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Cadre à mâles

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Message par vainvain le Lun 30 Déc 2019, 16:51

Je souhaiterai avoir votre avis sur les cadres à mâles.

Cela fait 2 années que j'ai des grosses infestations de varroas, alors pourquoi pas mettre un cadre à mâles par ruche.
J'ai vu dans une vidéo que l'on pouvais diviser par 2 le nombre de varroas avec cette méthode  Shocked

En cherchant sur le net j'ai vu que des cadres de hausses étaient utilisés, le cadre gaufré avec de la cire normal et les abeilles construisent dessous les cellules de mâles.

J'ai vu qu'une bande de 4 cm en bas d'un cadre pouvait suffire.
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Message par robert51 le Lun 30 Déc 2019, 17:09

Tu peux aussi mettre un cadre avec une simple amorce, il est fort propable qu'elles batissent en males, ça coute rien et ça évite le risque d'acheter de la cire pourrie Very Happy

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Message par API07 le Lun 30 Déc 2019, 17:48

Bonjour,

Celà s'appelle la lutte mécanique contre le varroa.
Comme dit plus haut, éviter d'introduire des cires pourries.
Le cadre à jambage est pas mal, elles construisent le plus souvent la partie basse en mâles, un coup de lève cadre et s'est reparti pour un tour !
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Message par michelfr30 le Lun 30 Déc 2019, 19:20

Tu peux aussi déplacer la barre du bas d'un cadre, la fixer au milieu, filer le haut uniquement, cirer ou amorce, juste le haut.
En haut ce sera généralement du couvain d'ouvrières, en bas, laissé à leur libre construction, elles bâtiront du couvain de mâle qu'il suffira d'enlever une fois operculé (facile parce que pas de fil).
On place ce genre de cadres quand la colonie se développe (avril) entre bordure du couvain et réserves.
ça donne du travail constant aux cirières et, en effet, il est dit que ça diminue de 50% le nombre de varroas en juillet Août.
Une méthode efficace en complément des autres.
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Message par bxl le Lun 30 Déc 2019, 19:36

michelfr30 a écrit:
On place ce genre de cadres quand la colonie se développe (avril) entre bordure du couvain et réserves.

+1 michelfr30

car "couper" le couvain au début de saison affaiblit la colonie

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Message par seb14 le Lun 30 Déc 2019, 19:53

pour affaiblir la ruche tu mets ca!!!
et sur ton miel tu marques saveur d'asie
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Dernière édition par seb14 le Lun 30 Déc 2019, 20:50, édité 1 fois

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Message par robert51 le Lun 30 Déc 2019, 20:21

A noter que la suppression du couvain operculé de mâle demande un peu de surveillance, faut pas rater le coche sinon ça devient de l'élevage de varroas....No

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Message par Krotal le Mar 31 Déc 2019, 11:46

robert51 a écrit:A noter que la suppression du couvain operculé de mâle demande un peu de surveillance, faut pas rater le coche sinon ça devient de l'élevage de varroas....No
il reste operculé 14 jours donc en pleine saison logiquement avec les visites régulières on ne devrait pas le louper.
L'année dernière j'en avais mis à chaque ruche sans le supprimer après l'élevage de reine, mais cette année je ne ferais pas la même erreur ! Wink

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Message par Krotal le Mar 31 Déc 2019, 11:51

Et cette année ce sera le 1er cadre que je mettrais en ruche, l'année dernière il y en avais déjà d'operculé début avril mais j'avais vu quelques mâles le 22 mars ! What a Face

Les mâles peuvent vivre assez longtemps pour passer l'hiver ?

D'après la propriétaire où je mets mon rucher il y avait déjà des abeilles qui venaient chercher de l'eau en février donc élevage de mâle possible déjà à cette période

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Message par oli le Mar 31 Déc 2019, 13:04

Est ce que si on traite avant de mettre les cadres male ,ni aurait il moins de varroa et on pourrai conserver les mâles pour la reproductions ?
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Message par michelfr30 le Mar 31 Déc 2019, 14:19

oli a écrit:Est ce que si on traite avant de mettre les cadres male ,ni aurait il moins de varroa et on pourrai conserver les mâles pour la reproduction ?

On pourrait en effet faire un traitement au tout début du printemps si les comptages sur un lange montre qu'il y a beaucoup de varroas qui tombent.
Mais si les traitements de fin de saison et éventuellement d'hiver ont été faits (et vérifiés par comptage), il ne devrait pas y avoir beaucoup de varroas, puisqu'il y a eu peu de couvain pendant les derniers mois froids.

Si on fait de l'élevage à partir de ses propres ruches sélectionnées, il faut de bonnes reines mais aussi de bons mâles !  On élève alors des mâles sur des cires plus larges spécialement construites pour des mâles.
Encore faut-il que tes reines soient fécondées par ces mâles là.
En fait il faudrait une zone complètement préservée de l'arrivée d'autres mâles qui ne seraient pas sélectionnés. C'est difficilement réalisable.

Dans l'apiculture de loisir, on sélectionne les reines, et on laisse la nature faire son travail. Elles auront les mâles qu'elles trouveront (ou qui les trouveront).
Et en comptant sur ces mâles, on peut faire le ménage dans nos propres ruchers pour éliminer les varroas en même temps que leur couvain operculé.
Les cadres à mâle permettent d'enlever facilement du couvain operculé, mais les abeilles produisent aussi des mâles sur les cadres habituels. Ne t'en fais pas... il y en aura quand même un peu dans chaque colonie.
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Message par bxl le Mar 31 Déc 2019, 15:58

Que se passe t-il, au point du développement de varroa dans son propre rucher alors si à moins de 2 kilomètres de mon rucher, un apiculteur sature l'environnement en mâles ?

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Message par michelfr30 le Mar 31 Déc 2019, 16:23

Et bien tu auras la visite de certains de ces mâles dans ton rucher.
ça ne veut pas dire qu'ils seront porteurs de beaucoup de varroas, mais c'est possible...
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Message par oli le Mar 31 Déc 2019, 16:37

bxl a écrit:Que se passe t-il, au point du développement de varroa dans son propre rucher alors si à moins de 2 kilomètres de mon rucher, un apiculteur sature l'environnement en mâles ?
Les mâles parcours au moment de la reproduction beaucoup plus que 2km .
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Message par Anono le Mar 31 Déc 2019, 22:31

Salut,

Varroa de reproduit de (sa) préférence dans le couvain de male car le cycle est plus long, sa descendance y est donc plus grande.

Il ne passe pas sa vie sur le dos de l'abeille de "sa" cellule. ..

Donc dans ton cas, pas de stress .

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Message par gwendal974 le Mer 01 Jan 2020, 14:00

la lutte contre varroa par suppression de couvain de male, c'est délicat au niveau timing :

déjà les reines ne pondent pas des mâles en n'importe quelle saison, mais en plus les abeilles construisent des cellules mâles à certaines periodes.

et ensuite il faut bien comprendre que , en fonction du jour lors duquel la reine aura pondu, tu auras une fenêtre d'à peu prés 10 jours pour le supprimer...


pour moi c'est une mtéhode trop laborieuse compte tenu de l'efficacité.
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Message par Anono le Mer 01 Jan 2020, 14:09

Salut,

Quand on comprend le cycle de ses abeilles, ce n'est pas fastidieux si on va régulièrement au rucher...

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Message par gwendal974 le Mer 01 Jan 2020, 14:29

Anono a écrit:Salut,

Quand on comprend le cycle de ses abeilles, ce n'est pas fastidieux si on va régulièrement au rucher...

Anono
ce que je peux te dire, c'est que même si t'es sur un cheptel homogène et que  tu mets tes cires à mâles en même temps, elles vont mettre un temps différent à les bâtir, et elles pondront pas en même temps. donc tu auras pas ton couvain male fermé en même temps.


moi j'ai beaucoup, de ruches, je peut pas les visiter toutes une fois par semaine.
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Message par michelfr30 le Mer 01 Jan 2020, 14:41

gwendal974 a écrit:la lutte contre varroa par suppression de couvain de male, c'est délicat au niveau timing :

déjà les reines ne pondent pas des mâles en n'importe quelle saison, mais en plus les abeilles construisent des cellules mâles à certaines periodes.

et ensuite il faut bien comprendre que , en fonction du jour lors duquel la reine aura pondu, tu auras une fenêtre d'à peu prés 10 jours pour le supprimer...


pour moi c'est une méthode trop laborieuse compte tenu de l'efficacité.
Si tu introduis des cadres à mâle en bordure de couvain (pour la construction), tu sais que la reine y pondra environ 2 jours plus tard. Les mâles naîtront après 24 jours.
Tu peux y aller 3 semaines après l'introduction du cadre pour enlever le couvain operculé, puis remettre de suite ce cadre. Le couvain aura (en théorie) au maximum 19 jours. Une visite toutes les 3 semaines en saison, c'est raisonnable. Il suffit alors de soulever le cadre, de couper les 3 côtés du couvain operculé de mâles et de remettre le cadre. ça ne prend vraiment pas beaucoup de temps.
cela n'élimine pas tous les varroas qui se reproduisent aussi dans les autres cellules de couvain, mais la pression est moins forte. Il y aurait 50% de varroas en moins en juillet/août avec cette méthode. ce qui donne plus de chances et d'efficacité au traitement d'après-récolte.
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Message par chatkochkat le Jeu 02 Jan 2020, 09:17

Avec beaucoup de ruches, il suffirait de poser les cadres à mâles par série , le même jour , de noter la date et  d intervenir toutes les 3 semaines.

En divisible , j'enlève le demi cadre de l élément du bas et laisse celui de l élément haut et ça marche très bien. Elles construisent aussitôt dessous . Une bande de cire de 4 cm est inutile.

Mais je ne fais ça que sur les colonies dont je ne veux pas les mâles.
Sinon je laisse saturer l environnement de mâles de mes meilleures colonies .

Ca ne reste donc qu'une maitrise très partielle et limitée dans le temps de varroa.
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