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Introduction de reine fécondée

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Message par apimike Jeu 28 Juil 2016, 15:42

Bonjour à tous,

Pour préparer la prochaine saison, j'ai tenté la semaine dernière un essaimage artificiel (mardi 19/07).
Cela a fonctionné pour l'instant, c'est à dire que j'ai bien des cellules royales.
Sauf que "le président" m'a alerté sur le fait qu'il faudrait vérifier la présence suffisante de mâles! Eh oui forcément... Et il se trouve qu'il n'y en a plus des masses...
Du coup je viens d'acheter une reine fécondée, et comme je réfléchis toujours après, je me demande : est ce qu'il est encore temps de les placer dans ma ruchette? Sachant que les cellules royales sont operculées...
Y a t il des précautions à prendre?

Merci pour vos conseils!

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Message par apimike Dim 31 Juil 2016, 11:36

L'introduction a l'air d'avoir fonctionné!
En tout cas elle est bien vivante sur les cadres!
Ponte à vérifier dans quelques jours...

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Message par Apid'jo Dim 31 Juil 2016, 17:50

Très bien.

OK !

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Message par faclif Dim 31 Juil 2016, 19:16

Euh ! N'oublie pas de péter les cellules quand même ...
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Message par apimike Dim 31 Juil 2016, 19:29

Oui oui j'ai bien enlevé les cellules avant l'introduction.
J'avais aussi laissé la cage d'introduction 24h dans la ruche avant d'enlever l'opercule d'accès au candi par les abeilles.
Affaire à suivre !

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Message par HAYE Dim 31 Juil 2016, 21:00

J'ai une ruche qui n'a pas de ponte depuis un bon mois (encore plein d'abeilles et de réserve de miel)  première reine introduite morte dans la cage. Je pensais à une erreur de ma part et la deuxième mise la semaine derniere; visite aujourd'hui : reine H.S.
Pourquoi ?

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Message par HAYE Dim 31 Juil 2016, 21:04

Pour info les 2 reines étaient fécondées, 80 euros qui partent en fumée.

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Message par Apid'jo Dim 31 Juil 2016, 21:09

Abeilles noires dans la ruche ?

Reine noire ou autre ?

Cagette à suspendre (petite jaune avec compartiment candi sur 1/4 de la cage) ?

Reste de couvain de mâle ou autre dans la ruche ?

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Message par HAYE Dim 31 Juil 2016, 21:16

Abeilles noires, reine noire, plus de couvain. Mets des abeilles et introduction dans la cagette jaune NICOT avec une partie de candi et j'ai bien enlevé le petit bout jaune.

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Message par Apid'jo Dim 31 Juil 2016, 21:22

Les noires sont parfois hein

L'introduction sur un cadre de couvain prêt à naitre avec cage sur le cadre est parfois plus prenant. Mais nos abeilles font parfois .....  Pas toujours explicable ni une science exacte !

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Message par HAYE Dim 31 Juil 2016, 21:24

Je ne sais que faire ? Abandonner ou mettre une autre reine ?

Que faire des abeilles ?

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Message par Apid'jo Dim 31 Juil 2016, 21:41

Les deux sont mortes en cagette ?

Tu les as accroché où ?

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Message par faclif Dim 31 Juil 2016, 23:13

Tu as enlevé les accompagnatrices ?
Tu as brasser avant 7 jours ?
Sais-tu depuis combien de temps la nouvelle reine était en ponte ?
Fume bien et vire tout le monde dehors avant l'intro, parfois on retrouve une reine pas fécondée dans le lot... Meme sans cela, je le fais systématiquement si la première intro échoue et l'acceptation se fait souvent plus facilement (me demandez pas pourquoi ... )
Mais en général si cela échoue 2 fois avec les noires, c'est mort. Désoler les abeilles vont être trop vieilles
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Message par sauvapic Lun 01 Aoû 2016, 00:59

Les noires sont plus réticentes à accepter une nouvelle reine. Essaye de l'engluer de miel.
Le problème c'est que toi, tu les achètes les reines ....

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Message par maya39 Lun 01 Aoû 2016, 09:25

HAYE a écrit:Abeilles noires, reine noire, plus de couvain. Mets des abeilles et introduction dans la cagette jaune NICOT avec une partie de candi et j'ai bien enlevé le petit bout jaune.
Tu as percé ton candi ?
Tes reines sont elles mortes dans la cage ?
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Message par Apid'jo Lun 01 Aoû 2016, 09:27

Quand il fait bien chaud il coul, et l'ouverture se fait presque toute seule !

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Message par maya39 Lun 01 Aoû 2016, 09:36

Pour la noire, quand le mieux c'est introduction sur couvain naissant. ou reconstituer un nucléus, que l'on augmente jusqu’à pouvoir le réunir. Tu peux aussi mettre la cagette 24 heures dans la ruche, et la libérer manuellement.
Il faut absolument que la ruche soit orpheline, et parfois ce n'est pas le cas. Une reine mal fécondée peut passer inaperçue.
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Message par HAYE Lun 01 Aoû 2016, 22:17

Enfin j'ai trouvé le problème aujourd'hui. En transvasant l'essaim de la ruche à une ruchette il y avait bien l'ancienne reine. (moi et un autre apiculteur avions pourtant regardé cadre par cadre si elle était là. Pas vue et pas de couvain depuis plus d'un bon mois).
Comme l'essaim a diminué en population car plus de couvain; par contre miel et pollen il y a de la réserve.
J'ai regardé cadre par cadre, rien ! Quand j'ai incliné la ruche pour mettre le reste des abeilles qui étaient dans tous les recoins de la ruche d'un coup je vois la reine (reine non marquée) passer vitesse grand V et passer entre deux cadres de la ruchette. On refait l'opération en sens contraire et on la met dans une cage introduction sans candi et bout en plastique non enlevé.
Est ce que la reine peut être nourrie par les abeilles par l'extérieur de la cage ?
Pourquoi elle ne pond pas, il y a encore des faux-bourdons dans la ruche ?
Est ce que je dois tuer la reine et en mettre une nouvelle ?

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Message par eul' riolu Mar 02 Aoû 2016, 00:29

Une reine n'est pas fécondée par un de ses frères.
Mais comme ces faux-bourdons sont acceptés dans toutes les ruches il y a sans doute des étrangers. C'est pour conserver les chances de fécondations extra rucher que les abeilles acceptent tous les étrangers.

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Message par maya39 Mar 02 Aoû 2016, 11:18

une reine qui ne pond pas ... trop vieille , génétique imparfaite , manque de nourriture ... cette année on a tout vu ! perso je la vire , et je la remplace .
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Message par HAYE Mar 02 Aoû 2016, 11:37

Vendredi je reçois une reine fécondée. Pour l'instant je la laisse dans la cage avec ses abeilles.  Merci Maya 39
P.s : Elle ne risque pas de mourir tout seule dans la cage ?

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Message par HAYE Mar 02 Aoû 2016, 11:39

Reine jeune mais mal fécondée car il restait plein de pollen et miel dans la ruche

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Message par maya39 Mar 02 Aoû 2016, 11:41

Tu enlèves les accompagnatrices au dernier moment.
ps : Pas de marquage, ni de clipage, avant l'introduction !
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Message par maya39 Mar 02 Aoû 2016, 11:43

HAYE a écrit:Reine jeune mais mal fécondée car il restait plein de pollen et miel dans la ruche
mal fécondée , en général , elles pondent des mâles .
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Message par HAYE Mar 02 Aoû 2016, 11:46

OK sinon pour mal fécondée = elles pondent des mâles. Là il n'y a rien. Ni abeille ni mâles.
Zéro couvain.

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Message par faclif Mar 02 Aoû 2016, 11:59

Normalement à la naissance de la reine il y a une période de 5j de maturation du système reproducteur puis elles ont généralement une période de 8j pour se faire féconder. Après fécondation, la reine met 2j avant de commencer à pondre. La tienne n'est tout simplement pas sortie et ses ouvrières ne l'ont pas mise dehors pour qu'elle le fasse.
Les noires sont dures à trouver et sont des championnes pour se planquer.
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Message par HAYE Mar 02 Aoû 2016, 20:47

Merci faclif, pour l'info de la maturité de la reine et de la fécondation.
Et si je la mets dans une ruchette avec des faux bourdons d'une autre ruche elle peut se faire féconder dans la ruchette?

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Message par faclif Mar 02 Aoû 2016, 22:36

Nan ! du tout !Tu as le droit de lui tordre le cou et la laisser sur le plancher de la ruche pour que les ouvrières voient bien qu'elle est deus ex et acceptent mieux la prochaine.
La période de fécondation tu as 8j et après ça te fait de la reine de mauvaise qualité si ça tarde. La fécondation se fait dans des zones de rassemblement des mâles en plein vol pour assurer la diversité génétique en plein milieu de la journée (de 12H à 17h ça dépend de la sortie des mâles) quand il fait beau et pas trop de vent.
Aucune fécondation dans la ruche, la reine part jusqu'à 30min et jusqu'à 5kms.
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Message par HAYE Jeu 04 Aoû 2016, 11:14

Je n'avais pas pensé à la mettre morte sur la planche d'envol. Pas mal pour une meilleure introduction.
La période de fécondation de 8 jours, là je comprends mieux pourquoi elle a merdé car il a fait très mauvais; pluie et froid.

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Message par Greg_Maurienne Mer 31 Mai 2017, 14:38

Bonjour, je ressors ce vieux post fil pour éviter d'en créer un nouveau.
J'ai introduit en début d'après-midi 2 reines fécondées, l'une dans un essaim artificiel fait hier et l'autre dans un essaim artificiel qui date du 5 mai dans lequel je n'ai trouvé ni reine, ni cellule royale.
Dans les deux cas, les abeilles sont venues voir les cagettes que j'avais posées dans un premier temps dans le nourrisseur couvre-cadre. Elles grimpaient sur la cagette en nombre, beaucoup activaient leur glande de nasanov. J'ai ensuite inséré la cagette entre 2 cadres et j'ai refermé. 
Je me demandais si j'avais fait les choses comme il fallait et si des abeilles d'un essaim vieux d'un mois ne sont pas trop vieilles pour assurer l'élevage et la croissance d'une colonie.
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Message par gvsv82 Mer 31 Mai 2017, 15:00

Tu n'as pas oublié de casser la languette qui permet l’accès au candi ?
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Message par Greg_Maurienne Mer 31 Mai 2017, 15:08

Non, je les ai cassées Very Happy
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Message par Greg_Maurienne Jeu 01 Juin 2017, 07:49

Quand peut-on ouvrir légèrement pour retirer la cagette et voir si elles ont libéré la reine ?
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Message par Apid'jo Jeu 01 Juin 2017, 11:01

Je les laisse 24 à 48h. (normalement je les retire sans fumée)

Si je n'ai pas le temps c'est à la prochaine visite mais les cagettes sont "sales" il y a de la propolis et cire partout. Embarassed

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Message par wizz Jeu 01 Juin 2017, 11:15

J'avais voulu retirer le début du second jour et elle n'était pas encore sortie.
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Message par Apid'jo Jeu 01 Juin 2017, 11:16

Quelle cagette (la Nicot jaune) ?

Tu as ouvert le bouchon ?

Il y a du candi, as tu troué le candi, il dur ce candi ?

Le cagette entre deux cadres de couvain ? Il y a du monde dans la ruche ?


Dernière édition par Apid'jo le Jeu 01 Juin 2017, 11:21, édité 1 fois

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Message par Apid'jo Jeu 01 Juin 2017, 11:20

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Message par Greg_Maurienne Lun 05 Juin 2017, 08:43

Au bout de combien de temps on peut voir que l'introduction s'est bien passée ? Je comptais ouvrir mercredi, cela fera une semaine que les cagettes ont été mises dans les colonies (cagettes retirées depuis, bien évidemment)
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Message par maya39 Lun 05 Juin 2017, 09:01

là , tu peux ! Very Happy  mais ne prolonge pas la visite , l'équilibre de la colonie est encore instable . juste apercevoir le reine , et voir la ponte .
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Message par Greg_Maurienne Lun 05 Juin 2017, 09:12

Merci maya39 ! Smile
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Message par Apid'jo Lun 05 Juin 2017, 14:23

maya39 a écrit:là , tu peux ! Very Happy  mais ne prolonge pas la visite , l'équilibre de la colonie est encore instable . juste apercevoir le reine , et voir la ponte .

Introduction de reine fécondée  1909386050  Premier cadre vu avec oeufs .... OK
le reste des cadres si je n'ai pas vu la reine je ne les pivote seulement (décale la tête de cadre) , si la reine est marquée, tu la verras très bien se promener sur un cadre sans forcément sortir le cadre Wink

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Message par Greg_Maurienne Mer 07 Juin 2017, 13:12

Pour le premier essaim artificiel : Pas vu les œufs, mais vu la reine qui baladait sur un cadre, j'ai refermé.
Pour le deuxième, pas de reine mais une cellule royale. J'ai à priori manqué une larve quand j'ai fait mon EA, je ne pensais qu'il n'y avait que du vieux couvain operculé et je n'ai pas attendu avant l'introduction de la reine.... Suspect

1 introduction réussie sur 2, y'a pire et y'a mieux pour une première fois
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Message par wizz Mer 07 Juin 2017, 18:42

Je rejoins le sujet aussi car j'ai introduit une reine fecondée avant hier.
Aujourd'hui j'ai ouvert pour enlever la cage, je jette un oeil à deux cadres, sans la voir donc j'arrête.
Et il y à 10 minutes je regardais les dernières abeilles rentrer et j'ai vu un regroupement sur la planche d'envol.
Je regarde mieux je vois une abeille les pattes en l'air.
Une dizaine autour, je les "chasse" et je découvre la reine morte.
Donc soit en enlevant la cage et en regardant les deux cadres je l'ai tuée ou soit il y avait une nouvelle reine (vierge ou non? Pas vu de vol nuptial) que je n'ai pas vu quand la veille de l'introduction.
Qu'en pensez-vous ?
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Message par Greg_Maurienne Mer 07 Juin 2017, 19:58

wizz a écrit:Qu'en pensez-vous ?
J'en pense que nos abeilles n'ont pas conscience ni du prix d'une reine fécondée, ni de la difficulté d'en trouver Evil or Very Mad
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Message par sauvapic Mer 07 Juin 2017, 22:16

S'il y avait des abeilles dessus tu venais juste de la tuer je pense... mieux vaut attendre quelques jours avant d'ouvrir et surtout faire attention de pas cogner les cadres car une reine dès qu'elle a une patte ou autre chose abimé les abeilles la tuent.

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Message par wizz Jeu 08 Juin 2017, 05:05

C'est sûr qu'elles n'en ont pas conscience.
J'ai ouvert vers 14h et je l'ai retrouvée vers 20h30.
Je voulais juste enlever la cage.
Je l'aurais tuée ?
Pourtant sur les deux cadres que j'ai regardé il n'y avait rien.
Ce qui m'embête c'est d'en remettre une sans être certain qu'elle ne se soit pas fait zigouiller.
10 abeilles dessus, sur la planche d'envol serait un signe ?
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Message par Apid'jo Jeu 08 Juin 2017, 05:17

Pour ma part, j'attends 24 h minimum (à 48 h) pour retirer la cagette !

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Message par wizz Jeu 08 Juin 2017, 05:37

C'était le cas : introduction lundi après-midi et extraction mercredi après-midi.
Donc d'après vous c'est forcément moi qui l'aurais tuée vue la dizaine d'abeilles autour ?
Ou il serait possible qu'il y ait une autre reine.
Une personne peut me redonner une reine mais je ne veux pas l'introduire si elle va finir pareil.
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Message par maya39 Jeu 08 Juin 2017, 06:06

Revérifie pour voir si il n'y a pas de reine. Passe la colonie à travers une grille pour être absolument sur. n'oublies pas de nourriture lors de l'introduction.
Une fois que tu es sur qu'il n'y a pas de reine, tu poses la cage sur les cadres un soir, avec la reine seule. Tu nourris le lendemain , en fin de matinée. Tu casses l'opercule, et introduis la cage entre deux cadres. De préférence sur les cadres de couvain. 48 heures plus tard tu enlèves la cage. Nourrir pendant une semaine, et vérification.
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Message par wizz Jeu 08 Juin 2017, 06:25

J'étais justement en train de penser à la grille à reine.
Une reine vierge passerait elle dans la grille à reine?
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