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Message par bringoulou Lun 09 Mai 2016, 21:42

bonsoir

Combien de visites recommandez vous par semaine ?
Et est ce obligé de faire une visite toutes les semaines ?

merci

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Message par mielpimpin Lun 09 Mai 2016, 21:55

Bonjour,

Une visite de printemps , une visite pour faire l'essaim artificiel , une visite rapide pour la pose de la hausse , une visite pour la récolte , une pour le léchage des hausses , une pour le traitement anti-varroa et contrôle provisions et l'année est passée .
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Message par MO2C Lun 09 Mai 2016, 22:45

bonjour,
Comme mielpimpin 6 visites par an tout au plus et encore sans soulever tous les cadres. Laughing

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Message par Fabiow Lun 09 Mai 2016, 23:23

Je passe un coup d’œil au rucher tous les jours sans ouvrir ! Je regarde si les essaims on commencé leur ponte ! et voilà, rien de plus !

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Message par mic57 Mar 10 Mai 2016, 08:23

Je fais une visite par semaine ou une toutes les 2 semaine avec à chaque fois ouverture et vérification des cadres.

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Message par Galipette Mar 10 Mai 2016, 17:34

Dans l'absolu, moins tu les visites, mieux c'est !

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Message par Anono Mar 10 Mai 2016, 20:51

mic57 a écrit:Je fais une visite par semaine ou une toutes les 2 semaine avec à chaque fois ouverture et vérification des cadres.
Pareil.

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Message par drugriam Mar 10 Mai 2016, 21:47

Moi, ça dépend de l’époque.

De avril à fin juin toutes les semaines (avec visite du corps).

Juillet à septembre 15 jour à 3 semaine (uniquement pause des hausses et verification de la ponte des essaims).

De octobre à Mars, Tous les mois pour vérifier le poids des ruches (ouverture que si gros manque de nourriture).

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Message par Viamansilis Mer 11 Mai 2016, 07:20

En ce qui concerne la visite du corps de ruche, je fais en général 5 visites:

1 visite de printemps en avril
1 visite fin avril pour élimination des cellules royales.
1 visite si essaimage pour détruire une partie des cellules royales.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
1 visite début juin pour vérifier que la jeune reine soit bien en ponte.
1 visite début septembre pour contrôler l'état général de la colonie avant hivernage.
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Message par bringoulou Mer 11 Mai 2016, 19:21

Bonsoir.
Je viens de regarder la vidéo de viamansilis
Pourquoi la couleur des cadres est-elle  foncée ?
Les miens sont de couleur très claire .
Peut-être selon le pollen ?

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Message par lgasser Mer 11 Mai 2016, 20:23

Je viens de lire dans l'Abeille de France n°1034 d'avril 2016 que "chaque visite de ruche annule les résultats des récoltes des huit jours précédents" (p.18) !
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Message par Galipette Jeu 12 Mai 2016, 00:02

bringoulou a écrit:bonsoir
je viens regarder la video de viamansilis
pourquoi la couleur des cadres est-elle  foncé ?
les miens sont de couleur très claire .
Peut-être selon le pollen?

Tu parles de l'intérieur des cadres ou du bois ? Si c'est le bois, c'est normal, les cadres deviennent plus fonçés avec le temps et ils se propolisent.

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Message par Viamansilis Jeu 12 Mai 2016, 07:42

bringoulou a écrit:bonsoir
je viens regarder la video de viamansilis
pourquoi la couleur des cadres est-elle  foncé ?
les miens sont de couleur très claire .
Peut-être selon le pollen?
Les cires des cadres de corps ont tendance à noircir à cause de l'accumulation des résidus de cocons de nymphes laissés dans les alvéoles après les naissances successives de couvain.
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Message par archimiel Ven 13 Mai 2016, 09:01

De avril à fin juin toutes les semaines (avec visite du corps).

Juillet à septembre 15 jour à 3 semaine (uniquement pause des hausses et verification de la ponte des essaims).

De octobre à Mars, Tous les mois pour vérifier le poids des ruches (ouverture que si gros manque de nourriture).

OK !

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Message par OhQuellejoie Jeu 16 Juin 2016, 09:00

lgasser a écrit:Je viens de lire dans l'Abeille de France n°1034 d'avril 2016 que "chaque visite de ruche annule les résultats des récoltes des huit jours précédents" (p.18) !
Bonjour,
Très intéressant, c'est le stress qui génère une surconsommation ?

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Message par CED1334 Mer 03 Avr 2019, 21:39

Bonjour,
Je déterre ce post. Pour ceux qui ont pu le lire il semblerait que je sois probablement allergique, en attendant la visite chez l'allergologue ce lundi, je me disais peut-être que j'ouvrais trop souvent mes ruches: En saison toutes les semaines.
Ici certains proposent environ 6 visites par saisons.
Je pense qu'en fonction du diagnostic et si du coup je peux continuer, je réduirai le nombre de visite au strict minimum...
Alors à qu'elle fréquence ouvrez vous vos ruches ?
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Message par titi17780 Mer 03 Avr 2019, 21:52

J'ouvre avec une combizaire intégrale un sweat à capuche dessous et un pantalon de travail 
Des chaussures montantes et des guêtres. 
Depuis plus de piqures et ensuite je ne vais pas les voir sans protections .....
J'ouvre de moins en moins cette année. 
J'en suis à février 1 fois il faisait doux. 
Mars deux fois visite de printemps et Pose de hausses. 
Avril je vais surveiller plus en cause l'essaimage. Après la fièvre je n'ouvre presque plus .....

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Message par Invité Mer 03 Avr 2019, 21:56

si ça peut aider
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Message par bruno72440 Mer 03 Avr 2019, 23:25

Perso, je minimise les ouvertures et encore plus les visites complètes. Je préfère apprendre à comprendre leur comportement sur la planche d'envol pour en savoir le plus possible.

J'ai récupéré des ruches avec les cadres tellement collés que toute visite complète est impossible. En soulevant juste le couvre-cadre, et en fonction de l'activité des unes et des autres, je décide ou non de positionner des hausses.
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Message par chatkochkat Jeu 04 Avr 2019, 00:09

Merci Airbrun , c'est une video agréable à regarder ,d'une grande simplicité et plutôt bien emmenée par Julien .
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Message par API55 Jeu 04 Avr 2019, 08:54

bringoulou a écrit:bonsoir

Combien de visites recommandez vous par semaine ?
Et est ce obligé de faire une visite toutes les semaines ?

merci
Par visite, tu penses visite complète avec levée des cadres?
1 visite de printemps
2 ou 3 visites à 7/8 jours d'intervalle pour destruction des cellules royales en période d'essaimage
1 ou 2 en fin de saison pour vérifier colonie, présence de la reine et provisions d'hiver.
Donc 6 visites, peut être 7 s'il y a un problème ou confection d'un Essaim artificiel.
Je ne compte pas le maniement des hausses comme visite. Là plus il y en a et mieux c'est!
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Message par bruno72440 Ven 05 Avr 2019, 15:17

Je précise quand même que l'utilisation de couvre-cadres transparents limite le nombre d'ouvertures des ruches.
Hier, petit tour au rucher et en moins de 5 min, je savais quelles ruches avaient des abeilles dans les hausses et quelles autres occupaient un cadre supplémentaire ou non dans le corps.
Tout ça sans déranger nos chères butineuses.
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Message par michelfr30 Ven 05 Avr 2019, 15:22

bruno72440 a écrit:Je précise quand même que l'utilisation de couvres cadres transparents limite le nombre d'ouverture des ruches.
Hier, petit tour au rucher et en moins de 5 min, je savais quelles ruches avaient des abeilles dans les hausses et quelles autres occupaient un cadre supplémentaire ou non dans le corps.
Tout ça sans déranger nos chères butineuses.
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Je fais moins de visites maintenant que j'utilise des couvre-cadres transparents. On voit où en est la colonie sans la déranger.
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Message par Invité Lun 08 Avr 2019, 15:53

Bonjour,

Idem, avec le temps j'essaye de faire des visites de moins en moins intrusives.

Quand j'ai débuté il y a quelques années, je n'arrêtais pas de visiter les ruches (c'est normal on est curieux et c'est fascinant d'observer ce qui se passe), et m'étonnais ensuite que les colonies aient l'air en mauvaise santé ; du coup je visitais encore plus, etc.

J'ai fini par comprendre que chaque visite peut générer un stress énorme selon comment elle est faite, depuis j'ai fait de gros efforts : je fais des visites courtes, sans sortir les cadres de couvain si ce n'est pas nécessaire, et seulement par des conditions météo favorables ;

j'ai appris par exemple à me contenter d'observer uniquement les têtes de cadres, si tout va bien c'est largement suffisant à mon avis avec en plus la planche de vol.

Je pense aussi que plus on dérange, plus les abeilles deviennent agressives sur le long-terme !
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Message par eul' riolu Lun 08 Avr 2019, 19:12

lebretondelest a écrit:

Je pense aussi que plus on dérange, plus les abeilles deviennent agressives sur le long-terme !
C'est une question que je me suis posée.
Il me semble logique aussi que l'habitude d'ouvrir les ruches les habitue à notre présence et les rendraient moins agressives.


Dernière édition par eul' riolu le Lun 08 Avr 2019, 23:03, édité 1 fois

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Message par bruno72440 Lun 08 Avr 2019, 19:36

eul' riolu a écrit:
lebretondelest a écrit:

Je pense aussi que plus on dérange, plus les abeilles deviennent agressives sur le long-terme !
C'est une question que je me suis posée.
Il me semble logique aussi que l'habitude d'ouvrir les ruches les habitue à notre présence et les rendraient moins agrssives.

Non non, je ne me suis jamais habitué à ce qu'on vienne regarder dans mes affaires. Je ne vois pas pourquoi les abeilles feraient différemment.
😁😁
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Message par maya39 Lun 08 Avr 2019, 19:47

Par contre nous on travaille mieux. Avec de l'entrainement . nos gestes sont plus surs , et on perçoit mieux leur humeur .
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Message par Alahoux Lun 08 Avr 2019, 20:31

Bonjour,
Je suis sur le cul. Comment peut on dire cela (chaque visite de ruche annule les résultats des récoltes des huit jours précédents" (p.18) ).
Certains professionnels visitent leurs ruches tous les 5 jours, oùu alors ils faut les enfumer avec du caoutchouc.
Mes ruches sont visitées aux alentours de 20 fois dans l'année, mais pas forcément pour sortir un cadre.
Le protocole de"titi"ressemble beaucoup à celui que j'applique.

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Message par Invité Lun 08 Avr 2019, 21:04

Marrant, je n'y avais jamais réfléchi dans ce sens !

Spontanément je pencherais plutôt pour un renforcement de l'agressivité avec des stress répétés.

Je me demande aussi s'il n'y aurait pas une sorte d'imprégnation du couvain en cas de stress, qui favoriserait ensuite l'agressivité des abeilles nées de ce couvain après leur naissance.
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Message par HANKBRUCE Mar 09 Avr 2019, 23:15

Je suis comme alahoux , sur le cul comment on peut écrire ça .

Pourquoi le soi-disant  "stress" que j'appellerai  le dérangement  rendrait les abeilles agressives , je suis plutôt pour l'inverse , elle se rendent compte que l'on n'a rien pillé ni détruit mais au contraire qu'on a nourri ou ajouté des cadres , pourquoi en seraient-elles fâchées et donc par mémorisation ou apprentissage deviendraient agressives à la visite suivante .  L'abeille connaitrait- t-elle la rancœur , l'abeille ne vivrait donc pas au présent mais aussi au passé et au futur ??.  

Lebreton nous propose de l'imprégnation du couvain , sur des individus non encore achevés !!

Je crois qu'il serait raisonnable de penser si l'on fait des visites douces , raisonnées souvent , sans violence et sans soustraction de quoi que ce soit , que la colonie s'habitue et ne soit pas dérangée .. 
Quand je visite je remarque que le calme revient  en quelques minutes après mon départ , et je vais me promener devant mes ruches sans protection, sans soucis ..
Il faut rappeler que ce sont des abeilles domestiques . la domestication devrait si la sélection a été correctement faite depuis des millénaires  avoir des conséquences bénéfiques  et habitué les abeilles aux visites .
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Message par ThomasC Mer 10 Avr 2019, 01:23

Si vous faites une visite tous les 40 jours, à part la reine, aucune abeille ne se "souviendra" de vous, et pour cause... Wink

Thomas

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L'apiculture est l'école de la patience. C'est pour ça qu'il faut avoir un boulot entre deux visites...

Attention, le traitement anti-varroa, on n'est pas à une semaine près, mais on est à un mois près !
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Message par Invité Mer 10 Avr 2019, 09:14

HANKBRUCE a écrit:Je suis comme alahoux , sur le cul comment on peut écrire ça .

Pourquoi le soi-disant  "stress" que j'appellerai  le dérangement  rendrait les abeilles agressives , je suis plutôt pour l'inverse , elle se rendent compte que l'on n'a rien pillé ni détruit mais au contraire qu'on a nourri ou ajouté des cadres , pourquoi en seraient-elles fâchées et donc par mémorisation ou apprentissage deviendraient agressives à la visite suivante .  L'abeille connaitrait- t-elle la rancœur , l'abeille ne vivrait donc pas au présent mais aussi au passé et au futur ??.  

Lebreton nous propose de l'imprégnation du couvain , sur des individus non encore achevés !!

Je crois qu'il serait raisonnable de penser si l'on fait des visites douces , raisonnées souvent , sans violence et sans soustraction de quoi que ce soit , que la colonie s'habitue et ne soit pas dérangée .. 
Quand je visite je remarque que le calme revient  en quelques minutes après mon départ , et je vais me promener devant mes ruches sans protection, sans soucis ..
Il faut rappeler que ce sont des abeilles domestiques . la domestication devrait si la sélection a été correctement faite depuis des millénaires  avoir des conséquences bénéfiques  et habitué les abeilles aux visites .

Le fait est que manifestement rien à l'heure actuelle ne prouve ni une hypothèse, ni l'autre, et les deux peuvent à priori se tenir.

Donc merci de ne pas émettre de jugements radicaux sur la base d'idées personnelles et sur un sujet par nature complexe, on se contente de discuter et chacun a le droit d'avoir ses idées et pratiques !
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Message par lolo40 Mer 10 Avr 2019, 10:28

Moi je suis étonné des gens qui ne visitent que 6 fois dans l'année. Attention aucun jugement bien évidement; C'est juste qu'avec les problèmes d'essaimages je ne sais pas comment faire autrement que d'ouvrir toutes les semaines pendant 2 ou 3 mois
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Message par mielpimpin Mer 10 Avr 2019, 10:45

lolo40 a écrit:Moi je suis étonné des gens qui ne visitent que 6 fois dans l'année. Attention aucun jugement bien évidement; C'est juste qu'avec les problèmes d'essaimages je ne sais pas comment faire autrement que d'ouvrir toutes les semaines pendant 2 ou 3 mois

Bonjour,
En faisant des essaims artificiels et en ne gardant que des reines d'un an , on n'a plus à se soucier des essaimages naturels.
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Message par API55 Mer 10 Avr 2019, 11:48

lolo40 a écrit:Moi je suis étonné des gens qui ne visitent que 6 fois dans l'année. Attention aucun jugement bien évidement; C'est juste qu'avec les problèmes d'essaimages je ne sais pas comment faire autrement que d'ouvrir toutes les semaines pendant 2 ou 3 mois
Si on "attaque" les cellules royales dès le début de l'essaimage, il faut passer 2 ou 3 fois maximum. Après elles n'essaiment plus. La période d'essaimage ne dure pas 3 mois.
Evidemment il faut repérer les ruches déjà visitées pour ne pas les em...béter trop de fois.
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Message par HANKBRUCE Mer 10 Avr 2019, 11:53

lebretondelest a écrit:

Le fait est que manifestement rien à l'heure actuelle ne prouve ni une hypothèse, ni l'autre, et les deux peuvent à priori se tenir.

Donc merci de ne pas émettre de jugements radicaux sur la base d'idées personnelles et sur un sujet par nature complexe, on se contente de discuter et chacun a le droit d'avoir ses idées et pratiques !
Désolé  le breton , je suis bien obligé d'émettre une jugement radical sur la base de mes idées personnelles , après chacun peut  interpréter selon ses idées personnelles c'est le but de la discussion . J'ai repris ta phrase car elle m'interpelle. Je n'ai pas émis de jugement sur ta phrase , juste marqué mon étonnement  car personnellement je n'aurais pas émis cette hypothèse ... J'ai laissé à chacun le soin de penser ce qu'il veut sur cette hypothèse qui est assez étonnante .
Si le couvain peut être imprégnè par l' intervention à un moment donné de l'apiculteur ce serait bien d'en avoir la certitude car ça remet en cause les visites ou tout autre intervention dans une ruche puisque la ponte est quotidienne..
J'élève des chiens et pour les chiens on a prouvé que la période d'imprégnation se situe entre 3  et 13 semaines après la naissance , est-ce que chez l'abeille elle se produirait avant la naissance de l'individu fini ? J'en doute par expérience sur le chien, mais je ne peux l'écarter ni l'approuver , et ce n'est que mon avis personnel  pas un jugement , comme toutes les discussions sur un forum .
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Message par Invité Mer 10 Avr 2019, 14:23

lolo40 a écrit:Moi je suis étonné des gens qui ne visitent que 6 fois dans l'année. Attention aucun jugement bien évidement; C'est juste qu'avec les problèmes d'essaimages je ne sais pas comment faire autrement que d'ouvrir toutes les semaines pendant 2 ou 3 mois
Bonjour,
On peut partir aussi du principe que l'essaimage est tout à fait normal et naturel chez les abeilles et que l'on ne veut pas lutter contre, quitte à avoir moins de production (aaahhhh, la fameuse productivité indispensable pour l'Homme sinon à quoi bon). Cela permet d'avoir également une rupture de ponte et donc d'avoir une lutte naturelle contre le varroa (histoire de ne pas habituer les abeilles aux bons produits de traitements qui empêchent toute adaptation naturelle de leur part).
Et puis, ça fait des essaims à cueillir Smile
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Message par maya39 Mer 10 Avr 2019, 20:17

oui , quand c'est pas ton gagne pain ! Wink
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Message par Invité Mer 10 Avr 2019, 21:33

Je ne dis pas le contraire Maya et c'est bien tout le problème. Wink
Le temps de l'Humain n'est pas celui de la nature.
L'apiculture, tout comme l'agriculture et bien d'autres domaines, scie la branche sur laquelle elle est. Elle est sur le très court terme.
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Message par bruno72440 Mer 10 Avr 2019, 21:38

lilius a écrit:
lolo40 a écrit:Moi je suis étonné des gens qui ne visitent que 6 fois dans l'année. Attention aucun jugement bien évidement; C'est juste qu'avec les problèmes d'essaimages je ne sais pas comment faire autrement que d'ouvrir toutes les semaines pendant 2 ou 3 mois
Bonjour,
On peut partir aussi du principe que l'essaimage est tout à fait normal et naturel chez les abeilles et que l'on ne veut pas lutter contre, quitte à avoir moins de production (aaahhhh, la fameuse productivité indispensable pour l'Homme sinon à quoi bon). Cela permet d'avoir également une rupture de ponte et donc d'avoir une lutte naturelle contre le varroa (histoire de ne pas habituer les abeilles aux bons produits de traitements qui empêchent toute adaptation naturelle de leur part).
Et puis, ça fait des essaims à cueillir [smiley][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Moi je gère comme toi.
Je ne cours pas après le rendement et je préfère laisser faire la nature.
L'année dernière, ma ruche la plus forte a essaimé un magnifique essaim et a produit plus de 40 kg de miel, tout en bâtissant une bonne partie de ses cadres de hausses.
bruno72440
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abeille nettoyeuse
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