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Cumuler remèrage, production de CR et traitement AO ?

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Cumuler remèrage, production de CR et traitement AO ? Empty Cumuler remèrage, production de CR et traitement AO ?

Message par vsBee le Mar 26 Mar - 9:51

Bonjour,

Dans une ruche Dadant avec 4 cadres de couvain, je voudrais combiner les opérations de rémèrage, production de CR et traitement varroas (AO) en utilisant le calendrier suivant :

J-9 reine encagée
J-1 orphelinage: cage enlevée
J introduction barrette de 12 cupules greffées
J+5 2 CR laissées, les autres en couveuse
J+15 Traitement AO par sublimation
J+35 Contrôle de ponte

Mais je me demande si le traitement ne risque pas de perturber la jeune reine, juste avant son vol nuptial...

Qu'en pensez-vous ?
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Message par p7m13 le Mar 26 Mar - 12:55

j'ai toujours entendu que l'AO zigouillait le couvain

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Message par gwendal974 le Mar 26 Mar - 13:32

les essaims avec reines vierges sont instable, c'est une phase critique, lors de laquelle il ne vaut mieux ne pas déranger et encore moins traiter à l'Aox
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Message par vsBee le Mar 26 Mar - 20:47

Merci de vos réponses.
@p7m13 : Oui mais après 24 jours sans ponte, il n'y a plus de couvain.
@ gwendal974 : Tu as. Raison, je vais jouer la prudence. Je Pourrais peut-être attendre que la jeune reine ponde un peu. De toute façon, même sans traitement, avec 3 semaines sans couvain,le cycle du varroa sera très perturbé...
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Message par gwendal974 le Mer 27 Mar - 18:11

c'est une précaution de principe, plus qu'un principe de précaution :

pendant cette phase, la reine vierge est agitée, les abeilles également car les phéromones de la vierge ne sont proobablement pas aussi fédératrices que celles d'une fécondée, de plus il n'y a pas non plus de couvain, donc pas de grappe. d'ailleurs les phéromones du couvain participent également à la stabilité de la colonie.

évidemment peut etre que si tu agis pendant cette phase tu ne dérangera pas la reine, mais perso j'ai eu quelques ennuis en intervenant à ce moment là, depuis, j'évite.

esssaie de faire ton traitement à l'Aox losque le couvain de la jeune reine est encore ouvert. la fenetre de tir  est petite mais c'est le plus sur.
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Message par vsBee le Mer 27 Mar - 18:37

gwendal974 a écrit:c'est une précaution de principe, plus qu'un principe de précaution :

pendant cette phase, la reine vierge est agitée, les abeilles également car les phéromones de la vierge ne sont proobablement pas aussi fédératrices que celles d'une fécondée, de plus il n'y a pas non plus de couvain, donc pas de grappe. d'ailleurs les phéromones du couvain participent également à la stabilité de la colonie.

évidemment peut etre que si tu agis pendant cette phase tu ne dérangera pas la reine, mais perso j'ai eu quelques ennuis en intervenant à ce moment là, depuis, j'évite.

esssaie de faire ton traitement à l'Aox losque le couvain de la jeune reine est encore ouvert. la fenetre de tir  est petite mais c'est le plus sur.
Ok. Merci, c'est une bonne idée.
A savoir : La  reine débutera sa ponte, si tout va bien (météo etc) , 10 à 15 jours après sa naissance.
Entre ponte et operculation, il s’écoule 3+6 jours.
En y regardant tous les 4 ou 5 jours, ça devrait être suffisant.
Dès que je vois des œufs, je traite.
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Message par gwendal974 le Mer 27 Mar - 18:51

vsBee a écrit:
Dès que je vois des œufs, je traite.

si  tu veux etre perfectionniste, c'est quand tu verra des larves qu'il faudrait traiter, puisque les œufs ne produisent pas de phéromones, contrairement aux larves...

mais on prend des risques à chercher la perfection, et dans ce cas précis il vaut mieux traiter un peu trop tôt que un peu trop tard.
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Message par p7m13 le Jeu 28 Mar - 9:23

Dès que je vois des œufs, je traite.


=> donc l'acide oxalique ne tue pas le couvain ???????

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Message par gwendal974 le Jeu 28 Mar - 13:30

p7m13 a écrit:Dès que je vois des œufs, je traite.


=> donc l'acide oxalique ne tue pas le couvain ???????

non, il ne tue pas le couvain, où a tu entendu ça ?


il incommode les abeilles, peut etre que la grappe bouge et que par conséquent quelques larves prennent froid et meurent, mais on ne peut ps dire que l'Aox dézingue le couvain.
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Message par p7m13 le Jeu 28 Mar - 13:54

l'information vient de la personne qui a créé l'activité apiculture au sein de l'entreprise. Il est délégué sanitaire, fait régulièrement des visites de rûcher. Cette info nous a été répétée par lui bien des fois

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Message par vsBee le Jeu 28 Mar - 15:46

p7m13 a écrit:Dès que je vois des œufs, je traite.


=> donc l'acide oxalique ne tue pas le couvain ???????
Je ne sais pas: Je n'ai jamais traité en présence de couvain.
Sur le net, il y a des infos contradictoires.
(J'ai même pu lire que l'AO tuait aussi les jeunes abeilles !)
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Message par Zeb63 le Jeu 28 Mar - 17:15

Non, le problème du couvain avec l'acide oxalique, c'est qu'il en diminue fortement l'efficacité.
L'acide oxalique ne pénètre pas dans les cellules operculées, donc il n'atteint pas le varroa qui s'y trouve, et justement c'est là qu'il y en a le plus...
C'est pour ça qu'il faut toujours traiter à l'acide oxalique en absence de couvain.
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Message par vsBee le Jeu 28 Mar - 18:44

Zeb63 a écrit:Non, le problème du couvain avec l'acide oxalique, c'est qu'il en diminue fortement l'efficacité.
L'acide oxalique ne pénètre pas dans les cellules operculées, donc il n'atteint pas le varroa qui s'y trouve, et justement c'est là qu'il y en a le plus...
C'est pour ça qu'il faut toujours traiter à l'acide oxalique en absence de couvain.
Il ne s'agit pas ici de cellules operculées.
Quand la jeune reine commence à pondre, il n'y a que du couvain ouvert et des œufs pendant neuf jours. C'est ce que gwendal974 appelle "la fenêtre de tir".
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Message par gwendal974 le Ven 29 Mar - 17:53

Bon, si je synthétise :
c'est que l'acide oxalique "dérange forcément" la colonie donc il faut le faire sur une reine en ponte.
il n'est pas efficace sur le couvain operculé, donc il se fait sur couvain ouvert.

après, franchement, si il dézingue une partie du couvain ouvert qui vient d'etre pondu, qu'est-ce qu'on y perd ? la jeune reine va le repondre direct, et de toute façon elle n'aura pondu que 1 cadre ou deux...
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