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Durée pain de candi ?

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Durée pain de candi ? Empty Durée pain de candi ?

Message par Invité le Lun 24 Déc 2018, 09:50

Bonjour,

J'ai profité hier de températures printanières en Provence pour poser des pains de candi d'1 kg sur les ruches un peu faibles, et éviter cette année les pertes que je subis généralement en fin d'hiver à partir de février. Au passage j'ai vu des rentrées massives de pollen de romarin (blanc-gris).

Les années précédentes, je posais le candi sur le trou du couvre-cadres et ça n'a pas empêché des colonies de mourir en fin d'hiver avec du candi non-consommé ; désormais je le place directement sur la tête des cadres avec le nourrisseur retourné.

En prévoyant la reprise de la ponte dans les semaines à venir et l'augmentation de la consommation des colonies, quelle sera à votre avis la durée approximative de ces pains de candi et d'ici combien de temps puis-je aller vérifier pour éviter de perturber les colonies inutilement ?

Je pensais vérifier d'ici un mois environ, selon météo (fin janvier).

Merci de vos conseils !
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Message par bruno72440 le Lun 24 Déc 2018, 10:11

Salut
La consommation de candi est très variable d'une ruche à l'autre et selon la saison. Perso, je constate qu'elle consomment peu jusqu'en janvier, puis ça s'accélère courant février.
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Message par Invité le Lun 24 Déc 2018, 10:19

Merci, donc je peux retourner vérifier fin janvier ça semble réaliste ?

Sachant qu'en en Provence, dès mi-janvier certaines années les floraisons reprennent fort (amandier, ajoncs, romarin, dipoltaxis, etc) ;

du coup les colonies redémarrent rapidement le couvain, mais ça fournit aussi des ressources non-négligeables si les abeilles peuvent butiner.
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Message par Apid'jo le Lun 24 Déc 2018, 10:26

Une colonie moyenne sèche de miel consomme jusqu'à 2.500 Kg de candi en 2 semaine dès a mi janvier chez nous et selon météo.

A toi de voire.

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Message par lcp le Lun 24 Déc 2018, 10:31

Bonjour. Je pense pas que la pose précoce ou tardive de candi soit responsable de la perte de colonies. Ou elles sont mortes de faim ou d’autres choses. Pour la faim c’est un constat facile à faire. Sauf pour ceux avec des hivers plus rudes ou une colonie peut mourir de faim avec des réserves à l’autre bout de la ruche. 
Pour la consommation de candi, attention 1kg ça peut partir très vite.
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Message par willy69 le Lun 24 Déc 2018, 10:36

Est ce que les abeilles trouvent facilement le candi ?

le mien est sur le trou central du couvre cadre. Samedi j'ai fait un traitement au varomed et la grappe était plutot sur l'avant de la ruche, là ou les rayons du soleil tape quand il y en a.
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Message par Invité le Lun 24 Déc 2018, 10:50

J'ai oublié de préciser que ces colonies ont encore des réserves, sauf une qui est sans doute un peu faible ;

j'ai posé du candi par pure précaution et anticipation et manque d'expérience, et surtout parce que la météo était très favorable pour la manip.

Dans ce cas est-ce que les abeilles consomment d'abord le miel des réserves ou le candi ? Ou les deux en même temps ?
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Message par michelfr30 le Lun 24 Déc 2018, 11:03

S'il y avait des réserves suffisantes, ça devrait aller. On dit que les abeilles ne prennent que le candi dont elles ont besoin. Il me semble quand même qu'elles en stockent.
fin janvier tu pourras regarder l'état des poches en soulevant le couvre cadre (par une belle journée).
C'est pour ça que j'utilise des couvre-cadres en plexi, ou que je mets un film plastique sur les poches quand je retourne un couvre-cadre bois ou plastique. ça dérange moins les abeilles qui de plus ne peuvent pas sortir par le haut.
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Message par ThomasC le Lun 24 Déc 2018, 11:29

lebretondelest a écrit:Les années précédentes, je posais le candi sur le trou du couvre-cadres et ça n'a pas empêché des colonies de mourir en fin d'hiver avec du candi non-consommé ; désormais je le place directement sur la tête des cadres avec le nourrisseur retourné.
Il y a vraiment les deux écoles, mais en fait ça dépend de ta colonie.

Si ta colonie est très petite, et que quand elle est sur l'avant elle "n'atteint pas" le trou central du couvre-cadre, c'est que de toute façon elle est déjà très faible. Là, je pense qu'il faut mettre comme tu as fait, mais ça va être difficile quand même que la colonie passe l'hiver. J'en ai deux des comme ça, sur mes 6 actuelles (parce que la ruchette, je sais pas).

Si ta colonie occupe suffisamment de place pour que tu voies des abeilles sur une bonne longueur de cadres, si tu mets du candi au dessus du trou du couvre cadres, t'en fait pas qu'elles le trouveront... Wink

Moi je privilégie plutôt la deuxième méthode, je n'aime pas soulever les couvres-cadres en hiver. Par contre j'ai un réhausseur, de l'isolant, et je mets le candi dans des petites boites:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu peux mettre des poches entières de candi, hein, moi je voulais suivre la consommation par semaine, d'où les petites boites.

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Message par ThomasC le Lun 24 Déc 2018, 11:31

Et au début de l'hiver, des boîtes de 700g tiennent entre 2 et 3 semaines. À partir de la reprise de ponte, elles durent que la semaine.

Thomas

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Message par Invité le Lun 24 Déc 2018, 11:39

Oui en effet, les années précédentes je pense que c'est ce qui s'est passé ;

des colonies trop faibles (notamment l'an passé à cause d'une sécheresse très tardive à l'automne), à partir du milieu d'hiver les pains de candi posés sur le couvre-cadres ne bougeaient plus d'un iota et les colonies sont mortes début février.

Hier par contre, sur la majorité des colonies (sauf une), il y avait des abeilles réparties partout sur les têtes de cadre comme en plein été, donc elles auraient en effet accédé de toute façon au candi. Mais comme je disais il faisait une température très élevée pour la saison digne d'une mi-mars.

Cela étant, je n'aime pas non plus ouvrir les ruches en hiver mais je me dis que c'est la moins pire des solutions pour éviter un risque de famine, et ça permet aussi de jeter un œil (en ne prenant pas plus de quelques minutes pour toute la manip et sans sortir les cadres bien entendu).
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Message par willy69 le Lun 24 Déc 2018, 12:42

il est donc préférable pour les petites colonies de faire un deuxième trou dans le couvre cadre plus en avant afin de déplacer le candi si besoin.
Ca prend 10 secondes pour faire un trou, bien moins que la durée d'application du varomed.
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Message par seb14 le Lun 24 Déc 2018, 15:55

moi j ai des abeilles noires en normandie,
je nourri uniquement au sirop en aout et elles passent bien l'hiver
moins de 10 pour 100 de perte
après chacun sa méthode 
sa region
sa race d abeilles
il n y aura jamais une seule régle en apiculture!!!!

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Message par Invité le Lun 24 Déc 2018, 16:33

Autre question, sur une colonie petite j'ai jugé utile de réduire de 6 à 5 cadres ;

sur le cadre enlevé il restait un peu de réserves de miel, mais je l'ai laissé dans la ruche de l'autre côté de la partition.

Est-ce que les abeilles trouveront et utiliseront tout de même ces quelques réserves ?
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Message par David R le Lun 24 Déc 2018, 16:41

lebretondelest a écrit:Autre question, sur une colonie petite j'ai jugé utile de réduire de 6 à 5 cadres ;

sur le cadre enlevé il restait un peu de réserves de miel, mais je l'ai laissé dans la ruche de l'autre côté de la partition.

Est-ce que les abeilles trouveront et utiliseront tout de même ces quelques réserves ?
Pour moi non.
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Message par jmb 24 le Lun 24 Déc 2018, 16:42

lebretondelest a écrit:Autre question, sur une colonie petite j'ai jugé utile de réduire de 6 à 5 cadres ;

sur le cadre enlevé il restait un peu de réserves de miel, mais je l'ai laissé dans la ruche de l'autre côté de la partition.

Est-ce que les abeilles trouveront et utiliseront tout de même ces quelques réserves ?
Bonjour
Si le temps est clément, elles iront piller de l'autre coté de la partition

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
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Message par beegilles le Mar 25 Déc 2018, 11:15

bonjour
j'ai exactement la même réflexion que toi , le breton , face à l'année precedente et à l'ouverture de mes ruches avant hier !
bonnes fètes à tous

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Message par jyvaut58 le Mar 25 Déc 2018, 21:33

Je trouve tout de même que l'Apifonda part vite.

J'utilise un nourrisseur Nicot donc à double volume (l'un me sert pour le sirop, l'autre pour le candi).

Voici une quinzaine de jours, j'ai trouvé qu'il y avait peu de clientes à mon candi. J'ai donc percé les trous pré-percés dans le volume pour candi. Retiré une face de sachet et posé sur le trou. Samedi ou dimanche, pas trop froid, pas de pluie. J'ai retiré mon toit et mes isolants. Y'avait du monde et j'ai ajouté un sachet sur l'une.

Avec un peu de chance, j'irai les revoir dans une semaine vers 12h00 au soleil, car Météo France prévoit du 5°C. Après... peut-être 6°C mais de la pluie. Et les prévisions ne sont souvent pas meilleures que celles d'Albert Simon et sa grenouille sur Europe 1 voici... bien longtemps!

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Qu'on ne vienne pas me dire que l'avion n'a pas de rapport avec les abeilles, c'est un Gee Bee de 1937. Et bee en Anglais...
La pomme qui suit l'avion ("on est Croqueurs ou on ne l'est pas"), est une Orange de Meurthe et Moselle, répandue dans le Lunévillois et la vallée de la Mortagne.

"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin." Pierre Dac
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Message par Pierre qui roule le Mer 26 Déc 2018, 15:37

Mort de la colonie en février......
Tu traites contre varroa????? ou pas
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Message par madeg le Ven 28 Déc 2018, 11:24

Pour la gestion des résreves, ça dépend aussi de la race de tes abeilles: les noires gèrent ça sobrement et les bucks utilisent beaucoup plus de candi, beaucoup plus vite.
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Message par Invité le Ven 28 Déc 2018, 11:44

De mon côté ce sont des essaims récupérés à droite et à gauche dans la région au printemps, donc aucune idée de la race et je ne suis pas assez expert pour reconnaître à l’œil nu... Portes et fenêtres disons !

Je vérifierai l'état des pains de candi d'ici un mois.

Autre question à ce sujet je comptais me lancer dans la fabrication du candi moi-même pour être autonome, est-ce facile à faire ?
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Message par bruno72440 le Ven 28 Déc 2018, 12:22

lebretondelest a écrit:
Autre question à ce sujet je comptais me lancer dans la fabrication du candi moi-même pour être autonome, est-ce facile à faire ?


Salut
J'ai le même projet. J'ai repéré plusieurs recettes sur internet. Ça a l'air long et précis, mais pas insurmontable.

Je me suis équipé d'un thermomètre de cuisine pour suivre la température, ce point est important.

Et j'ai récupéré des petits bacs de glace tout l'été pour y mettre les pains de candi.
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Message par willy69 le Ven 28 Déc 2018, 12:33

pour les bac de candi, c'est bien d'avoir des boites transparente pour surveiller la conso sans déranger.
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Message par Invité le Ven 28 Déc 2018, 12:45

bruno72440 a écrit:
lebretondelest a écrit:
Autre question à ce sujet je comptais me lancer dans la fabrication du candi moi-même pour être autonome, est-ce facile à faire ?


Salut
J'ai le même projet. J'ai repéré plusieurs recettes sur internet. Ça a l'air long et précis, mais pas insurmontable.

Je me suis équipé d'un thermomètre de cuisine pour suivre la température, ce point est important.

Et j'ai récupéré des petits bacs de glace tout l'été pour y mettre les pains de candi.

J'en suis à peu près au même stade, mais n'ai pas encore trouvé le thermomètre adéquat (autre que sur les sites de matériel d'apiculture) !

J'espère pouvoir diminuer sensiblement les coûts, avec du sucre bio notamment.

Beaucoup de recettes préconisent d'incorporer du miel, mais je compte à priori m'en passer (pas de miel en réserve de l'an passé et je ne vais pas en acheter uniquement pour ça).
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Message par bruno72440 le Ven 28 Déc 2018, 14:41

10 ou 15€ sur zozone...
Pas toujours le top de passer par là, mais il y a quand même du bon matos quand on ne trouve pas ailleurs.
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Message par Invité le Ven 28 Déc 2018, 16:27

J'ai trouvé un thermomètre à peu près potable (sonde digitale), mais je trouve ça vraiment compliqué d'être précis au moment d'arrêter la cuisson au degré près (autour de 116-117°C) !

Par exemple sur une gazinière, j'ai l'impression qu'avec le feu le fond de la marmite est forcément plus chaud, du coup difficile de savoir exactement à quelle température est le liquide ;

mais encore plus difficile de tenir à la main le bout de la sonde dans le liquide, au-dessus du mélange bouillant...

Y a-t-il une technique ? est-ce que les thermomètres analogiques (dit "de confiseur") conviennent éventuellement mieux ?
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Message par Yabon le Ven 28 Déc 2018, 16:46

Moi j'ai celui d'aldi ou lidl, la spatule qui fait thermomètre.

C'est vraiment nickel et on remue en même temps, de toutes façons comme vous devez toujours remuer sinon ça caramélise au fond alors c'est l'idéal.

Si vous n'avez besoin que de la sonde, elle sort de la spatule pour le nettoyage (ou autre) donc aucuns soucis.

J'avais dû l'acheter vers les 10 euro il me semble (12 ?) et vu les services qu'elle me rends je ne regrette pas de l'avoir achetée.

Elle est vendue dans une boite et je la remet dedans après chaque utilisation.

Comme je fais du candi en montant très haut en température (+ de 145°c), pour la nettoyer je n'ai qu'a la faire tremper dans de l'eau froide et le candi se dissout tout seul.

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