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Pourquoi une planche d'envol ?

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Pourquoi une planche d'envol ? Empty Pourquoi une planche d'envol ?

Message par fred91210 le Mer 16 Mai 2018, 19:25

Hier j'ai reçu un coup de fil d'une femme chez qui j'étais intervenu en 2017. A l'époque j'avais mis un essaim dans une ruchette  car son compagnon de vie apiculteur était en déplacement professionnel .
C'était un essaim qui s’était échappé de la seule et unique ruche que le couple possédait .
Son compagnon étant définitivement parti pour d'autres bras et contrées, cette femme se trouvait fort ennuyée par la ruche habitée et abandonnée. Son ex avait emporté l'essaim 2017 dans la ruchette m'a t'elle dit .
Elle m'a donc proposé de  récupérer la ruche mais en voyant les abeilles sortir par le haut de la ruche et jamais par la planche d'envol je me suis posé la question pourquoi une planche d'envol ? En fait le haut de la ruche est cassé (je pense à un appui trop fort du lève cadre sur un noeud de bois de la planche arrière du corps de ruche).
Quand on voit la cadence par le haut de la ruche .... et la planche d'envol déserte ça interpelle.
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Message par mielpimpin le Mer 16 Mai 2018, 20:15

Bonjour,
Les abeilles ont plus de facilité pour le nettoyage des déchets et des cadavres par l'ouverture en bas de la ruche . Et les visites par l'apiculteur sont plus faciles , les abeilles n'atterrissant pas sur les cadres .
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Message par michelfr30 le Mer 16 Mai 2018, 20:21

Le plancher n'est-il pas encombré par quelque chose (souris embaumée, propolis, ...) ?
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Message par fred91210 le Jeu 17 Mai 2018, 13:28

@michel Bonne idée je vais voir dès que je récupère la ruche, et te dis ça. Mais à première vue rien de spécial ....
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Message par Menulphus le Jeu 17 Mai 2018, 14:03

Fais quand même gaffe à la reine du logis esseulée, Fred !!!
Je te rappelle que tu as des antécédents sérieux avec la gent féminine sur tes spots d'intervention ...

moque
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Message par Clem73 le Jeu 17 Mai 2018, 15:47

Ça fait longtemps que je me dis qu'il faut que j'essaye de faire un trou dans une hausse pour voir si elle s'en servent, et si ça leur est utile. Ton témoignage me conforte dans mon envie d'essayer.
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Message par Héléa le Jeu 17 Mai 2018, 21:07

C'est une pratique qui existe, je ne sais plus où j'avais vu ça....
Cela permet aux butineuses de rentrer plus vite se décharger en cas de miellée importante. Mais à ne faire que sur des colonies très très fortes qui ne quittent quasiment pas la(les) hausse(s), et qui sont capables de garder plusieurs entrées, sinon tu risques d'avoir tout un tas de parasites (teignes, sphinx, guêpes...) qui vont profiter de l'aubaine ! Smile
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Message par Clem73 le Jeu 17 Mai 2018, 21:55

Ok. Merci. Je pensais le faire pas trop gros. Genre taille bouchon de vin pour pourvoir le boucher avec un bouchon en liège.
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Message par Héléa le Jeu 17 Mai 2018, 22:01

Tu peux aussi, plus simplement, faire un trou et utiliser une porte comme celle-ci :

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Cela te permet de fermer carrément, fermer pour les faux-bourdons, laisser un passage d'air ou ouvrir en grand ! Smile
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Message par Clem73 le Jeu 17 Mai 2018, 22:04

Je ne connaissais pas cet outil...Je suis en train de commander des hausses car les petites produisent bien et je n'en ai plus assez. Je vais peut-être commander ça aussi pour essayer.
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Message par Héléa le Jeu 17 Mai 2018, 22:30

Ce sont des portes pour ruchettes d'élevage, mini-plus... Évidemment, toute une colonie ne peut pas passer par là en entrée principale, mais c'est facile à défendre ! Wink
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Message par Taali le Jeu 17 Mai 2018, 22:49

Menulphus a écrit:Fais quand même gaffe à la reine du logis esseulée, Fred !!!
Je te rappelle que tu as des antécédents sérieux avec la gent féminine sur tes spots d'intervention ...

moque
c'est pas faux !!Fred  tu as des histoires associés à tes récupérations d'essaims assez peu banales !!!
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Message par Barbie-Pouf le Ven 18 Mai 2018, 03:38

Sur les Warré, pour le trou dans les hausses...

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Message par fred91210 le Ven 18 Mai 2018, 22:57

Cette après midi , je suis allé récupérer la ruche qui était abandonnée depuis 1 an . J'ai enfumé mais j'ai eu une drôle de surprise en posant mon enfumoir. J'ai découvert sous le parpaing creux de la ruche un hérisson et 2 rejetons. Ils avaient aussi peur que je fus surpris. Lorsque j'ai levé le toit zingué, le couvre-cadre était couvert de fourmis et oeufs de fourmis .J'ai mis un coup de balayette sur le toit et du coup les fourmis ont détalé sur le corps de ruche. J'ai vu que les butineuses étaient génées pour entrer suite aux attaques de fourmis délogées du fait de mon intrusion. J'ai pu voir une colonie de buckfast sur 4 ou 5 cadres mais qui ne semble pas très dynamique ni très prospère, peu de couvain (un demi cadre) et deux cadres miel et pollen.
Du coup j'ai dit à Céline que je préférais laisser la ruche de son ex en lieu et place car je pense que les déplacer serait un coup fatal (perte de butineuses). J'ai remplacé deux cadres et nettoyé le plancher et fermé la planche d'envol qu'elles n'utilisent  pas puisqu'elles sortent par le haut .
Céline m'a donné la clef de son portail afin que je  m'occupe de la ruche jusqu'à ce qu'elle puisse être déplacée. Le souci est que je ne vois pas trop comment dynamiser cette ruche sauf à trucider la reine  mais avec un 1/2 cadre de couvain c'est pas suffisant pour un remèrage.
Mes ruches quant à elles ne sont pas aptes à donner le moindre cadre.
Je suis preneur de toute solution.
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Message par Héléa le Ven 18 Mai 2018, 23:17

"Afin que je m'occupe de la ruche"..... Oui oui oui.... Twisted Evil


Sirop 50/50 tous les 3 jours et pâte miel/pollen sur les têtes de cadres une fois par semaine.
Avec un peu de chance, elle va mettre du temps à se retaper...  Rolling Eyes


P.S. :Avant de les déplacer, il faudrait les mettre dans une ruche qui ferme ! Et si tu fais ça de nuit ou tôt le matin (fermeture la veille au soir), tu auras tout le monde dedans.
Un petit voyage à plus de 3 km ou trois jours dans ta cave et tu n'auras perdu personne.

P.S.2 : quand on voit des abeilles jaunes et noires, on dit des "hybrides", pas des Buckfast. Parce que des Bucks sur si peu de couvain et provisions, ça n'existe pas....
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Message par fred91210 le Sam 19 Mai 2018, 00:03

Pour la pate miel/pollen c'est aussi 50/50 ?
J'ai des cadres de miel de mes ruches mortes cet hiver ils sont pleins à craquer mais sans pollen crois tu que je peux recycler .
Je sais que pour des raisons sanitaires cela est déconseillé . Mais d'un autre côté le miel que je vais mettre dans la pate miel / pollen sera celui de l'été 2017 produit par les ruches mortes cet hiver ....
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Message par Héléa le Sam 19 Mai 2018, 14:50

Si tes ruches ne sont pas mortes de maladie, tu peux recycler leur miel Smile
Pour la pâte miel/pollen, tu définis d'abord ta quantité de pollen, puis tu rajoutes du miel en quantité suffisante pour obtenir la texture voulue.
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Message par fred91210 le Sam 09 Juin 2018, 22:34

Bon je suis retourné m'occuper de la ruche et tu avais encore raison Héléa . J'ai constaté sur le plancher de cette ruche des vers de fausse-teigne . Mais ceci dit la colonie a l'air de se porter assez bien pour m'avoir sauté dessus . Les abeilles ne rentrent que par le haut de la ruche et jamais via la planche d'envol.
Le problème est que avec tous les essaims que j'ai donnés ou gardés je n'ai plus de ruche ni de cadre ...
Une idée pour traiter le problème de la fausse-teigne dans cette ruche ....
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Message par Doc Gyneco le Dim 10 Juin 2018, 02:38

Adapte le nombre de cadres au volume de ta colonie.

Bref, partitionne ou place en ruchette.

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Message par eul' riolu le Dim 10 Juin 2018, 02:56

Pour les fausses-teignes, pourquoi pas un traitement à l'acide formique ?

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Message par Vincent04 le Dim 10 Juin 2018, 08:08

fred91210 a écrit:Une idée pour traiter le problème de la fausse-teigne dans cette ruche ....
... remplacer par une Nicot en plastique.

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Message par fred91210 le Dim 10 Juin 2018, 08:35

@Doc_Gyneco As tu déjà reussi en faisant ça car je risque de leur faire perdre beaucoup ... deux ou trois cadres de miel c'est eux que je suspecte avoir de la teigne ....
@eul_riolu j'aime pas trop ce produit ,  j'ai jamais fait et suis pas chez moi
@Vincent04 je pense que cela vient des cadres pas forcément de la ruche
Est ce que les abeilles peuvent s'en sortir seule de cette teigne ?
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Message par Taali le Dim 10 Juin 2018, 08:51

Dans une colonie suffisamment forte la fausse teigne ne pourra pas se développer... Les abeilles ne laisseront pas faire ; Alors si elle a réussi à s'installer je crains bien que la colonie ne puisse pas s'en défaire sans ton aide (en supprimant les cadres ou les parties de cadres où la fausse teigne se trouve).
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Message par fred91210 le Dim 10 Juin 2018, 08:53

@Taali Ok je vais aller prendre ma dose de venin alors car elles sont super agressives mais je vais réduire et partitionner pour les sauver
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Message par Taali le Dim 10 Juin 2018, 08:55

Et si tu as obstrué la planche d'envol comme tu le disais plus haut, je pense que tu devrais  l'ouvrir à nouveau de façon à ce que les abeilles puissent sortir les déchets de leur ruche... Coté hygiène il me semble primordial que cette ouverture basse soit ouverte. Si tu penses que ta colonie n'est pas assez populeuse pour garder deux entrées, tu n'es pas obligé de l'ouvrir sur toute sa longueur ..
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Message par fred91210 le Dim 10 Juin 2018, 09:39

@Taali Hier je suis passé chez Céline en coup de vent on dira . J'avais ma vareuse dans le coffre mais même pas un enfumoir ni lève cadre . J'ai vu que devant la grille retournée de la planche d'envol il y avait des filament de cocon noirs et blancs que les abeilles essayaient de dégager . En virant la grille, sur le côté de la planche d'envol  j'ai eu le temps d'écraser deux gros vers blancs de fausse-teigne qui voulaient se faire la malle  . 
Aujourd'hui je vais boucher leur entrée par le haut avec un bout de bois scotché pour les obliger à prendre la planche d'envol . Le temps de leur faire une ruche et des cadres tout neufs il me faudra une bonne semaine . J'ai viré la grille car j'avais pensé comme toi Taali . Et je pense comme toi que la ruche n'est pas assez populeuse pour garder deux entrées.
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Message par Menulphus le Dim 10 Juin 2018, 09:49

"La colonie a l'air de se porter assez bien pour m'avoir sauté dessus" ... Et la patronne, est-ce qu'elle se porte assez bien, Fred ?
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Message par fred91210 le Dim 10 Juin 2018, 10:21

Bien figure toi qu'elle a commandé le matériel pour faire de l'apiculture . Elle a suivi ce que j'ai fait hier c'est à dire pas grand chose mais les abeilles interessent de plus en plus de gens ces temps ci et cela est super !
Mais pour en revenir à ta question juste la colonie Smile
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Message par Lisie le Dim 10 Juin 2018, 14:10

Super si madame qui se trouvait bien embêtée avec une ruche sur les bras, prend finalement gout à l'apiculture.
J'espère que tu arriveras à remettre cette colonie en état.


Concernant la planche d'envol, je me demandais s'il y avait une taille à respecter ? De combien doit elle avancer par rapport à l'entrée ?
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Message par sauvapic le Dim 10 Juin 2018, 14:20

Lisie a écrit:Super si madame qui se trouvait bien embêter avec une ruche sur les bras, prends finalement gout à l'apiculture.
J'espère que tu arrivera à remettre cette colonie en état


Concernant la planche d'envol, je me demandais s'il y  avait une taille à respecter ? de combien doit elle avancer par rapport à l'entrée ?
5/6cm c est suffisant

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Message par Doc Gyneco le Dim 10 Juin 2018, 18:29

Dans mes ruchettes en polystyrène y'a même pas de planche de vol.

Les abeilles atterrissent directement au niveau du trou de vol.

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Message par louchebem14 le Dim 10 Juin 2018, 20:25

bonjour
même avec 10 centimètres il y a des zazas  qui  loupent la planche
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Message par vero01 le Dim 10 Juin 2018, 20:31

Chez moi, elles ont l'air d'apprécier ! (3 fois de suite que je mets ce message !!! ça merdouille un peu chez moi !)

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Dernière édition par vero01 le Lun 11 Juin 2018, 11:23, édité 1 fois
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Message par Lisie le Dim 10 Juin 2018, 20:37

merci pour vos réponses
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Message par fred91210 le Dim 10 Juin 2018, 21:10

@Lisie Céline regarde et me pose des questions mais je pense qu'il faudra qu'elle s'inscrive à une formation comme je lui ai dit
Pour la planche d'envol je dirai 5 cm pas plus car sinon elles ont fort à garder et des fois comme dit Doc_Gyneco elles s'en sortent sans
@Vero Tes ruches sont trop belles; je ne suis pas près de montrer les miennes (trop la honte).

Je suis passé pour partitionner et enlever quelques cadres mais juste au moment où j'ai allumé l'enfumoir ça s'est mis à pleuvoir et ensuite gros orage .
Juste le temps de constater que les abeilles font la chasse aux papillons de la fausse-teigne sur le plancher de la ruche ...
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Message par rhinauer le Dim 10 Juin 2018, 22:08

vero01 a écrit:Chez moi, elles ont l'air d'apprécier ! (3 fois que je mets ce message !!!)

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Elles sont tellement belles ces ruches.
L'auvent est normalement là pour protéger l'entrée de la pluie et de la neige (en hiver).
Les abeilles n'aiment pas du tout patauger dans l'eau.
Comme disent les autres 5 cm c'est amplement suffisant, et moi je les ai penchées à 30° environ, amovibles cela permet d'avoir la même approche au changement de plateau.

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Message par Taali le Dim 10 Juin 2018, 22:43

fred91210 a écrit:
 Le temps de leur faire une ruche et des cadres tout neufs il me faudra une bonne semaine .
tu fabriques tout ton matos ?
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Message par michelfr30 le Lun 11 Juin 2018, 09:20

fred91210 a écrit:
Juste le temps de constater que les abeilles font la chasse aux papillons de la fausse-teigne sur le plancher de la ruche ...
Attention !
s'il y a des papillons c'est sans doute que le cycle de ponte/larves/cocons/éclosion a été complet.
Il y a surement beaucoup de fausse teigne dans la ruche.
Les dégâts peuvent être très importants (plusieurs cadres à jeter, remplis de toiles de fils de soie).
il faut vérifier d'urgence. Ce peut être que quelques papillons qui essayent de rentrer mais dans le doute...
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Message par vero01 le Lun 11 Juin 2018, 11:32

rhinauer a écrit:
Elles sont tellement belles ces ruches.
L'auvent est normalement là pour protéger l'entrée de la pluie et de la neige (en hiver).
Les abeilles n'aiment pas du tout patauger dans l'eau.
Comme disent les autres 5 cm c'est amplement suffisant, et moi je les ai penchées à 30° environ, amovibles cela permet d'avoir la même approche au changement de plateau.


Merci Fred !
Merci rhinauer  ! oui, elles sont fabriquées par une "école du bois" et nous somme à 800 m d'altitude, donc pluie, neige... d'où le bel auvent ! et maintenant, elles ont même un abri !
Comment les as-tu fixées ? je n'ai pas pû les pencher plus au risque de tout casser ! je cherche une meilleure solution d'ici le changement de plateau au printemps...

Message à ceux qui ont une imprimante 3D et qui en font : je suis prête à payer le matos, le temps passé dessus et les frais de port bien sûr. J'ai 3 ruches... Merci d'avance à celui qui se dévouera...
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Message par fred91210 le Lun 11 Juin 2018, 12:53

@Michel Bien vu je vais regarder ca dès que le temps le permettra . Je crains le pire . Peut-être qu'il vaut mieux les reloger en ruche ou ruchette du coup. Qu'en penses tu ?
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Message par michelfr30 le Lun 11 Juin 2018, 13:25

Il faut visiter de toute façon, pour se rendre compte de l'éventuelle ampleur des dégâts.
Ça m'est arrivé il y a peu dans une ruchette en attente d'un essaim. En moins de 10 jours, tous les cadres étaient infestés et bons à jeter; pleins de larves de toutes tailles, de cocons, toute la cire était effondrée, des petites crottes partout... et plein de papillons qui étaient à l'évidence nés dans la ruchette. Mais il n'y avait pas de colonie pour l'empêcher de prospérer.
Si tu vois que la colonie n'arrive pas à nettoyer, il faut enlever les cadres infestés (enlever tout ce qu'il en reste et passer le cadre au bain de soude), et nettoyer les cadres valides (on ne voit pas toujours les galeries dans la cire) pour les remettre dans une ruche (ou ruchette) propre.
La ruche infestée sera bien nettoyée et passée à la flamme.
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Message par rhinauer le Lun 11 Juin 2018, 15:28

michelfr30 a écrit:Il faut visiter de toute façon, pour se rendre compte de l'éventuelle ampleur des dégâts.
ça m'est arrivé il y a peu dans une ruchette en attente d'un essaim. En moins de 10 jours, tous les cadres étaient infestés et bons à jeter, pleins de larves de toutes tailles, de cocons, toute la cire était effondrée, des petites crottes partout... et plein de papillons qui étaient à l'évidence nés dans la ruchette.
C'est pour cette raison,que je préconise éventuellement 1 seul cadre construit ou juste un vieux en laissant une amorce pour l'odeur, les reste cadre avec petite amorce.
Visite tous les 2 jours pour débusquer les larves de fausse teigne.
Lorsque l'essaim rentre vous avez le temps de remplacer les cadres par des cadres cirés dans la soirée..

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Message par fred91210 le Lun 11 Juin 2018, 15:50

@rhinauer Le problème est que je fais repartir la colonie de zero du coup .J'hésitais à dégager des cadres qui ont du couvain et du miel mais peut être de la teigne que je vois pas .
Et si du coup je mettais une hausse avec 4 cadres étirés et qu'en tapant je fais monter tout le monde .
Je divise en prenant la reine dans la hausse sans teigne et la 1/2 de la population , et le reste de la ruche je la partitionne a repartir sur 4 cadres guère plus .
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Message par michelfr30 le Lun 11 Juin 2018, 18:36

Pas de panique...
d'abord tu regardes, et tu estimes les éventuels dégâts.
Il est tout à fait probable que tous les cadres ne sont pas atteints. Transfères en priorité les cadres avec couvain dans une autre ruche, ensuite, si possible des provisions. complète avec des cires neuves et d'autres cadres de provisions d'autres ruches, et une partition au cas où...
Insère un cadre bâti (si possible) entre le couvain et les provisions pour la ponte de la reine.
tu reviendras voir 2 ou 3 jours après et vérifieras que les fausses teignes n'aient pas continué leur travail. Si c'est le cas, il faudra virer ces cadres mais la reine aura certainement pondu dans le cadre propre.
dès que tu vois une larve : couic.
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Message par fred91210 le Lun 11 Juin 2018, 19:24

@michel Merci de tes conseils avisés je vais regarder cela . Mais penses tu que mon idée de diviser soit possible ?
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Message par rhinauer le Lun 11 Juin 2018, 21:20

vero01 a écrit:

Comment les as-tu fixées ? je n'ai pas pû les pencher plus au risque de tout casser ! je cherche une meilleure solution d'ici le changement de plateau au printemps...

Pour "vero01":
Deux vis de 3 mm et perçage avec un gabarit qui servira aussi à faire les trous dans le plateau à 3.2 mm.
Les avant trous dans la planchette, percés par la face, seront à 2.5 mm et les vis vissés dans le bois, la tête sera noyée dans le bois en ayant pris soin de prévoir un fraisage.
Fichiers joints
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Message par vero01 le Lun 11 Juin 2018, 21:50

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