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Abeille tueuse ?!?
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David R
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HAPPY-CULTEUR83
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Page 1 sur 1
Abeille tueuse ?!?
Je ne connaissais pas : Je suis tombé par hasard dessus, et je ne sais si c'est vrai, mais on voit de tout sur le net ? Dans tous les cas il faudrait interdire en Europe l'importation de reine de l'étranger, un jour on fera aussi une co*****ie aussi grosse, et vois que ces insectes sont très vite autonomes. 
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Afin d'augmenter la productivité de ses abeilles, le Brésil importa en 1956, de Namibie (ou de Tanzanie), des reines de la sous-espèce africaine Apis mellifera scutellata. Le croisement de ces reines avec l'abeille européenne utilisée jusque là au Brésil (Apis mellifera ligustica et Apis mellifera iberiensis), donna naissance à une lignée hybride, l'abeille tueuse. Ces abeilles tueuses se répandirent dans la nature par mégarde.
Ces abeilles hybrides sont plus agressives que les abeilles des races dont elles sont issues.
Leur venin est semblable à celui des autres abeilles mais leur agressivité entraîne la plupart de piqûres (de 200 à 1000 piqûres simultanées, avec quelquefois l'attaque de tout l'essaim).
Ces abeilles tueuses peuvent poursuivre une victime sur près d'un kilomètre tandis que les autres variétés ne le font généralement que sur une cinquantaine de mètres.Généralités et historique
On rencontre aujourd'hui ces hyménoptères en Amérique du Sud et dans certains États du sud des États-Unis.
Cette métisse invasive va coloniser le continent sud-américain dans les années 1960, atteindre le Mexique en 1985 et envahir le sud des États-Unis au début des années 1990.
Actuellement, l'invasion continue sa progression vers le nord des États-Unis.Description et comparatif
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Vue latérale d'une abeille africaine.
Morphologiquement, l'abeille tueuse et l'abeille européenne se ressemblent énormément. Néanmoins elles changent sur quelques points :
- l'abeille tueuse est plus résistante aux maladies ainsi qu'aux conditions climatiques ;
- elle peut sortir dans de mauvaises conditions météorologiques ;
- quand les ressources autour de la ruche se raréfient, elle n'hésite pas à abandonner la ruche ainsi qu'à migrer vers des lieux plus propices ;
- les reines qui possèdent des gènes métissés éclosent une journée plus précocement que les reines de race pure. Elles détruisent alors l'ensemble des cellules royales de leurs rivales plus douces.
Progression et invasion
Les abeilles tueuses corrompent la génétique des abeilles exploitées par les apiculteurs. De plus en plus de mâles de cette lignée métisse s'accouplent avec les abeilles européennes des apiculteurs américains et contribuent à changer la nature de la population d'abeilles américaines.
Néanmoins, il semblerait que les abeilles tueuses se propagent moins dans les régions du nord des États-Unis. On pense qu'elles s'adaptent moins au climat des régions montagneuses et désertiques.Physiopathologie
Après quelques piqûres la victime peut faire une simple réaction, mais après plusieurs centaines de piqûres on peut voir des cas d'empoisonnement mortels par myolyse, hémolyse et insuffisance rénale aiguë.
La dose létale correspond à à peu près 1500 piqûres pour un homme de 70 kilos. On a cependant constaté des décès survenus après 500 piqûres et on rapporte des cas de personnes ayant survécu après plus de 1500 piqûres.Traitement
En cas d'empoisonnement grave, l'hospitalisation est indispensable. Le traitement est symptomatique et il n'existe pas de sérum antivenimeux spécifique contre la piqûre d'abeille.Médiatisation
Le documentariste Michæl Moore a relevé le caractère spécieux et orienté du terme «Africanized bees» pour désigner ces abeilles au comportement violent dans les médias télévisés américains (voir le documentaire Bowling for Columbine).
petrole59- abeille gardienne
-
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Re: Abeille tueuse ?!?
À force de vouloir tout modifier, on finit par faire n'importe quoi.
On est contre les ogm, mais on essaye de faire pareil avec les abeilles !
On est contre les ogm, mais on essaye de faire pareil avec les abeilles !
papa73- abeille nettoyeuse
-
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ville et région : Vervins, Aisne
Re: Abeille tueuse ?!?
Ce ne sont pas des manipulations génétiques, juste des croisements hasardeux qui ont donné ça.papa73 a écrit:à force de vouloir tout modifier , on fini par faire n'importe quoi
on est contre les ogm, mais on essai de faire pareil avec les abeilles !
On fait pareil chez nous.
Les abeilles agressives chez nous, ce ne sont pas les noires, mais les sous-produits de brassages.
Kawan- abeille nettoyeuse
-
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ville et région : Saint Martin la Méanne (Corrèze)
Re: Abeille tueuse ?!?
Kawan a écrit:Ce ne sont pas des manipulations génétiques, juste des croisements hasardeux qui ont donné ça.papa73 a écrit:à force de vouloir tout modifier , on fini par faire n'importe quoi
on est contre les ogm, mais on essai de faire pareil avec les abeilles !
On fait pareil chez nous.
Les abeilles agressives chez nous, ce ne sont pas les noires, mais les sous-produits de brassages.
oui mais il y agressives et agressives, Là, 1000 abeilles qui pourchassent leur cible sur 1 km


Re: Abeille tueuse ?!?
Il suffit d'un type apiculteur qui revient d’Afrique avec quelques reines dans ses bagages, et le tour est joué...
Au moins celle-là résiste au varroa !
Au moins celle-là résiste au varroa !
bulotcuit- larve
-
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ville et région : bordeaux
Re: Abeille tueuse ?!?
Ça c'est intéressant, c'est bien possible que le brassage renforce certaines caractéristiques et pas forcément celles qu'on souhaite...Kawan a écrit:Les abeilles agressives chez nous, ce ne sont pas les noires, mais les sous-produits de brassages.
Cela dit, j'ai des locales, issues de noires elles sont douces mais ils faut dire que je ne passe pas mon temps à les em...der, je fais des visites toujours très courtes et quand c'est vraiment necessaire.
Je n'aurai certainement pas le premier prix du rendement,

Cordialement
dan70- abeille nettoyeuse
-
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Re: Abeille tueuse ?!?
Salut,
Curieusement, l'abeille Scutellata est devenue "abeille tueuse" lorsqu'elle est arrivée aux états unis...
L'Apiculture aux USA est déraisonnée au point que 95% des colonies sont issues de seulement 250 reines hyper sélectionnées chaque années.
Les apis réintroduisent en permanence des reines selectionnées, il n'y a donc aucun brassage génétique.
Cette situation maintient une hybridation permanente entre les essaims échappés de ces souches sélectionnées et les scutellata qui remontent du Mexique.
C'est ce qui se passe aussi en métropole quand des apis n'ont que des reines sélectionnées, celles-ci sont selectionnées pour leurs performances propres et pas celles de leur descendance. Du coup les filles de ces reines sont inexploitables et l'api se retrouve obligé de racheter continuellement des reines qu'il ne peut pas reproduire...
Le brassage génétique avec la diversité des alentours que l'on controle par sélection massale c'est simple et surtout c'est très stable dans le temps.
Curieusement, l'abeille Scutellata est devenue "abeille tueuse" lorsqu'elle est arrivée aux états unis...
L'Apiculture aux USA est déraisonnée au point que 95% des colonies sont issues de seulement 250 reines hyper sélectionnées chaque années.
Les apis réintroduisent en permanence des reines selectionnées, il n'y a donc aucun brassage génétique.
Cette situation maintient une hybridation permanente entre les essaims échappés de ces souches sélectionnées et les scutellata qui remontent du Mexique.
C'est ce qui se passe aussi en métropole quand des apis n'ont que des reines sélectionnées, celles-ci sont selectionnées pour leurs performances propres et pas celles de leur descendance. Du coup les filles de ces reines sont inexploitables et l'api se retrouve obligé de racheter continuellement des reines qu'il ne peut pas reproduire...
Le brassage génétique avec la diversité des alentours que l'on controle par sélection massale c'est simple et surtout c'est très stable dans le temps.
gwendal974- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2170
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Re: Abeille tueuse ?!?
apis mellifera scutellata est devenue "tueuse" après son hybridation avec apis mellifera mellifera
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Apis mellifera scutellata
Insecte
Apis mellifera scutellata ou abeille africaine est une abeille à miel originaire d'Afrique. C'est elle qui, par métissage, donnera naissance à l'abeille tueuse en 1956.Wikipédia
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Apis mellifera scutellata
Insecte
Apis mellifera scutellata ou abeille africaine est une abeille à miel originaire d'Afrique. C'est elle qui, par métissage, donnera naissance à l'abeille tueuse en 1956.Wikipédia
_________________
Petrole
petrole59- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 9098
Age : 55
ville et région : Cambrai nord
Re: Abeille tueuse ?!?
@gwendal974 comment est ce possible de n'avoir que des reines dont la progéniture n'a pas d'intérêt sans le faire sciemment en introduisant certains gènes ? C'est du F1 et après ça part en cacahuète ?
Je ne comprends pas.
Je ne comprends pas.
David R- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2597
Age : 50
ville et région : Caen
Re: Abeille tueuse ?!?
David R a écrit:@gwendal974 comment est ce possible de n'avoir que des reines dont la progéniture n'a pas d'intérêt sans le faire sciemment en introduisant certains gènes ? C'est du F1 et après ça part en cacahuète ?
Je ne comprends pas.
je ne crois pas qu'il y ait de manipulation génétique
C'est de la génétique, c'est un peu complexe... Alors je vais essayer de faire simple d'autant que je ne maitrise pas tout.
En gros, les éleveurs se sont rendus compte que le plus performant n'est pas une race d'abeille A ou B mais le croisement ce celle-ci : AxB (la reine A fécondée par le Male B) qui est trés performant.
L'ensemble du cheptel en question est donc peuplé de Reines AxB.
Ces reines AxB font des mâles a. puisque comme tout male ils n'ont pas de papa B donc il héritent des gènes maternels A, mais qui dans un male s'exprimeront de façon différente : a
les hybrides naturels issus de fécondation "sauvages" donneront donc des reines Axb ou bien Bxb, ce qui est bien différent du AxB performant.
Voilà, tout ça n'est peut etre pas exact je ne suis pas généticien.
gwendal974- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2170
Age : 40
ville et région : Reunion, Cote Ouest
Re: Abeille tueuse ?!?
C'est de la mème façon que les graines F1 ont été crées.David R a écrit:@gwendal974 comment est ce possible de n'avoir que des reines dont la progéniture n'a pas d'intérêt sans le faire sciemment en introduisant certains gènes ? C'est du F1 et après ça part en cacahuète ?
Je ne comprends pas.
Ces graines F1 ne donnent mème pas de F2 ainsi tu devras en racheter l'année d'après.


Re: Abeille tueuse ?!?
dan70 a écrit:Ça c'est intéressant, c'est bien possible que le brassage renforce certaines caractéristiques et pas forcément celles qu'on souhaite...Kawan a écrit:Les abeilles agressives chez nous, ce ne sont pas les noires, mais les sous-produits de brassages.
Cela dit, j'ai des locales, issues de noires elles sont douces mais ils faut dire que je ne passe pas mon temps à les em...der, je fais des visites toujours très courtes et quand c'est vraiment necessaire.
Je n'aurai certainement pas le premier prix du rendement,![]()
Cordialement

jacquesv- abeille magasinière
-
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Re: Abeille tueuse ?!?
eul' riolu a écrit:C'est de la mème façon que les graines F1 ont été crées.David R a écrit:@gwendal974 comment est ce possible de n'avoir que des reines dont la progéniture n'a pas d'intérêt sans le faire sciemment en introduisant certains gènes ? C'est du F1 et après ça part en cacahuète ?
Je ne comprends pas.
Ces graines F1 ne donnent mème pas de F2 ainsi tu devras en racheter l'année d'après.
Ingénieux, n'est il pas
?!![]()

il a des légumes 2 fois plus gros et beau que les miens
mais la saison suivante j'ai toujours mes graines et produit toujours des fruits
et lui a beau essayer il ne fait que du feuillage, il râle et rachète du F1 pour rattraper le retard
jacquesv- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1090
Age : 63
ville et région : région St Claude, Haut Jura
Re: Abeille tueuse ?!?
Donc en gros quand on te vend par exemple de la buck on te vend de la buck F1 qui est un hybride et pas une souche stable ?
Je connais les F1 en graines etc. Mais là je trouve qu'il y a vraiment du vice..... On va finir par arriver aux mêmes problèmes qu'avec les vaches hyper sélectionnées bref à de la merde : Des races fragiles avec plein de défauts et qui coûtent cher. Des abeilles qui produisent un max mais qui ne peuvent passer l'hiver sans être biberonnées un max.
@jacquesv : Il faudrait lui expliquer.....
Je connais les F1 en graines etc. Mais là je trouve qu'il y a vraiment du vice..... On va finir par arriver aux mêmes problèmes qu'avec les vaches hyper sélectionnées bref à de la merde : Des races fragiles avec plein de défauts et qui coûtent cher. Des abeilles qui produisent un max mais qui ne peuvent passer l'hiver sans être biberonnées un max.
@jacquesv : Il faudrait lui expliquer.....

David R- abeille butineuse
-
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ville et région : Caen
Re: Abeille tueuse ?!?
On ne va pas y arriver, on est déjà en plein dedans.
Kawan- abeille nettoyeuse
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ville et région : Saint Martin la Méanne (Corrèze)
Re: Abeille tueuse ?!?
C'est peine perdue, je crois !David R a écrit:
@jacquesv : Il faudrait lui expliquer.....
jacquesv- abeille magasinière
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Nombre de messages : 1090
Age : 63
ville et région : région St Claude, Haut Jura
Re: Abeille tueuse ?!?
Oui, et pour les graine, quand les agriculteurs sont trop intelligents pour ne pas acheter des F1, hé bien fait des lois pour interdire la commercialisation des races anciennes de fruits et légumes.




Re: Abeille tueuse ?!?
Ne t'inquiète pas, on organise la résistance... On est des dizaines de milliers à garder la biodiversité autour des semences paysannes etc.,, même si les lobbies se chargent de tenter de faire des exemples quand il en chope un. Il est vrai que le politique ne nous aide vraiment pas.HAPPY-CULTEUR83 a écrit:oui et pour les graine, quand les agriculteur sont trop intelligent pour acheter des F1, et bien fait des loi pour interdire la commercialisation des race ancienne de fruit et légume.![]()
![]()
Kawan- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 326
Age : 54
ville et région : Saint Martin la Méanne (Corrèze)
Re: Abeille tueuse ?!?
_________________
L'apiculture est l'école de la patience. C'est pour ça qu'il faut avoir un boulot entre deux visites...
Attention, le traitement anti-varroa, on n'est pas à une semaine près, mais on est à un mois près !
ThomasC- abeille butineuse
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Nombre de messages : 4996
Age : 50
ville et région : Prades le Lez, Occitanie
Re: Abeille tueuse ?!?
Oui c'est une bonne nouvelle.
_________________
"L'homme doit commander à la nature mais en lui obéissant. " Francis Bacon.
David R- abeille butineuse
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Nombre de messages : 2597
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ville et région : Caen
Kawan- abeille nettoyeuse
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Nombre de messages : 326
Age : 54
ville et région : Saint Martin la Méanne (Corrèze)
Re: Abeille tueuse ?!?
T'inquiète c'est comme dans tout, on en revient, cette année concernant les tomates je continue sur les variétés anciennes, quel délice. Mon pti d'un an est d'accord, il adore les andines cornues lol.
Concernant les abeilles, c'est l'effet d'heterosis en quelques sortes, l'accouplement des deux races (donnant chacune la moitié de ces capacités) donne une race dont les capacités sont supérieures à la moyenne des deux parents. En gros un demi + un demi divisé par deux donne 1.25 (normalement 1) pour faire simple
Concernant les abeilles, c'est l'effet d'heterosis en quelques sortes, l'accouplement des deux races (donnant chacune la moitié de ces capacités) donne une race dont les capacités sont supérieures à la moyenne des deux parents. En gros un demi + un demi divisé par deux donne 1.25 (normalement 1) pour faire simple
Nico 49- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 338
Age : 36
ville et région : Toutlemonde, Maine et Loire

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