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Gants apiculteurs : Existe t il une norme ?

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Message par abeille_verte le Lun 19 Aoû 2019, 11:17

Bonjour,

Je n'ai jamais trouvé de norme par rapport aux gants d'apiculteurs.

Ceci existe pour les gants professionnels de travaux dans le batiment, d'exploitation agricole, de jardinage ...

par exemple l'EN 388, L'ISO 13997, ... avec une certification par un organisme agréé (pour les gants Rostaing, le CTC).

Sur la notice on y apprend la résistance à l'abrasion, à la coupure par tranchage, à la déchirure, à la perforation, et à la coupure suivant ISO 13997.

------

Malheureusement, je n'ai jamais trouvé rien de tel sur les gants d'apiculture, ...
...
Et même les super gants épais à manchons aérés dont nous sommes équippés ont parfois montré leurs limites.

Typiquement, suite à "la piqure de trop", mon épouse a fait la semaine dernière un oedème de quincke. What a Face

Il est probable que je sois désormais seul pour m’occuper de mes avettes bien ingrates. Crying or Very sad
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Message par michelfr30 le Lun 19 Aoû 2019, 11:51

abeille_verte a écrit:
Typiquement, suite à "la piqure de trop", mon épouse a fait la semaine dernière un oedème de quincke. What a Face

Il est probable que je sois désormais seul pour m’occuper de mes avettes bien ingrates. Crying or Very sad
Bonjour,
j'espère que ce ne sera pas le cas...
plusieurs ici ont eu des expériences malheureuses (allergies) et la passion des abeilles a été plus forte que l'arrêt de l'activité. Allergologue, désensibilisation, suivi longue durée... et ils ont repris l'apiculture.
Je souhaite donc que cela se passe bien pour ton épouse.
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Message par michelfr30 le Lun 19 Aoû 2019, 12:08

abeille_verte a écrit:Bonjour,

Je n'ai jamais trouvé de norme par rapport aux gants d'apiculteurs.

Ceci existe pour les gants professionnels de travaux dans le batiment, d'exploitation agricole, de jardinage ...

par exemple l'EN 388, L'ISO 13997, ... avec une certification par un organisme agréé (pour les gants Rostaing, le CTC).

Sur la notice on y apprend la résistance à l'abrasion, à la coupure par tranchage, à la déchirure, à la perforation, et à la coupure suivant ISO 13997.
Tu as raison, il semble qu'il n'y ait pas de norme. Sauf peut-être pour ceux en latex ou en vinyle qui ont surement au départ une autre utilité que l'apiculture, et la norme touche alors cette utilisation initiale.
D'un autre côté, quelle serait la norme ? que le dard ne passe pas ? c'est le cas pour les vinyles, ou latex mais on transpire pas mal dedans... faut-il alors une autre norme pour l'aération ? pas simple...
Pour les gants en peau, ils protègent quand même pas mal mais sont plus difficiles à nettoyer et laissent passer quelques aiguillons qui en attirent aussitôt d'autres.
Certains anciens apiculteurs aguerris te diront que la norme est de travailler sans gants (aïe !). c'est vrai que tu trouves alors agilité et dextérité et précision... mais ça pique quand même.
On aura bien un jour un énarque désoeuvré qui imposera à l'Europe une norme pour l'apiculture qu'il ne connaît pas. En attendant, on a la liberté d'adapter une grande diversité de gants à notre gestion individuelle de l'apiculture, et ce n'est pas plus mal...
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Message par Invité le Lun 19 Aoû 2019, 14:09

C'est vrai que pour ce qui me concerne, j'ai appris depuis un an ou deux à me passer des gants, et je trouve qu'il y a plus de bénéfices que d'inconvénients.

Non seulement on est beaucoup plus agiles, mais en plus comme on est obligés de travailler avec douceur et en fonction des conditions, au final je trouve qu'il y a beaucoup moins de piqûres...

Mais j'ai quand même les gants si besoin, que j'utilise de temps en temps.

Ce sont des gros gants en cuir d'apiculture classiques, qu'avec du recul je ne recommande pas ; on n'a aucune dextérité avec, le bout des doigts durcit vite et glisse, et plus d'une fois j'ai fait tomber brutalement des cadres que j'essayais de sortir, déclenchant l'agressivité des abeilles... Le truc à ne pas faire !

Bref le mieux ça me semble des bons gants de jardinage, avec une seule contrainte, ils sont souvent trop courts et ne protègent pas les poignets (mais ils ne sont pas faits pour çà il est vrai).

Pour les allergies, aïe j'espère que ça va s'arranger !

Il y a deux ans j'avais fait deux crises d'urticaire impressionnantes qui ne sont jamais resurvenues depuis ; avec du recul je pense que c'était dû à une forte consommation d'ibuprofène avant, réputé allergène.

Ton épouse avait-elle peut-être pris des médicaments avant la piqûre ?
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Message par David R le Lun 19 Aoû 2019, 14:33

Les gants jaunes ou bleus ne laissent en principe pas passer les dards.
En principe.
Par précaution je prends les gants et un anti histaminique avant.
L'inconvénient par rapport aux gants de cuir c'est la transpiration.

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Message par michelfr30 le Lun 19 Aoû 2019, 18:24

David R a écrit:Les gants jaunes ou bleus ne laissent en principe pas passer les dards.
En principe.
Par précaution je prends les gants et un anti histaminique avant.
L'inconvénient par rapport aux gants de cuir c'est la transpiration.
de plus ils se lavent très facilement en les gardant sur les mains. C'est un plaisir contrairement aux gants en peau quand il y a de la propolis.
Mais en effet, la transpiration et son odeur, c'est pas le point fort.
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Message par JCF le Lun 19 Aoû 2019, 19:15

michelfr30 a écrit:
David R a écrit:Les gants jaunes ou bleus ne laissent en principe pas passer les dards.
En principe.
Par précaution je prends les gants et un anti histaminique avant.
L'inconvénient par rapport aux gants de cuir c'est la transpiration.
de plus ils se lavent très facilement en les gardant sur les mains. C'est un plaisir contrairement aux gants en peau quand il y a de la propolis.
Mais en effet, la transpiration et son odeur, c'est pas le point fort.
je suis du même avis les gants bleus jamais eu de piqûre et se lave trés bien
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Message par airbrun le Lun 19 Aoû 2019, 20:45

ils ont les sigles européen de ce qu'il protège d'inscrit 


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Dernière édition par airbrun le Mar 20 Aoû 2019, 12:44, édité 3 fois

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Message par snoupi le Lun 19 Aoû 2019, 22:40

bonsoir, je ne voit pas de quelle vous parler les gants  bleus ou jaunes? vous aver pas un lien pour les voir, merci
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Message par Damdoum le Lun 19 Aoû 2019, 22:55

snoupi a écrit:bonsoir, je ne voit pas de quelle vous parler les gants  bleus ou jaunes? vous aver pas un lien pour les voir, merci

Le jaune : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et le bleu (compris dans un pack, mais tu as la comparaison avec des gants traditionnels.)

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Message par snoupi le Lun 19 Aoû 2019, 23:39

Damdoum a écrit:
snoupi a écrit:bonsoir, je ne voit pas de quelle vous parler les gants  bleus ou jaunes? vous aver pas un lien pour les voir, merci

Le jaune : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et le bleu (compris dans un pack, mais tu as la comparaison avec des gants traditionnels.)

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merci Damdoum, les bleues je les est degas essayer on sens les piqûre et a force elle pue ou mettre des gans en plastique ou du calque
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Message par CHRISWOOD le Mar 20 Aoû 2019, 08:00

je transpire beaucoup donc j'ai depuis longtemps un sécheur de botte, je m'en sert pour les gant du coup et j'avoue pour le moment pas d'odeur, mais je suis un amateur, je n'ai qu'une a deux interventions sur les ruches  par semaine.

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Message par snoupi le Mar 20 Aoû 2019, 15:46

CHRISWOOD a écrit:je transpire beaucoup donc j'ai depuis longtemps un sécheur de botte, je m'en sert pour les gant du coup et j'avoue pour le moment pas d'odeur, mais je suis un amateur, je n'ai qu'une a deux interventions sur les ruches  par semaine.

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je ne savais pas que sa existai vue que je ne transpire pas des piers, et pour les gants je men servais beaucoup dans le rucher meme en les lavent a la long il sente mauvais
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Message par David R le Mar 20 Aoû 2019, 20:43

snoupi a écrit:
Damdoum a écrit:
snoupi a écrit:bonsoir, je ne voit pas de quelle vous parler les gants  bleus ou jaunes? vous aver pas un lien pour les voir, merci

Le jaune : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et le bleu (compris dans un pack, mais tu as la comparaison avec des gants traditionnels.)

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merci Damdoum, les bleues je les est degas essayer on sens les piqûre et a force elle pue ou mettre des gans en plastique ou du calque

On sent les piqures ? Tu as déjà été piqué au travers de ces gants ?
Pour la transpiration il reste le talc.... Mais bof.

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Message par michelfr30 le Mar 20 Aoû 2019, 21:48

J'ai les deux (jaunes et bleus) et n'ai jamais eu de piqûre au travers de ces gants.
Mais pour la transpiration... il n'y a rien à faire. Sinon bien faire sécher et laver à l'envers de temps en temps
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Message par Api-Paco le Mar 20 Aoû 2019, 22:26

Michel a écrit:Bonsoir,

Voici le lien pour les contacter :

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Et voici à quoi ressemblent ces gants. Pour ceux qui voudraient en commander, il faut bien préciser qu'on veut des manchettes qui montent au-dessus des coudes. Sinon, ils proposent des gants qui n'arrivent pas au coude et on se fait manger là où la toile se tend.

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Au plaisir.

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Message par willy69 le Mar 20 Aoû 2019, 23:00

Les gant bleu donnent une bonne dextérité. Personnelement je prend une taille en dessous, par contre ilsnt craque entre les doigts ( surtout entre pouce et index ) et les abeilles trouvent vite la faille  Very Happy
Nettoyage rapide avec désincrusteur de propolis.
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Message par snoupi le Mer 21 Aoû 2019, 03:27

David R a écrit:
snoupi a écrit:
Damdoum a écrit:
snoupi a écrit:bonsoir, je ne voit pas de quelle vous parler les gants  bleus ou jaunes? vous aver pas un lien pour les voir, merci

Le jaune : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et le bleu (compris dans un pack, mais tu as la comparaison avec des gants traditionnels.)

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merci Damdoum, les bleues je les est degas essayer on sens les piqûre et a force elle pue ou mettre des gans en plastique ou du calque

On sent les piqures ? Tu as déjà été piqué au travers de ces gants ?
Pour la transpiration il reste le talc.... Mais bof.
bien sur et pas qu' une foi
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Message par snoupi le Mer 21 Aoû 2019, 03:33

cool-tech a écrit:
Michel a écrit:Bonsoir,

Voici le lien pour les contacter :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et voici à quoi ressemblent ces gants. Pour ceux qui voudraient en commander, il faut bien préciser qu'on veut des manchettes qui montent au-dessus des coudes. Sinon, ils proposent des gants qui n'arrivent pas au coude et on se fait manger là où la toile se tend.

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Au plaisir. merci pour la photo le cuir est il souple
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Message par snoupi le Mer 21 Aoû 2019, 03:50

celui qui dit qui sens pas la piqûre je ne le crois pas sauf quelle est moin
douloureuse car il y a la petite épaisseur du gant, j'utile des gants en cuir souple la quand elle veule piquer on le sens je les lave en machine quand elle son sec je les renfile pour quelle redevienne souple et au travaille
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Message par David R le Mer 21 Aoû 2019, 07:58

snoupi a écrit:celui qui dit qui sens pas la piqûre je ne le crois pas sauf quelle est moin
douloureuse car il y a la petite épaisseur du gant, j'utile des gants en cuir souple la quand elle veule piquer on le sens je les lave en machine quand elle son sec je les renfile pour quelle redevienne souple et au travaille

Personnellement je suis allergique avant de l'être j'avais déjà ces gants bleus et si on sentait les piqures j'aurais été au courant. Mon corps me l'aurait dit.
Avec les gants en cuir clairement ça traverse.
Pas systématiquement mais ça peut arriver.

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Message par Ramure le Mer 21 Aoû 2019, 09:25

michelfr30 a écrit:
David R a écrit:Les gants jaunes ou bleus ne laissent en principe pas passer les dards.
En principe.
Par précaution je prends les gants et un anti histaminique avant.
L'inconvénient par rapport aux gants de cuir c'est la transpiration.
de plus ils se lavent très facilement en les gardant sur les mains. C'est un plaisir contrairement aux gants en peau quand il y a de la propolis.
Mais en effet, la transpiration et son odeur, c'est pas le point fort.
Bonjour,
je ne parviens pas à bien enlever la propolis de mes gants en caoutchouc bleu. J'ai essayé l'eau chaude, froide, le savon de Marseille ...
Comment faites vous, vous qui écrivez qu'ils se "lavent très facilement" ?
merci de votre aide
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Message par abeille_verte le Mer 21 Aoû 2019, 09:44

Bzzz à tout,  Merci pour ces échanges riches ... Comme quoi le sujet n'est pas facile ...

Concernant les gants bleus, j'en avais une paire, achetée lors de ma formation au cours de laquelle on devait, entre 2 ruches différentes, tremper dans une petite bassine d'eau de javel le lève cadre ainsi que les mimines gantées.

Peut être y a t il plusieurs qualités, ... En tous cas j'ai déjà été piqué à travers. (et sans détérioration préalable du gant).

J' avais lu ailleurs que certains apiculteurs utilisaient 2 paires de gants l'un sur l'autre : Un sous gant plus fin, et un gant traditionnel. ... Mais dans ce cas, on doit devenir bien maladroits ... 

C'est surprenant qu’avec la maîtrise actuelle des matériaux "high tech", on n'ait pas trouvé une matière fine, souple, respirante, et qui résiste aux dards de nos avettes.
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Message par willy69 le Mer 21 Aoû 2019, 09:52

Ramure a écrit:
michelfr30 a écrit:
David R a écrit:Les gants jaunes ou bleus ne laissent en principe pas passer les dards.
En principe.
Par précaution je prends les gants et un anti histaminique avant.
L'inconvénient par rapport aux gants de cuir c'est la transpiration.
de plus ils se lavent très facilement en les gardant sur les mains. C'est un plaisir contrairement aux gants en peau quand il y a de la propolis.
Mais en effet, la transpiration et son odeur, c'est pas le point fort.
Bonjour,
je ne parviens pas à bien enlever la propolis de mes gants en caoutchouc bleu. J'ai essayé l'eau chaude, froide, le savon de Marseille ...
Comment faites vous, vous qui écrivez qu'ils se "lavent très facilement" ?
merci de votre aide

Lavage des gants bleu avec de l'alcool à brûler ça marche, mais le mieux que j'ai trouver c'est le désincrustant propolis en spray ( chez koko )
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Message par mielpimpin le Mer 21 Aoû 2019, 09:53

La norme EN 388 Dangers mécaniques [size=16](abrasion, coupure, déchirure, perforation) [/size]

La législation Européenne impose aux fabricants d'indiquer clairement le niveau de résistance de leurs gants de protection contre les risques dits "mécaniques", ce que l'on appelle la norme EN 388.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Les gants sont donc testés et afin de rendre le résultat lisible, vous trouverez sur chaque gant de bonne qualité un pictogramme «Risques mécaniques» symbolisant la résistance dite mécanique des gants de protection et quatre chiffres (en dessous du pictogramme) correspondants au niveau de résistance aux agressions suivantes :

  • : Résistance à l’abrasion (de 1 à 4) : est déterminée par le nombre de cycles d’abrasion nécessaires pour user l’échantillon du gant.

  • : Résistance à la coupure par lame (de 1 à 5) : est déterminée par le nombre de cycles nécessaires pour couper l’échantillon à une vitesse constante. (concerne les lames droites)

  • : Résistance à la déchirure (de 1 à 4) : est la force nécessaire pour déchirer l’échantillon.

  • D: Résistance à la perforation (de 1 à 4) : est la force nécessaire pour percer l’échantillon avec un poinçon standard.


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Message par abeille_verte le Mer 21 Aoû 2019, 11:00

Est ce que le plus important pour nous ce ne serait pas la résistance à la perforation ?

Bien qu'il n'y ait pas beaucoup de ressemblance entre le poinçon standard et le dard de nos petites amies ...

#mode réflexion

Bzzzz à tous
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Message par airbrun le Mer 21 Aoû 2019, 12:50

oui je l'ai mis c 4121 pour le bleu
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la base c des gants pour risque chimique faible dont il rajoute les manchons

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Cordialement

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Message par David R le Mer 21 Aoû 2019, 13:12

Autrement ça [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

?

Le second plutôt mais il est court pas de Manchette et moindre protection sur le dessus.

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Message par abeille_verte le Mer 21 Aoû 2019, 13:49

Le premier : Autant se faire couper les deux mains et se faire greffer des crochets : Ca donnerait plus de sensibilité ;-)
#Le capitaine crochet était t il apiculteur ?
(Et la fée clochette avait t elle une taille de guêpe ;-)  )


Le deuxième : J' aime mieux l'approche "fin et maniable" : Cependant, si j'ai bien compris, ça protège des coupures, pas des perforations ...
...
Et le coté tissé doit être un vrai piège à cire et à propolis ...

Jai l'impression qu'on cherc he la pierre philosophale :-)

Bzzz à tous
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Message par airbrun le Mer 21 Aoû 2019, 14:26

les piqures restent très  exceptionnelles avec les gants d'api pourquoi vouloir plus au détriment de la dextérité a part pour les allergiques


Dernière édition par airbrun le Mer 21 Aoû 2019, 18:20, édité 1 fois

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Gants apiculteurs : Existe t il une norme ? Empty Re: Gants apiculteurs : Existe t il une norme ?

Message par David R le Mer 21 Aoû 2019, 15:28

Sur ce site ils vendent aussi des manchettes qui couvrent les zones non couvertes par le Gant.

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Message par abeille_verte le Mer 21 Aoû 2019, 15:33

Coucou @airbrun.

C'est bien d'allergies qu'il s'agit flower

D'ailleurs, mais je vais regarder s'il n'y a pas déjà d'autres posts qui en parlent, ... Si vous avez des conseils sur la méthode de désensibilisation la plus optimale ?

A priori, aujourd'hui il y a une hospitalisation de 1 journée, ...  avec rappels à + 45 J, + 90 J .

... Mais il se dit aussi que ça fonctionne beaucoup mieux pour tous les hyménoptères ... que pour les abeilles (SIC) ...

Bzzz à tous
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Message par David R le Mer 21 Aoû 2019, 15:34

abeille_verte a écrit:Le premier : Autant se faire couper les deux mains et se faire greffer des crochets : Ca donnerait plus de sensibilité ;-)
#Le capitaine crochet était t il apiculteur ?
(Et la fée clochette avait t elle une taille de guêpe ;-)  )


Le deuxième : J' aime mieux l'approche "fin et maniable" : Cependant, si j'ai bien compris, ça protège des coupures, pas des perforations ...
...
Et le coté tissé doit être un vrai piège à cire et à propolis ...

Jai l'impression qu'on cherc he la pierre philosophale :-)

Bzzz à tous

Si tu vas dans la notice le dernier chiffre : un 4 signifie qu'il est hautement résistant à la perforation.
Il est presque au max sur tout mais ne protège pas le dessus de la main. Il existe des manchettes.
Après quoi de mieux que des gants d'apiculture pour protéger les apiculteurs de piqures ?
Tant que l'on n'est pas allergique c'est ce qu'il y a de mieux.
Et si on se fait très souvent piquer.plusieurs causes : soit on dérange nos abeilles en s'y prenant mal, soit on a des souches défensives, soit on s'y prend mal.

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Message par abeille_verte le Mer 21 Aoû 2019, 15:50

@david R : Oui ... Complètement en phase avec toi ...

D'une manière générale, parce que je fais très attention (je fais toujours de fortes réactions, du type un œdème de la taille d'un oeuf de poule pendant 2 semaines), je ne me fais piquer que 1 à 2 fois max par saison, ..., et mon épouse pas plus.

Cependant, maintenant pour elle c'est tolérance 0 (au moins jusqu'à désensibilisation, ... Si ça fonctionne).

Et comme maintenant je suis seul pour mon (heureusement petit) rucher, ... Pas le droit à l'erreur.

P.S : Pour anecdote, j'ai remarqué que mes zazas, pourtant en général très douces (et je ne les "brusque pas"), étaient devenues de vraies furies pendant leur villégiature sur du colza !.
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Message par airbrun le Mer 21 Aoû 2019, 18:29

abeille_verte a écrit:Coucou @airbrun.

C'est bien d'allergies qu'il s'agit flower

D'ailleurs, mais je vais regarder s'il n'y a pas déjà d'autres posts qui en parlent, ... Si vous avez des conseils sur la méthode de désensibilisation la plus optimale ?

A priori, aujourd'hui il y a une hospitalisation de 1 journée, ...  avec rappels à + 45 J, + 90 J .

... Mais il se dit aussi que ça fonctionne beaucoup mieux pour tous les hyménoptères ... que pour les abeilles (SIC) ...

Bzzz à tous
désolé voilà ce que c'est de répondre au titre sans remonté le fil, certain gant anti piqure on une seringue en logo c'est explicite seulement

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Cordialement

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