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Quel bois pour mes premières ruches ?

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Quel bois pour mes premières ruches ? Empty Quel bois pour mes premières ruches ?

Message par titi06 Mar 09 Oct 2018, 11:30

Bonjour. Je dois investir dans mes premières ruches. Le choix est vaste corps en sapin, épicéa, douglas... passé à l'étuve , traité etc.  Votre avis m'intéresse car je m'y perd. Premier prix éco ou investir plus cher. Car on peut voir sans que je sois connaisseur des bois avec des noeuds ou veinage légèrement bleuté. Merci pour vos conseils avisés.  Quel bois pour mes premières ruches ? 157628534
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Message par willy69 Mar 09 Oct 2018, 12:21

Le douglas est une variété de  sapin  Smile

Tous dépend de tes moyens ! je prendrai un bois imputrescible comme le mélèze ou le douglas ( dans une moindre mesure ) sans nœud si possible.
Sinon, en partant sur des produits classique que tu trouves dans les magasin d'apiculture et avec une bonne protection tu es tranquille pour quelques années et ça t'occupes l'hiver de remettre en état.

Pour la protection, ça va de la simple huile de lin à la peinture thermopein en passant par de la lasure, mais toujours naturelle pour respecter les zazas.
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Message par JC26 Mar 09 Oct 2018, 12:27

A la base tu as le choix entre 2 types de ruches:
- les ruches en bois,
- les ruches plastiques (Nicot) dont les parois sont constituées de 2 épaisseurs de PHD (Polypropylène Haute Densité) séparées par une fine couche d'air.

Les premières sont plus traditionnelles.
Les secondes plus légères avec un entretien plus facile et donc mieux adaptées pour les ruches itinérantes.

Les 2 sont très bien, au niveau isolation thermique. Après cela dépend de tes moyens.

Si tu choisi le bois, les ruches écos sont très bien. Tu peux aussi te lancer dans le luxe avec des bois spéciaux.
Tu devras de toutes manières, les peindre à l'extérieur, comme cela vient d'être dit, et enduire l'intérieur avec de l'huile de lin.
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Message par titi06 Mar 09 Oct 2018, 12:40

willy69 a écrit:Le douglas est une variété de  sapin  Smile

Tous dépend de tes moyens ! je prendrai un bois imputrescible comme le mélèze ou le douglas ( dans une moindre mesure ) sans nœud si possible.
Sinon, en partant sur des produits classique que tu trouves dans les magasin d'apiculture et avec une bonne protection tu es tranquille pour quelques années et ça t'occupes l'hiver de remettre en état.

Pour la protection, ça va de la simple huile de lin à la peinture thermopein en passant par de la lasure, mais toujours naturelle pour respecter les zazas.
Bonjour Willy. Je pense que je vais investir pour deux ruches sur le bois imputrescible pour démarrer. Douglas ou mélèze. Pour la préparation donc huile de lin et peinture thermopein. Je vais voir ça de plus près. Pour la peinture j'avais pensé à la préparation peinture dite "suédoise" c'est bien aussi enfin je crois.
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Message par David R Mar 09 Oct 2018, 12:43

Le peinture dite suédoise c'est joli mais c'est tout, cela ne protège pas du tout les ruches de l'humidité.....

Ceci dit dans les alpes maritimes avec un bois imputrescible ce n'est pas la même situation que la normandie.

Je ne connais pas le mélèze ou le douglas mais il y a aussi la densité qui est importante ne serait ce pour le poids de tes ruches... Et puis le prix.
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Message par titi06 Mar 09 Oct 2018, 12:47

Ok David R. Merci pour ces précisions c'est à prendre en compte. Est ce que l'altitude est à prendre en compte. Si tout va bien le rucher serait à 1200 m d'altitude toute l'année.
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Message par willy69 Mar 09 Oct 2018, 13:37

c'est l'humidité l’ennemi du bois, pas le froid. A 1200 m tu ne dois pas avoir un enneigement trop long. Dans les Hautes Alpes j'ai de moins en moins de neige à 1000m. 
Protèges bien ton bois et c'est bon  Wink
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Message par mielpimpin Mar 09 Oct 2018, 15:05

JC26 a écrit:
- les ruches plastiques (Nicot) dont les parois sont constituées de 2 épaisseurs de PHD (Polypropylène Haute Densité) séparées par une fine couche d'air.

Bonjour,

Les ruches Nicot sont en polyéthylène haute densité   (PEHD) et non pas en polypropylène (PP)
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Message par masse 2 Mar 09 Oct 2018, 16:01

Bonjour Pour mes premières ruches j'avais pris du bois nature que j'avais peint au thermopein argent, la protection en plusieurs couches a été parfaite, ce que je n'avais pas prévu ce sont les gros vers de charpente qui ont mangé les caisses. 10 ans après j'ai racheté des ruches traitées par trempage a 120° dans la cire, plus d'entretien et colorie vieux bois, mais plus lourdes.

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Message par titi06 Mar 09 Oct 2018, 16:40

Merci pour le retour sur le sujet. Avec votre expérience on sait ce qui est bon ou moins bon. J'ai pris note que le facteur humidité était à prendre en compte plus que le froid, le traitement du bois, la peinture et la qualité du bois et voir même sa densité. J'y vois un peu plus clair. Very Happy
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Message par michelfr30 Mar 09 Oct 2018, 17:22

Je ne peins plus mes ruches. Ce sont des Nicot en plastique alimentaire qui n'ont besoin d'aucun traitement. Plus légère, moins chères et pas d'entretien.
Mais je comprends tout à fait qu'on aime le bois. J'en ai encore quelques unes ainsi que des ruchettes. Pour elles j'utilise une peinture spéciale ruches de chez Icko.
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Message par titi06 Mar 09 Oct 2018, 17:40

C'est vrai que j'ai envie de commencer en traditionnelle bois, la seule concession au plastique alimentaire je mettrai le plancher Nicot. Very Happy
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Message par willy69 Mar 09 Oct 2018, 19:12

Pour le traitement du bois, la plupart des peintures et lasures que tu trouveras en magasin d'apiculture conviendront …. elles sont toutes facile à appliquer et sèchent plus ou moins rapidement. j'ai fait ma première en thermopeint et elle a mis 15 jours à sécher puis il faut aimer avoir un cosmonaute dans son rucher Very Happy
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Message par Apid'jo Mar 09 Oct 2018, 20:17

Pour ma part, si tu prends un plancher Nicot et tu veux traiter le corps de ruche (peinture, lasure ou autre), tu peux prendre ce que tu trouve chez toi comme corps de ruche, ne te casse pas la tête.
Ce n'est pas l'essence du bois qui te garantira une bonne santé à tes abeilles ni un bon hivernage.
C'est toi qui sera aux manettes.

Achètes du neuf chez un vendeur (local) qui te donnera également des conseils.

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Message par titi06 Mar 09 Oct 2018, 20:51

willy69 a écrit:Pour le traitement du bois, la plupart des peintures et lasures que tu trouveras en magasin d'apiculture conviendront …. elles sont toutes facile à appliquer et sèchent plus ou moins rapidement. j'ai fait ma première en thermopeint et elle a mis 15 jours à sécher puis il faut aimer avoir un cosmonaute dans son rucher Very Happy
Ok j'irais plutôt vers des peintures colorées mais pas vers le thermopeint  car "le ou les cosmautes" dans le jardin je ne suis pas fan. mdr
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Message par titi06 Mar 09 Oct 2018, 20:54

Apid'jo a écrit:Pour ma part, si tu prends un plancher Nicot et tu veux traiter le corps de ruche (peinture, lasure ou autre), tu peux prendre ce que tu trouve chez toi comme corps de ruche, ne te casse pas la tête.
Ce n'est pas l'essence du bois qui te garantira une bonne santé à tes abeilles ni un bon hivernage.
C'est toi qui sera aux manettes.

Achètes du neuf chez un vendeur (local) qui te donnera également des conseils.
C'est clair je comprends. Il faut correctement faire le job c'est ce qui prime. Merci. Smile
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Message par Apid'jo Mar 09 Oct 2018, 21:00

Après, le thermopeint c'est super efficace.
Ça tient très bien dans le temps même si ce n'est pas super joli.

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Message par petrole59 Mar 09 Oct 2018, 21:24

titi06 a écrit:
willy69 a écrit:Le douglas est une variété de  sapin  Smile

Tous dépend de tes moyens ! je prendrai un bois imputrescible comme le mélèze ou le douglas ( dans une moindre mesure ) sans nœud si possible.
Sinon, en partant sur des produits classique que tu trouves dans les magasin d'apiculture et avec une bonne protection tu es tranquille pour quelques années et ça t'occupes l'hiver de remettre en état.

Pour la protection, ça va de la simple huile de lin à la peinture thermopein en passant par de la lasure, mais toujours naturelle pour respecter les zazas.
Bonjour Willy. Je pense que je vais investir pour deux ruches sur le bois imputrescible pour démarrer. Douglas ou mélèze. Pour la préparation donc huile de lin et peinture thermopein. Je vais voir ça de plus près. Pour la peinture j'avais pensé à la préparation peinture dite "suédoise" c'est bien aussi enfin je crois.
Attention le douglas est imputrescible uniquement à "coeur" (la partie rose)

L'aubier (blanc ) se fait attaquer très bien par les vers .

J'ai eu le cas sur un lot que j'ai acheté qui avait des vers dans l'aubier .

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Message par dan70 Mar 09 Oct 2018, 21:56

Bonsoir,
Pour connaître les qualités d'une essence donnée, taper dans gougueule " cirad nom de l'essence" par exemple "cirad  douglas". C'est une des premières occurrences qui apparaît dans la liste.

Ce sont des fiches concises mais très chiffrées en PDF.

Cordialement

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Message par titi06 Mer 10 Oct 2018, 06:35

Merci petrole59 pour cette précision.

dan70 super ce lien cirad sur le bois. Les fiches PDF sont trés documentées.
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Message par bruno72440 Mer 10 Oct 2018, 07:58

Pour les ruches en bois, il faut effectivement faire attentions à la présence de nœuds, mais également à l'epaisseur des parois.
J'ai une ruche de moindre qualité, un peu moins épaisse, un peu moins bien finie que les autres, et ben j'ai cassé un coin en haut lors d'une visite.
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Message par titi06 Mer 10 Oct 2018, 09:25

bruno72440 a écrit:Pour les ruches en bois, il faut effectivement faire attentions à la présence de nœuds, mais également à l'epaisseur des parois.
J'ai une ruche de moindre qualité, un peu moins épaisse, un peu moins bien finie que les autres, et ben j'ai cassé un coin en haut lors d'une visite.
Bonjour bruno72440 oui effectivement  j'ai noté qu'il y avait des épaisseurs standards en 22 mm mais également en 25 mm. Quand tu as reçu tes ruches tu les as traités à l'huile de lin extérieur et intérieur ou seulement extérieur ?
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Message par petrole59 Mer 10 Oct 2018, 09:51

Regarde ce fil :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et ce fil qui te donne les dimension des Dadant 10 cadres:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message par Apid'jo Mer 10 Oct 2018, 10:10

titi06 a écrit:Quand tu as reçu tes ruches tu les as traités à l'huile de lin extérieur et intérieur ou seulement extérieur ?

Ne rien mettre à l'intérieur, les filles s'en chargent très bien.

La déco intérieur, c'est souvent un truc de filles lol!

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Message par titi06 Mer 10 Oct 2018, 10:21

Merci pour les liens. Ok pour pas de "déco" à l'intérieur ce sera donc brut de décoffrage ! Very Happy
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Message par hornet02 Mer 10 Oct 2018, 10:24

bonjour
pour l'huile de lin tu prend celle qu'on trouve dans les magasin de bricolage?
pour le bois je prend des planches de coffrage chez brico

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Message par willy69 Mer 10 Oct 2018, 10:57

titi06 a écrit:Merci pour les liens. Ok pour pas de "déco" à l'intérieur ce sera donc brut de décoffrage ! Very Happy

Brut de decoffrage, c'est non raboté ! les zazas vont passer leur temps à propoliser la surface. La surface intérieure doit être lisse, ce qui est le cas des ruches du commerce.
Je n'ai traité que l'extérieure de la ruche.
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Message par dan70 Mer 10 Oct 2018, 11:28

bonjour,

oui, elles vont propoliser ce qui doit l'être et comme la propolis est un bouche-trou efficace et un antiseptique, tout sera parfait.
Ah, elles sont fortes ces zazas...

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Message par s2lyon Mer 10 Oct 2018, 14:11

Je viens de finir ma première ruche je l'ai fabriquée à partir de bois de récupération sapin de 27mm d'épaisseur, j'ai ajusté l'épaisseur à 25 au bas sur les côtés et le devant pour pouvoir l'adapter au fond plastique Nicot.
Pour le traitement, j'ai bouché quelques trous et une fente à la propolis uniquement à l'extérieur et j'ai fait un traitement type bois brûlé :
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Résultat : ruche très lourde mais je ne la bougerai plus
et à voir si ça tient dans le temps, à savoir que j'ai un toit chalet qui protège pas mal de la pluie
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Message par s2lyon Mer 10 Oct 2018, 14:14

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( j'en ai profité pour passer en cadres Hoffman )
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Message par titi06 Mer 10 Oct 2018, 15:08

Bravo très beau résultat. Beau rendu. Perso j'ai envie aussi de passer en cadre hoffman ça me parait plus pratique dans la gestion. Il faut essayer pour ce faire un avis.
Sinon ta ruche doit être un peu lourde mais après si tu ne la bouge pas. Smile
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Message par Doc Gyneco Mer 10 Oct 2018, 15:37

Personne n'a de problème avec les termites ?

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Message par willy69 Mer 10 Oct 2018, 15:41

C'est d'un bel effet !

Bois de récup ! il provient d'où ? il n'y a pas eu de traitement ?

Pourquoi est-elle très lourde a ton avis ?
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Message par s2lyon Mer 10 Oct 2018, 17:13

Il faut relativiser pour le poids elle est plus lourde que la moyenne a cause de l'épaisseur et de mon choix de poignées
C'est du bois que m'avait ramener un maçon a l'origine pour faire un coffrage et non traité car des parties étaient attaquées par des vers
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Message par s2lyon Mer 10 Oct 2018, 17:15

titi06 a écrit:Bravo très beau résultat. Beau rendu. Perso j'ai envie aussi de passer en cadre hoffman ça me parait plus pratique dans la gestion. Il faut essayer pour ce faire un avis.
Sinon ta ruche doit être un peu lourde mais après si tu ne la bouge pas. [smiley][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Les cadres Hoffmann me paraissent beaucoup plus pratiques et sont compatibles avec les cadres classiques
Et de plus les cadres classiques sont facilement transformables en Hoffmann.
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Message par OlivierAix Jeu 11 Oct 2018, 19:43

Salut Titi06,
l’intérieur de la ruche il faut le passer à la flamme (avec une lampe à souder à gaz par exemple) pour éliminer tout risque d'installer tes colonies dans un environnement malsain.
Bon démarrage Smile
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Message par s2lyon Jeu 11 Oct 2018, 20:26

Doc Gyneco a écrit:Personne n'a de problème avec les termites ?
Est ce que l'absence de réponse veut dire que personne n'a ce genre de problème ? En tout cas pas de termites chez moi mais d'autres parasites qui s'attaquent à la porte de ma cave mais pas aux ruches.
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Message par titi06 Jeu 11 Oct 2018, 20:34

OlivierAix a écrit:Salut Titi06,
l’intérieur de la ruche il faut le passer à la flamme (avec une lampe à souder à gaz par exemple) pour éliminer tout risque d'installer tes colonies dans un environnement malsain.
Bon démarrage Smile
Bonsoir OlivierAix, j'y penserai un petit coup de chalumeau en prévention est on est tranquille. Merci pour le conseil. Very Happy
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Message par bruno72440 Jeu 11 Oct 2018, 20:45

Je passe l'extérieur de les ruches avec plaisir couches d'huile de lin diluée dans un peu d'essence de therebentine.
Et après je brûle une bonne boule de foin ou de paille à l'intérieur pour les bébêtes qui pourraient traîner par là.
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Message par titi06 Jeu 11 Oct 2018, 20:56

bruno72440 a écrit:Je passe l'extérieur de les ruches avec plaisir couches d'huile de lin diluée dans un peu d'essence de therebentine.
Et après je brûle une bonne boule de foin ou de paille à l'intérieur pour les bébêtes qui pourraient traîner par là.
Salut bruno72440. Quand tu dilues ton huile de lin avec l'essence de thérébentine c'est dans quelle proportion ? La dilution est elle la même pour les trois couches ou tu finis à l'huile de lin pure ? Faut-il chauffer éventuellement la préparation ?
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Message par bruno72440 Jeu 11 Oct 2018, 21:05

Je dilue 50/50. J'étale 3 ou 4 couches selon le temps que j'ai.
Je n'ai pas testé d'autres méthodes de dilution.
Je ne chauffe pas, ça se dilue très bien.
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Message par titi06 Jeu 11 Oct 2018, 21:14

Ok c'est noté. Very Happy
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Message par petrole59 Jeu 11 Oct 2018, 21:16

attention si tu chauffes , l'essence de térébentine s'enflamme aussi bien que de l'essence pour les voitures.

N'oubliez pas que l'huile de lin sur les chiffons est auto inflammable (prend feu tout seul) , mettez vos chiffons qui sont imbibés d'huile de lin dans un seau d'eau .

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Message par bruno72440 Jeu 11 Oct 2018, 21:19

Oui, ça se travaille à froid.
Pour le brûlage dans la ruche, c'est quand l'application est bien sèche, l'essence s'est évaporée.
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Message par titi06 Jeu 11 Oct 2018, 21:29

petrole59 a écrit:attention si tu chauffes , l'essence de térébentine s'enflamme aussi bien que de l'essence pour les voitures.

N'oubliez pas que l'huile de lin sur les chiffons est auto inflammable (prend feu tout seul) , mettez vos chiffons qui sont imbibés d'huile de lin dans un seau d'eau .
Mais c'est dangereux tout ça  Very Happy . Donc il est bon de prendre quelques précautions ces produits ne sont pas aussi anodin s'ils ne sont pas employés correctement. Merci pour vos conseils.
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Message par willy69 Jeu 11 Oct 2018, 22:59

Pas besoin de melanger l'huile de lin avec de l'essence de térébenthine, il suffit de faire chauffer l'huile de lin ( attention ça prend feu a partir d'une certaine température ).
le lin chauffé pénètre  beaucoup plus dans le bois. j'en ai passé 2 fois plus.
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Message par s2lyon Ven 12 Oct 2018, 07:07

petrole59 a écrit:attention si tu chauffes , l'essence de térébentine s'enflamme aussi bien que de l'essence pour les voitures.

N'oubliez pas que l'huile de lin sur les chiffons est auto inflammable (prend feu tout seul) , mettez vos chiffons qui sont imbibés d'huile de lin dans un seau d'eau .
Si c'est "pétrole" qui nous dit que l'essence est inflammable 😁😁😁
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Message par OlivierAix Ven 12 Oct 2018, 07:25

Attention aussi que l'essence de thérébentine faut pas prendre n'importe laquelle. il faut de la vraie (donc la naturelle acceptée par les abeilles), si on prend un truc qui remplace à base d'hydrocarbures ou autre chimie ça risque de tout faire foirer. les abeilles resteront jamais dans un truc qui pue.
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Message par hornet02 Ven 12 Oct 2018, 10:10

sur le net on trouve des recettes pour faire de la peinture naturel.
Apparament l'huile de lin il faut traité tous les ans? Sinon il faut le faire a chaud

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Message par OlivierAix Ven 12 Oct 2018, 11:10

hornet02 a écrit:sur le net on trouve des recettes pour faire de la peinture naturel.
Apparament l'huile de lin il faut traité tous les ans? Sinon il faut le faire a chaud
yes tu as raison
l'huile de lin c'est bien mais c'est du boulot tt le temps
le mieux si on veux faire bio et à long terme c'est l'impregnation à la cire chaude  mais c'est difficile à faire, faut pas mal de matériel. Je pense que mes prochaines seront comme ca.
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