous fait vos comptes ?
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Message par HugoVéro le Mar 21 Juil - 21:02

Et encore, cher ami, as-tu acheté ton extracteur ?

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Message par David R le Mar 21 Juil - 21:04

Certains se paient des danseuses d'autres des ruches, j'imagine que madame préfère des ruches...
Ca peut être moins cher.
Mais dans ce cas là il faut construire soi même ou acheter d'occasion et accepter de monter son élevage plus lentement... Pour ma part j'ai acheté deux essaims qui ont des caractères très différents ( les abeilles volent différemment ) elles se comportent différemment..... Et je vais essayer de construire mon rucher sur cette base, en espérant que cela ne pose pas problème, à ceux ci j'ajouterai les essaims récoltés et les divisions de ruches.....


Dernière édition par David R le Mar 21 Juil - 21:26, édité 3 fois
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Message par apibee le Mar 21 Juil - 21:24

Tous les hobbies ont un coût.
Tu as commencé sur des bonnes bases.
Il faut calculer sur le moyen terme, pas sur deux ans.
Ton investissement sera rentabilisé sur quelques années et après tu pourras peut-être faire quelques bénéfices.
Dis toi que cette année a été propice et que ce n'est pas toujours le cas.
Je te souhaite bonne chance.

apibee
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Message par abeille_verte le Mar 21 Juil - 21:54

Et c'est pour la préservation de notre planète ...

Ça ça n'a pas de prix ... flower
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Message par Apid'jo le Mar 21 Juil - 22:04

Salut

Comme David et apibee, je suis pour la débrouille... C'est une activité de plaisir
Fabrication des ruches-maison, et pour les essaims, au fur et à mesure.
Pour le matériel de menuiserie, je l'avais déjà, et ne compte pas intégrer le financement des machines dans le calcul !
C'est évident, que ce n'est pas en 2 ans qu'on peut être bénéficiaire !
Il y aurait parmi nous moins de passionnés de la nature que des personnes qui recherchent un placement spéculatif !
L'apiculture est un travail de patience à tous les niveaux ....
Objectif : Se faire plaisir et à la nature aussi.
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Message par phiphi07 le Mar 21 Juil - 22:11

Pas de recherche de résultat spéculatif pour moi : uniquement le plaisir de pratiquer une activité passionnante de loisirs et de pouvoir récolter du miel succulent et en faire profiter mon entourage....
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Message par Apid'jo le Mar 21 Juil - 22:12

+ 1 phiphi

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Message par David R le Mar 21 Juil - 22:34

De toutes les manières si nous respectons la législation tant que nous n'avons pas de siret nous ne pouvons vendre notre miel ce qui signifie que la rentabilité n'existe pas....

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"L'homme doit commander à la nature mais en lui obéissant. " Francis Bacon.
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Message par montmel le Mer 22 Juil - 4:39

Bonjour à tous et merci à Phiphi07 de partager ses informations.
Je viens de démarrer avec 2 ruches Nicot, (plus un enfumoir, une combi, des gants, .... bref, le kit du débutant) pas encore de récolte cette année. Et déjà un beau petit budget.
L'apiculture rapporte certainement aux vendeurs de matériel, probablement aussi aux "pro" qui vendent des essaims. Je vais essayer d'augmenter progressivement, d'investir peu, de trouver d'autres amateurs dans mon coin, pour mutualiser le matériel de miellerie.
Cela se fait, une mise en commun de matériel ? Qui le fait parmi les lecteurs de ce forum ?

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Message par Apid'jo le Mer 22 Juil - 5:41

mutualiser le matériel de miellerie.
Cela se fait, une mise en commun de matériel ? Qui le fait parmi les lecteurs de ce forum ?
Salut

Oui souvent les association ou syndicat de secteur mutualisent la miellerie pour les adhérents

A voir dans ton coin

A bientôt

Jo
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Message par gatignol le Mer 22 Juil - 6:36

Salut à tous.

Comme toutes les passions cela coute cher. Mème je pense que d'autres passions coutent bien plus cher et soient moins rentables, je fais de la moto aussi et ça coute cher.
Mais augmenter son cheptel petit à petit en faisant des essaims artificiels; en plus cela est assez simple et à la portée de tous. Et faire ses propres ruches, sirop, etc...
Après, c'est long.
Pour le matériel il faut chercher sur internet. Moi j'ai réussi à trouver du matériel moins cher que chez les revendeurs. Par exemple l'an dernier mon moteur d'extracteur directement à l'usine 300 au lieu d environ 400 chez les revendeurs.
Et malheureusement, vu que l'apiculture redevient à la mode chez les particuliers tout le monde se met à en vendre et certes ils en abusent. Les tôles inox sont de plus en plus fines et le matériel et de plus en plus cher !!!

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Message par montmel le Mer 22 Juil - 6:54

Hier, je lisais les anciens messages sur le forum. De lien en lien, je suis tombé sur Alibaba (qui ne sont pas que des chinois, la famille Mulliez en est actionnaire ! Mulliez = Auchan, LeroyMerlin ... 10% de la consommation en France).
C'est impressionnant de voir les capacités de production annoncées, de voir les prix de gros. Cela donne envie de grouper des commandes!
Mais bon, le commerçant local a aussi droit de vivre et je ne vais plus dans les grandes surfaces.
Je regarde de temps en temps sur leboncoin, mais je vois peu de matériel d'occasion. Ou bien je vois mal ?


Dernière édition par montmel le Mer 22 Juil - 7:08, édité 1 fois

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Message par gatignol le Mer 22 Juil - 7:02

Tu as raison. il faut faire marcher le commerce local !!
Etant artisan je le vois tous les jours. Quand on est petit on nous vend les matériaux trop cher; on nous prend pour de c... Bien souvent je paye les matériaux plus cher avec le prix artisan que vendu dans les grosses enseignes ,il faut se regrouper !
Mais malheureusement il n y a pas de petit revendeur dans l'apiculture !

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Message par eul' riolu le Mer 22 Juil - 8:53

Il y a par contre de petits artisans qui fabriquent des ruches.
Un de nos membres dont tous les échos le félicitent.
Il fait aussi du petit matèriel.

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d’autres aussi dont les pseudos vont me revenir.

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Message par gatignol le Mer 22 Juil - 9:27

Ce sont de bonnes initiatives.
Je pensais peut-être faire cela : fabriquer de la ruche; mais le souci c'est que proche de chez moi il y a une grosse enseigne de vente de matériel.
Mais faudrait peut-être se lancer !

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Message par El Samy le Mer 22 Juil - 9:47

On m'a dit qu'il fallait 5ans environ pour rentabiliser l'affaire..
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Message par maya39 le Mer 22 Juil - 9:55

Le problème, c'est le prix ! Beaucoup de matériel bois, arrive à des prix défiant toutes concurrences, 23 € un corps, faut s'accrocher.
Mais il y a peut être un marché pour des ruches plus chères, ruche sur pieds avec toit chalet, d'une jolie forme.
Peut-être élargir avec des bacs à fleurs, bancs et autres menuiseries de jardin.
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Message par montmel le Mer 22 Juil - 10:05

Pour revenir au premier message : débuter coûte cher, même sans miellerie.  Je dois être à 800 € de dépenses, pour 3 ruches Nicot et l'habit, l'enfumoir, ... un peu de cire gaufrée, 2 essaims. Là, je pense que je dois encore trouver des hausses et des cadres, des ruchettes pour la saison 2016. Puis semer des mellifères,  (certaines semences à récupérer chez le voisin), ... Je ne vais pas compter des bricoles de récupération et quelques dizaines de km, ... mais ce n'est pas pour les € que l'on démarre, ça c'est sur.

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Message par David R le Mer 22 Juil - 11:03

montmel a écrit:Pour revenir au premier message : débuter coûte cher, même sans miellerie.  Je dois être à 800 € de dépenses, pour 3 ruches Nicot et l'habit, l'enfumoir, ... un peu de cire gauffrée, 2 essaims. Là, je pense que je dois encore trouver des hausses et des cadres, des ruchettes pour la saison 2016. Puis semer des méllifères,  (certaines semences à récupérer chez le voisin), ... Je ne vais pas compter des bricoles de récupération et quelques dizaines de km, ... mais ce n'est pas pour les € que l'on démarre, ça c'est sur.

Je pense que je dois être dans ces prix là aussi... Peut être un peu plus mais j'ai une ruchette en plus... Et les ruches sont en bois massif ( pin maritime epais et solide et je suis en voirnot )
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Message par Clem73 le Mer 22 Juil - 13:03

David R a écrit:De toutes les manières si nous respectons la législation tant que nous n'avons pas de siret nous ne pouvons vendre notre miel ce qui signifie que la rentabilité n'existe pas....

Sauf si on considère que le miel produit n'est plus à acheter...!
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Message par maya39 le Mer 22 Juil - 13:05

il faut 10 mn pour faire une demande siret . Very Happy
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Message par Clem73 le Mer 22 Juil - 13:10

Apid'jo a écrit:
mutualiser le matériel de miellerie.
Cela se fait, une mise en commun de matériel ? Qui le fait parmi les lecteurs de ce forum ?
Salut

Oui souvent les association ou syndicat de secteur mutualisent la miellerie pour les adhérents

A voir dans ton coin

A bientôt

Jo

Oui...j'ai la chance de pouvoir louer un extracteur 15€ la semaine au syndicat. A ce prix là, l'achat d'un extracteur est repoussé...à dans longtemps.

Sinon, pour limiter les frais, personnellement, ce que je fais, c'est d'acheter en fonction de combien m'a rapporté la vente de miel. Je mets l'argent de côté et on discute de ce que j'achète avec ma femme...
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Message par Gryotte le Mer 22 Juil - 14:14

Bonjour
Une caisse à part pour l'apiculture
Aucun bénéfice pendant des années maintenant le livre de compte à 2 colonnes c'est mieux.
Je compte presque tout et aussi le gazoil .
Gâtignol l'adresse de ton fabricant de moteur m'intéresse si tu peux me donner l'adresse . Merci
Gryotte
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Message par fredpl63 le Mer 22 Juil - 14:21

Gryotte a écrit:Bonjour
Une caisse à part pour l'apiculture
Aucun bénéfice pendant des années maintenant le livre de compte à 2 colonnes c'est mieux.
Je compte presque tout et aussi le gazoil .
Gâtignol l'adresse de ton fabricant de moteur m'intéresse si tu peux me donner l'adresse . Merci
j'ai acheté le mien à cette adresse, je n'ai pas trouvé ailleurs. Installé, cela fonctionne parfaitement. Wink
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Message par gatignol le Mer 22 Juil - 14:39

J'ai acheté le mien au même endroit.
Alpe motorisations mais je crois que je l'avais payé 320€.

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Message par David R le Mer 22 Juil - 21:48

maya39 a écrit:il faut 10 mn pour faire une demande siret . Very Happy

Tout à fait mais combien en font la demande en amateur ?
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Message par Gryotte le Jeu 23 Juil - 4:58

Nous avons tous interet ou savons tous intérêt à nous déclarer. 
Pour les assurances. Un pépin est vite arrivé.
Pour le suivi par les agents sanitaires
Pour les traitements avec ordonnances vétérinaires.
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Message par vainvain le Jeu 23 Juil - 7:25

J'ai commencé l'apiculture amateur il y a deux ans, il est vrai qu'au début ça coûte cher il faut tout acheter.

Les années suivantes il c'est juste "l'entretien" sirop, candi, traitement, cadres neufs etc, le tout remboursé par la vente de miel.

Dans l'apiculture amateur je ne pense pas que l'on doivent parler de rentabilité, pour moi c'est un loisir et un loisir ça coûte un minimum.

En plus pour les retraités, c'est une occupation car une retraite ça se prépare. Ça oblige à se bouger un peu pour sortir de la maison et aller s’occuper des ruches.
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Message par gvsv82 le Jeu 23 Juil - 8:21

maya39 a écrit:il faut 10 mn pour faire une demande siret . Very Happy
Je suis d'accord avec toi 10 min gros maximum pour remplir le "dossier" sauf dans certains départements comme le mien où la charmante dame du CFE exige de nous recevoir sur rendez-vous pour vérifier le dossier.

J'ai fait la demande le 16 juin par la poste, mon dossier n'est pas traité car je n'ai pas pris de rende-vous pour le déposer.
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Message par Gryotte le Jeu 23 Juil - 8:47

Vainvain a raison.
Il faut s'occuper à la retraite, je fabrique les ruches les cadres les nuclei.
Tenir ses comptes pour arriver à l'équilibre.
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Message par Apid'jo le Jeu 23 Juil - 12:04

Gryotte a écrit:
Tenir ses comptes pour arriver à l'équilibre

Tout à fait, si on équilibre les comptes, c'est cool !
Avoir une activité que ne coûte rien et qui procure du plaisir, c'est le top non ?
Si après quelques années, on arrive à avoir un petit bénéfice, c'est madame qui sera contente et donc, bien plus conciliante OK !
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Message par montmel le Jeu 23 Juil - 14:02

Je lis les anciens messages, dont celui-ci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , je voulais bien y répondre mais pas moyen.  Donc j'ai repris la liste et j'ai refait le devis : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Total : 715 €.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

---------

une ruche ( ou mieux deux ruches conseillé)
une ruchette
deux essaims à l'etat sanitaire sûr. (pas d' essaim sauvages recoltés)
un enfumoir
une vareuse de toile avec voile
une paire de gants
un lève cadre
2 ou 4 hausses (deux par ruche)
des cadres de hausse et de corps
du fil inox
de la cire gauffrée corps et hausse ou plus de corps (on les coupe en deux pour les hausses)
une brosse à abeilles
deux couvres cadres
deux grilles à reines
deux nourrisseurs
un petit tube d'attire essaims
des fonds de ruche nicot (grillagés)
le traité rustica de l'apiculture
des pains de candi
de la peinture pour ruche
des petits clous
une roulette à cirer les cadres
deux chasse-abeilles pour les couvres cadres
deux grilles d'entrées

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Message par GéetMa le Ven 24 Juil - 4:03

Salutatous,
                      PITITAPITILOISOFISONNI

_________________
Un grand bonjour à tous les "zapinautes"
GéetMa
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Message par Guillaume 33 le Jeu 13 Aoû - 21:26

L'apiculture est un énorme budget surtout les premières années et encore plus lorsqu'on souhaite voir augmenter son cheptel.
Comme le mentionne David R le Siret est obligatoire pour la vente de miel en revanche le num agrit délivré gratuitement sur demande te permet de faire profiter ton entourage de ta récolte car rappelons le sans num agrit ou Siret la récolte du miel est exclusivement réservé à l'apiculteur. Donc tu peux vendre un peu de ton miel à ta famille ou ton entourage pour renflouer ta caisse.
Les bonnes années tes ruches seront largement remboursées.
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Message par Gryotte le Ven 14 Aoû - 4:45

Oui, la bonne année elle arrive doucement avec l'expérience pour moi ce sera 2015
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Message par coconuts60 le Ven 14 Aoû - 7:20

Salut,

Moi j'ai débuté cette année. Ton budget est un peu en dessous, je pense.

Un conseil, achète progressivement en fonction de la saison.
Achète les ruches et hausses cet hiver avec la peinture ça t'occupera.
A la sortie de l'hiver, tu achètes la cire et les cadres avec le nécessaire pour cirer, ainsi de suite.

PS: un conseil : achète une ou deux ruchettes pour faire des pièges. Les essaims coûtent très cher (120 à 150€ c'est pas donné).

Courage!

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Message par Guillaume 33 le Ven 14 Aoû - 7:25

Les ruchettes sont assez faciles à faire et pas très onéreuses.
Moi j'en ai fabriqué une vingtaine pour quelques 10aines d'€. avec de l'osb.
Il ne reste plus qu'à se procurer les cadres et c'est parti.
Bien penser aussi à sortir les odeurs de bois neuf.
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Message par spot28 le Ven 14 Aoû - 7:54

Bonjour,
J'ai un peu de recul j'ai démarré en 2010 avec 7 ruches et fait l'effort de
monter un bilan :
Année   Entrées     Sorties     Bilan         Colonie hiv    Miel
2010     100          895         -795         7                 0  
2011     672          1597       - 924        12               80
2012     1413        1056        357          18               100             
2013     2328        1833        494          26               180
2014     2302        1945        357          37               130
2015     1099        875          223                            400 à ce jour
Bilan au 10/08/2015 -> -287€

De 2010 à 2014 j'ai priorisé la croissance à la production (Beaucoup d'EA)


Je vais être seulement en positif cette année, je prends en compte
les subventions (2000€ environ) et mes prestations dans le bilan.
J'ai vendu pour 4175€ de miel à fin 2014 (J'en donne une grande partie
à la famille et aux amis +/- 30%).
J'ai dépensé 5052€ chez I*** et 300 Chez T***.
Je ne compte pas le carburant (Gros poste de dépense à mon avis)
J'ai seulement acheté 1 essaim, j'ai 35 colonies environ. J'ai le matériel
minimum (Pas d'extracteur ni de bac).
Je ne compte pas le plaisir !!!

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Message par coconuts60 le Ven 14 Aoû - 8:06

L'osb pour des ruches , ca doit gonfler avec l'eau?

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Message par maya39 le Ven 14 Aoû - 9:38

et cela pèse lourd .  geek
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Message par Guillaume 33 le Ven 14 Aoû - 10:03

osb de 12mm donc moins lourd qu'un ruchette piège en pin et qui ne gonfle pas avec l'eau sauf bien sur si tu captures des essaim en octobre. tongue .
Non, sérieux; mes ruchettes que je me suis fabriquées on été en contact avec l'eau de pluie pendant 4-5 jours d'affilée et aucun problème d'infiltration d'eau..
À terme peut-être, mais bon, mes 20 ruchettes ont du me couter 40€ en matériaux environ pour 6 essaims capturés. Donc le calcul est vite fait même si je dois les refaire tout les 3 ans. Pour les pièges, à mon sens c'est largement suffisant.
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Message par Olivier_V le Ven 14 Aoû - 10:35

spot28 a écrit:je prends en compte les subventions (2000€ environ)
Bonjour,

Comment as-tu fait pour avoir des subventions avec 10 ruches ?

Merci.

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Message par le whawhran le Ven 14 Aoû - 11:19

spot28 a écrit: je prends en compte les subventions (2000€ environ) 

Salut,

cette histoire de subvention m'intrigue également, ça fait déjà pas mal pour 10 ruches, ou 35 colonies, c'est pas très clair.

Est-ce une subvention exclusive à ta région? qui contacter pour avoir des informations sur le sujet? une petite aide à l'installation ne serait pas de refus c'est sur, si ce n'est pas juste pour chez toi ça pourrait vraiment être une aide considérable pour pouvoir agrandir un rucher amateur quand on a pas de gros moyens.

merci
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Message par Guillaume 33 le Ven 14 Aoû - 11:36

Les amis; les aides sont destinées au personnes ayant acquis le bprea apicole..
Aucun intéret pour l'état de donnés des aides à des personnes qui ne donneront rien en retour. Si tu ne t'installes pas en professionnelle avec la smi c'est à dire 400 ruches ou la demi smi 200 ruches, en étant producteur de produits dérivés, n'attends pas de subventions !!
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Message par spot28 le Ven 14 Aoû - 12:11

Bonjour,
Il s'agit d'un excédent de subvention donnée pour assurer la gestion d'un rucher d'entreprise privée, rien à voir avec des aides à l'installation ...

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Message par Titeubb le Ven 14 Aoû - 12:58

Bonjour.
Pour ma part j'ai commence en juillet 2014; donc cela va faire un an et j'ai investi 1300€ pour 6 ruches (2 achetés, les 4 autres fabriquées maison en bois Douglas) 1 essaim acheté, les autres capturés.
Une 8 hausses en Douglas faites maison aussi et 2 achetés.
Plus le petit matériel cidre, peinture suédoise, etc etc
Je n'ai pas d'extracteur car pas de récolte.
De faire soit même coûte moins cher si on ne tient pas compte du temps passer à les faire.

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Message par fredpl63 le Ven 14 Aoû - 13:25

Titeubb a écrit:Bonjour.
Pour ma part j'ai commence en juillet 2014; donc cela va faire un an et j'ai investi 1300€ pour 6 ruches (2 achetés, les 4 autres fabriquées maison en bois Douglas) 1 essaim acheté, les autres capturés.
Une 8 hausses en Douglas faites maison aussi et 2 achetés.
Plus le petit matériel cidre, peinture suédoise, etc etc
Je n'ai pas d'extracteur car pas de récolte.
De faire soit même coûte moins cher si on ne tient pas compte du temps passer à les faire.
Le cidre, oui, mais au miel Investissement et rucher amateur 3210716454

En fait ce doit etre les cadres.
C'est vrai que c'est un investissement, mais comme beaucoup de loisirs. Ma fille fait du triathlon. Elle fait partie d'un club qui lui prète le velo, il reste les combis etc... à acheter + licence etc... et je ne parle pas de la chasse et autre. Nous avons un loisir qui peut nous rapporter un peu d'argent. Cela prend du temps, mais quand on aime ...
Je reinvestis presque  tout ce que je vend, Pour l'instant je n'ai pas fait de calcul ,mais j'estime etre à l’équilibre maintenant.

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Message par Titeubb le Ven 14 Aoû - 13:34

Je voulais dire cire mais les cadres aussi

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Message par Olivier_V le Ven 14 Aoû - 16:15

Je sais tout ça ...
D'où la question à spot28 qui est largement en dessous de ces seuils ...

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