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Message par cedric85 le Mer 01 Juil 2020, 18:19

Je suis nouveau dans le forum et je ne sais si je peux m'exprimer ici mais ayant besoin de conseils j'essaie quand même.
En effet j'ai acheté mi mai 2020 un essaim 5 cadres de buckfast avec une reine de l'année (3 cadres de couvin et 2 cadres de nourriture), je l'ai mis dans une ruche Dadant et j'ai complété avec 4 cadres cirés et une partition. Je leur ai tout de suite donné du sirop.
J'ai attendu que tout se remplisse et quand mes 9 cadres ont été pleins j'ai enlevé la partition et j'ai mis un nouveau cadre ciré et ma hausse le 16 juin.
Et c'est à ce moment que je pense avoir fait une grosse bêtise : j'ai continué à nourrir mes abeilles au sirop, environ 1.5 L par semaine.
Quand je m'en suis rendu compte le 29 juin j'ai tout de suite enlevé le nourrisseur et j'ai constaté que la hausse était pleine et quelques alvéoles operculées.
Est-ce que j'ai une petite chance d'extraire ce miel ou bien vaut-il mieux que je garde cette hausse en réserve pour mes abeilles cet hiver ?
Merci à tous de votre réponse et désolé si je ne suis pas au bon endroit dans le forum.
Cédric

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Message par gilou71 le Mer 01 Juil 2020, 18:36

Bonjour et bienvenue à toi!!



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Message par jmb 24 le Mer 01 Juil 2020, 19:59

Bonjour
Tu as fais du miel de sirop.
Tu en fais ce que tu veux, mais si tu veux le récolter il faut attendre qu'il soit operculé

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Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
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Message par fifiniak46 le Mer 01 Juil 2020, 20:56

Gaël777 a écrit:et après récolte, je mettrais cette hausse pleine de sirop à piller (+ de 20 m des ruches), en prenant bien soin de réduire les entrées de mes ruches (surtout les faibles) pour éviter un pillage inter-ruches.
nan ! Je ne suis pas d'accord avec cette pratique qui consiste à mettre des 'trucs' à piller en plein air !......quand on a quelque chose à faire lécher, il faut le faire par dessus le nourrisseur...
@cedric85 ...met ta hausse de coté, tu la mettra par dessus le nourrisseur en août ou quand il y aura disette

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Message par ZAZA 06 le Mer 01 Juil 2020, 22:11

Bonsoir
Pour moi j' aurais tendance à te dire tu enlève cette hausse et tu la stock jusqu'à fin aout pour leur redonner ensuite.
Et en attendant tu met une grille a reine et une nouvelle hausse sans attendre.
Comme ça elle la construirons et te ferons un peu ou beaucoup de "vrai" miel pour toi.
Bonne continuation.
Smile
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Message par Michel52 le Mer 01 Juil 2020, 22:28

Bonsoir,
Cette hausse est composée principalement de sirop; à redonner par la suite comme nourrissement au besoin. (ce n'est pas du miel).
Et donc, si le corps comprend aussi du sirop, elles vont le remonter dans la nouvelle hausse et faire de la place pour la ponte dans le corps puisque l'on est en période de miellée. Et encore 1 hausse avec principalement du sirop.
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Message par JAZ89 le Jeu 02 Juil 2020, 00:32

Michel52 a écrit:Bonsoir,
Cette hausse est composée principalement de sirop; à redonner par la suite comme nourrissement au besoin. (ce n'est pas du miel).
Et donc, si le corps comprend aussi du sirop, elles vont le remonter dans la nouvelle hausse et faire de la place pour la ponte dans le corps puisque l'on est en période de miellée. Et encore 1 hausse avec principalement du sirop.
Il ne doit pas y avoir du sirop tant que cela dans le corps, le couvain a dû se développer et prendre quand même pas mal de cadres et le déplacement du sirop est déjà fait en grande partie avec la hausse posée le 16 Juin (il y a deux semaines).

C'est en partie le butinage et en partie le déplacement du sirop qui ont rempli la hausse et ce n'est pas les 3 litres donnés depuis la pose qui peuvent le faire.

Certes cette hausse contient probablement du sirop et ne peut être utilisée qu'en nourrissement.

Je ferais aussi ce que dit zaza06 : stockage de la hausse, grille à reine, nouvelle hausse bâtie (si possible), sinon à bâtir.

S'il y a du tournesol pas trop loin ou pas mal de ronce à proximité il y a aura peut être une petite récolte, même incomplète.

@Cédric85, je serai à Aizenay aux environs du 18-20 Août, je peux emmener le réfractomètre pour tester le miel de la nouvelle hausse (s'il n'est pas operculé) pour voir son humidité et ma tenue pour une visite.
A cette date, ce sera le dernier moment pour récolter ce qui aura été rempli (ou pas), operculé (ou pas) pour ensuite appliquer le traitement contre le varroa.
Si tu veux du miel, il faudra peut être même récolter avant en cas d'été sec en Vendée et/ou de disette (sinon elles vont remanger le contenu de la hausse avec du vrai miel) ... bref guetter la météo (température et pluie) et la végétation et être prêt à remettre la hausse "sirop".

Attention aux cadres de la hausse sirotée si elle est reposée alors que le traitement est présent. Faudra marquer les cadres en rouge et ne plus faire de récolte avec. M'enfin avec de la buckfast, laisser se développer le couvain dans la première hausse et ne mettre la grille à reine que par dessus ne me semble pas incongru (donc les cadres pourraient être utilisés l'année prochaine à cette fin).

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Message par fifiniak46 le Jeu 02 Juil 2020, 01:27

Gaël777 a écrit:
fifiniak46 a écrit:nan ! Je ne suis pas d'accord avec cette pratique qui consiste à mettre des 'trucs' à piller en plein air !......quand on a quelque chose à faire lécher, il faut le faire par dessus le nourrisseur... 

Il n'y a aucune obligation, il existe plusieurs méthodes, à adapter selon des circonstances.
provoquer du pillage c'est prendre le risque de déclencher une bagarre monstrueuse (ainsi que dans des ruchers voisins) qui peut conduire à des mortalités importantes ...mais le pire c'est que c'est un excellent moyen de propager des maladies dans ton rucher mais aussi dans les ruchers voisins....... 

« à adapter selon les circonstances » oui peut être …dans certaines circonstances, mettre des 'trucs' à lécher va se faire en douceur...mais ici souvent nous conseillons des débutants qui ne feront pas la différence entre une période propice à un léchage en douceur et une période de disette qui déclenchera des bagarres....il me semble donc prudent de proposer des méthode sans risques …......ceci dit, a la place du ''il faut'' que j'ai employé, j'aurais pu écrire ''il vaut mieux'' ...

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Message par API55 le Jeu 02 Juil 2020, 07:43

cedric85 a écrit:....
J'ai attendu que tout se remplisse et quand mes 9 cadres ont été pleins j'ai enlevé la partition et j'ai mis un nouveau cadre ciré et ma hausse le 16 juin.
Et c'est à ce moment que je pense avoir fait une grosse bêtise : j'ai continué à nourrir mes abeilles au sirop, environ 1.5 L par semaine.
ET tu te souviendra toute ta vie qu'on ne nourrit pas une colonie qui a une hausse, surtout en pleine miellée!
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Message par dacapa le Jeu 02 Juil 2020, 08:57

Bonjour et bienvenue sur le forum des piqués
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Message par Dan99 le Jeu 02 Juil 2020, 12:00

fifiniak46 a écrit:...mais ici souvent nous conseillons des débutants qui ne feront pas la différence entre une période propice à un léchage en douceur et une période de disette qui déclenchera des bagarres....il me semble donc prudent de proposer des méthode sans risques …
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Message par Icare74 le Jeu 02 Juil 2020, 13:34

fifiniak46 a écrit:
Gaël777 a écrit:et après récolte, je mettrais cette hausse pleine de sirop à piller (+ de 20 m des ruches), en prenant bien soin de réduire les entrées de mes ruches (surtout les faibles) pour éviter un pillage inter-ruches.
nan ! Je ne suis pas d'accord avec cette pratique qui consiste à mettre des 'trucs' à piller en plein air !......quand on a quelque chose à faire lécher, il faut le faire par dessus le nourrisseur...
@cedric85 ...met ta hausse de coté, tu la mettra par dessus le nourrisseur en août ou quand il y aura disette
Exact, ne surtout pas mettre a lécher en dehors de la ruche même pas un couteau à désoperculer. En procédant ainsi tu vas inciter aux pillages et tes ruches faibles ou essaims vont se faire dévaster: tout bon apiculteur te le confirmera.
Pars dessus le nourrisseur ou bien le couvre cadre, c’est parfait.
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Message par cedric85 le Jeu 02 Juil 2020, 14:09

Bonjour à tous et merci pour vos précieux conseils ! J'ai mis le chasse abeille ce matin pour pouvoir enlever rapidement la hausse. J'ai bien peur qu'il y ait beaucoup d'humidité dans ce "miel de sirop " et que ça attire des bestioles ( fourmis,...) Du coup je me demandais si ce serait pas mieux d'extraire le contenu des cadres et de le stocker au frigo en attendant fin août avant de le redonner à mes abeilles. Ca me permettrais de remettre la hausse et de gagner le temps de cirage des cadres. Qu'en pensez- vous ?
Encore merci pour toutes vos réponses !

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Message par Kalou38 le Jeu 02 Juil 2020, 14:36

C'est exactement ce que je ferai. J'en aurai même profité pour faire une recette de candi enrichi avec ce miel.

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Message par fifiniak46 le Jeu 02 Juil 2020, 19:55

Gaël777 a écrit:
Dan99 a écrit:
fifiniak46 a écrit:...mais ici souvent nous conseillons des débutants qui ne feront pas la différence entre une période propice à un léchage en douceur et une période de disette qui déclenchera des bagarres....il me semble donc prudent de proposer des méthode sans risques …
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  - 1  quand on fait ce qu'il faut il n'y a pas de risque.
Gaël, je n'ai pas envie d'entrer dans une guerre d’ego avec toi...mais quand tu dis : « quand on fait ce qu'il faut il n'y a pas de risque » ...Je me pose la question : Est-ce que tu penses à prévenir les apiculteurs du voisinage pour leur dire de réduire les entrées de leurs ruches, parce que tu vas mettre des 'trucs' à piller ?! ...d'ailleurs as tu déjà été prévenu par un apiculteur de ton voisinage, pour réduire les entrées de tes ruches ? Peut-être as tu la chance de ne pas avoir de voisin apiculteur, ou peut être le crois tu !...

Mais au delà de ces risques, il y a un autre aspect que je n'ai pas évoqué : Quand on provoque une frénésie de pillage les abeilles sont très excitées et dépensent énormément d'énergie dans leurs vols frénétiques, donc si on aborde la question sous l'angle ''économique'', les abeilles brûlent beaucoup moins d'énergie quand elles lèchent paisiblement par dessus un nourrisseur et de cette manière elles récupèrent et restituent un plus grand pourcentage de ce qu'on leur a donné à lécher.

(ps : Peut être que tes ruches sont saines,..mais qu'en est-il des ruches du voisinage qui pourraient se joindre à ''la fête'' ? )


Dernière édition par fifiniak46 le Sam 04 Juil 2020, 00:08, édité 1 fois

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Message par Michel52 le Jeu 02 Juil 2020, 22:35

Bonsoir,

Le pillage n'est généralement pas recommandé. CF littérature, vétérinaires, GDSA...etc.
Le jour ou il y aura un cas de loque ...
Après, moi je dis ça, je dis rien, mais de là à dire que ça ne présente pas de souci...
On est quand même sur un forum de partage et de respect des intervenants.
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Message par JCF le Ven 03 Juil 2020, 09:00

Bonjour
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Message par cedric85 le Ven 03 Juil 2020, 09:18

cedric85 a écrit:Bonjour à tous et merci pour vos précieux conseils ! J'ai mis le chasse abeille ce matin pour pouvoir enlever rapidement la hausse. J'ai bien peur qu'il y ait beaucoup d'humidité dans ce "miel de sirop " et que ça attire des bestioles ( fourmis,...) Du coup je me demandais si ce serait pas mieux d'extraire le contenu des cadres et de le stocker au frigo en attendant fin août avant de le redonner à mes abeilles. Ca me permettrais  de remettre la hausse et de gagner le temps de cirage des cadres. Qu'en pensez- vous ?
Encore merci pour toutes vos réponses !
Bonjour à tous, 

Merci à Kalou38, le seul finalement à avoir répondu à ma question. Je regrette bien que mes questions aient entraîné toutes ces joutes verbales.

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Message par Icare74 le Ven 03 Juil 2020, 16:50

Cedric 85, ce miel de sirop ne peut être que donné aux abeilles. Soit tu l’extrais et leurs redonnes cet automne, soit avec la technique du nourrisseur ou couvre-cadre au dessus du corps.
Pour éviter ce genre d’erreur je te conseille d’aller en rucher-école. L’apiculture s’apprend difficilement sur des livres et pas du tout sur des forums où tu trouves tout et n’importe quoi, surtout n’importe quoi.
Bonne saison et bienvenue.
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