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Amorce de cire ou cire gaufrée ?

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Amorce de cire ou cire gaufrée ? Empty Amorce de cire ou cire gaufrée ?

Message par fafab Jeu 19 Avr 2018, 08:48

Bonjour,
J'aurais voulu avoir l'avis des plus expérimentés.
 Cela fait à peine un an que j'ai débuté l'apiculture et Consciente que les cires vendus dans le commerce ne sont pas forcément de bonne qualité, j'ai opté cette année pour l'amorce de quelques centimètres.  les abeilles construisent elles-même la suite et la cire est de bien meilleure qualité selon moi.
En revanche, j'ai une question... Sur  des ruches où le manque de place s'est fait ressentir, couvain sur 6 cadres,  (4 operculé, 2 moitié operculés moitié ouverts) j'ai placé 2 cadres à bâtir (avec juste une amorce ).  Il n'y avait pas trop de place pour pondre me semble t-il...Je me demandais si c'était un choix judicieux. Est-ce qu'elles pourront bâtir suffisamment rapidement pour que la reine puisse pondre?
Ou faut-il leur mettre au moins un cadre de cire gaufrée??
Merci
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Amorce de cire ou cire gaufrée ? Empty Re: Amorce de cire ou cire gaufrée ?

Message par Invité Jeu 19 Avr 2018, 08:52

Bonjour,

La cire gaufrée doit être bâtie avant d'être pondue, non ? Smile
En fait, de mon expérience, la reine vient pondre sur le cadre avec amorce plus vite que sur une cire.
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Amorce de cire ou cire gaufrée ? Empty Re: Amorce de cire ou cire gaufrée ?

Message par fafab Jeu 19 Avr 2018, 09:59

Very Happy
Oui la cire doit être bâtie avant donc cela ne change pas grand chose en effet 
lol!. Merci de ton retour. J'ai parfois des questions un peu illogique
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Amorce de cire ou cire gaufrée ? Empty Re: Amorce de cire ou cire gaufrée ?

Message par David R Jeu 19 Avr 2018, 10:16

Il n'y a pas de questions stupides.

Il est vrai que lorsqu'on débute en apiculture les cadres non construits sont un peu l'élément bloquant...

Le tout est de mettre les cires dans la ruche au bon moment, quand la ruche est assez puissante pour supporter la construction et qu'il y a de jeunes abeilles...

Pas mal de personnes indiquent que les cires sont plus rapides à construire avec amorce, personnellement je n'ai pas fait de comparaison  chiffrée mais les abeilles le font naturellement donc elles n'ont pas forcément besoin de notre aide...... Le cadre est juste là pour encadrer les constructions..... Les abeilles ont besoin de construire et effectivement les cires accumulent les produits nocifs donc il est important de privilégier les cires construites par les abeilles......

Personnellement je privilégie les amorces...... La seule chose est qu'il faut que la ruche soit bien droite et personnellement je mets des fils pour rigidifier les cadres, sinon la cire est très souple et risque de casser facilement... Alors qu'avec des fils d'inox elles les noient dans la cire et c'est parfait.
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Amorce de cire ou cire gaufrée ? Empty Re: Amorce de cire ou cire gaufrée ?

Message par Invité Jeu 19 Avr 2018, 11:48

fafab a écrit:Very Happy
Oui la cire doit être bâtie avant donc cela ne change pas grand chose en effet 
lol! Merci de ton retour. J'ai parfois des questions un peu illogique
C'est normal : même avec le recul que j'ai, il m'arrive de me réveiller la nuit pour me poser des questions "illogiques" Smile
(Mais ce n'est peut-être pas un gage de normalité Twisted Evil )
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Amorce de cire ou cire gaufrée ? Empty Re: Amorce de cire ou cire gaufrée ?

Message par didsena Jeu 19 Avr 2018, 13:05

Héléa a écrit:Bonjour,

La cire gaufrée doit être bâtie avant d'être pondue, non ? Smile
En fait, de mon expérience, la reine vient pondre sur le cadre avec amorce plus vite que sur une cire.
Lundi j'ai récupéré un petit essaim (reine 2017). 
Je voulais tester les amorces sur essaim d'abord. 
J'ai mis quand même un cadre bâtit et un gaufré pour fidélisé la clientèle et qu'elles ne me fassent pas n'importe quoi.. 
sur 5 cadres dont un bâtit elles m'avaient bâtit toutes les amorces et on descendu 7 cm en plus. Pour le gaufré il est fini. et pondu et la reine pond au fur et à mesure sur les cadres à armoces.
Mais je trouve leur travail très propre sur les amorces.
Je recommencerai.
C'est nickel
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Amorce de cire ou cire gaufrée ? Empty Re: Amorce de cire ou cire gaufrée ?

Message par fafab Jeu 19 Avr 2018, 14:54

merci pour tous vos commentaires bienveillants et explications
Je me sers aussi de fils verticaux pour que la cire prenne bien. Smile
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Amorce de cire ou cire gaufrée ? Empty Re: Amorce de cire ou cire gaufrée ?

Message par stéphane 64 Dim 27 Jan 2019, 10:04

"Personnellement je privilégie les amorces...... La seule chose est qu'il faut que la ruche soit bien droite et personnellement je mets des fils pour rigidifier les cadres, sinon la cire est très souple et risque de casser facilement... Alors qu'avec des fils d'inox elles les noient dans la cire et c'est parfait."




Bonjour, mes ruches sont au format langstroth, je voudrais également mettre des amorces de cire sur mes cadres de hausse et de demi-hausse. 


Est ce que cela ne va pas poser de problème lors de l'extraction (fragilité=>destruction des cires)?
Je passe par la miellerie de mon rucher école, qui est équipée d'extracteur à moteur.


Mes cadres seraient filés.

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Amorce de cire ou cire gaufrée ? Empty Re: Amorce de cire ou cire gaufrée ?

Message par dacapa Dim 27 Jan 2019, 12:01

stéphane 64parfait.\" a écrit:



Bonjour, mes ruches sont au format langstroth, je voudrais également mettre des amorces de cire sur mes cadres de hausse et de demi-hausse. 


Est ce que cela ne va pas poser de problème lors de l'extraction (fragilité=>destruction des cires)?
Je passe par la miellerie de mon rucher école, qui est équipée d'extracteur à moteur.


Mes cadres seraient filés.
Bonjour 
Qu'est ce que tu entend par 1/2 hausse ?
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Amorce de cire ou cire gaufrée ? Empty Re: Amorce de cire ou cire gaufrée ?

Message par stéphane 64 Dim 27 Jan 2019, 13:04

Dacapa, mes ruches sont au format langstroth, ruches divisibles.

Les hausses sont au même format que les corps mais on peut aussi les avoir dans un format plus petit (17 cm de hauteur).

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Message par michelfr30 Dim 27 Jan 2019, 14:52

Oui, ce sera plus fragile s'il n'y a qu'une amorce sans fil.
Mais tu peux filer et mettre une amorce. Dans ce cas, le fil sera noyé dans la cire lors de sa construction et le tout sera assez solide pour passer dans l'extracteur.
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Message par seb14 Dim 27 Jan 2019, 15:55

amorce avec fils pour les corps et baticadres pour les hausses
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Message par JCF Dim 27 Jan 2019, 18:03

michelfr30 a écrit:Oui, ce sera plus fragile s'il n'y a qu'une amorce sans fil.
Mais tu peux filer et mettre une amorce. Dans ce cas, le fil sera noyé dans la cire lors de sa construction et le tout sera assez solide pour passer dans l'extracteur.
Merci pour ce conseil, je vais essayer
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Amorce de cire ou cire gaufrée ? Empty Re: Amorce de cire ou cire gaufrée ?

Message par dacapa Dim 27 Jan 2019, 18:06

JCF a écrit:
michelfr30 a écrit:Oui, ce sera plus fragile s'il n'y a qu'une amorce sans fil.
Mais tu peux filer et mettre une amorce. Dans ce cas, le fil sera noyé dans la cire lors de sa construction et le tout sera assez solide pour passer dans l'extracteur.
Merci pour ce conseil, je vais essayer
Je pense m'y mettre aussi cette année  OK !
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Amorce de cire ou cire gaufrée ? Empty Re: Amorce de cire ou cire gaufrée ?

Message par Syrius Dim 27 Jan 2019, 22:53

Le problème avec les amorces est la taille importante des cellules qui favorisent les males

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Amorce de cire ou cire gaufrée ? Empty Re: Amorce de cire ou cire gaufrée ?

Message par lolo40 Lun 28 Jan 2019, 14:02

Problème tout relatif en fonction des attentes et points de vue de chaque apiculteur Very Happy

Moi je pense que je vais tester les amorces sur toutes mes colonies sélectionnée (au pire ça favorisera des mâles de bonne souche)
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Amorce de cire ou cire gaufrée ? Empty Re: Amorce de cire ou cire gaufrée ?

Message par madeg Lun 28 Jan 2019, 14:02

C'est qu'elles en ont besoin: elles n'en font pas plus que de raison.
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Amorce de cire ou cire gaufrée ? Empty Re: Amorce de cire ou cire gaufrée ?

Message par lolo40 Lun 28 Jan 2019, 14:10

Je pense aussi madeg
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Amorce de cire ou cire gaufrée ? Empty Re: Amorce de cire ou cire gaufrée ?

Message par willy69 Lun 28 Jan 2019, 16:08

Y a pas d' alloc ! elles vont pas ajouter des bouches à nourrir pour rien  Very Happy
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Amorce de cire ou cire gaufrée ? Empty Re: Amorce de cire ou cire gaufrée ?

Message par gwendal974 Lun 28 Jan 2019, 18:28

c'est un compromis, économique et sanitaire, quand je cire mes cadres je pose souvant des demi feuilles sur quelques cadres, et je les répartis uniformément dans les caisses, ça laisse la possibilité aux abeilles de faire des mâles, ça introduit de la cire neuve dans le cheptel, et ça fait ça de moins à payer.

pour l'instant  comme j'augmente le nombre de ruches je suis obligé d'acheter des feuilles de cire d'origine incertaines et de l'introduire dans mes ruches, mais quand j'aurais stabilisé tout ça je compte fonctionner en circuit fermé (plus d'apport de cire) en gaufrant ma cire d'opercule et en laissant des amorces quand j'en aurait pas assez...

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