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changement de race?

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Message par Olivier11 le Jeu 02 Juil 2020, 20:29

Bonjour,

J'ai besoin de votre puits de science !!
Je suis l'heureux acquéreur d'un essaim d'abeilles noires depuis tout juste 1 mois. J'ai acheté mon essaim sur 6 cadres Warré, chez un pro avec facture.
Jusque là tout va bien. Au fur et à mesure du temps j'ai constaté qu'il y avait de plus en plus d'abeilles colorées avec une robe plus orangée. 
J'ai pris une photo (sur mon tel) que j'ai montré chez mon apicop. C'est de la buck d'après eux ! Je n'ai pas eu le temps d'approfondir le sujet avec eux. 1 mois après je n'ai quasiment plus que ce genre d'abeilles avec donc cette robe orangée alors qu'au départ elles étaient franchement noires.

Qu'est ce qu'il s'est passé ??????

En soi, il n'y a pas mort d'homme, mais bon... Avec ma maigre expérience j'aimerais comprendre.

Merci

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Message par dacapa le Jeu 02 Juil 2020, 20:34

Ta reine a été fécondée par plusieurs mâles dont des males Buckfast aussi. 
Pour n'avoir que de la noire, il faut que le secteur soi saturé en mâles noirs uniquement.
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Message par Olivier11 le Jeu 02 Juil 2020, 20:57

Manifestement oui, ma reine à été fécondée par plusieurs races de mâles. Ce que je ne comprends pas c'est ce changement sur le mois. J'aurai du avoir dès le départ une mixité... non ?

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Message par Khronegon le Jeu 02 Juil 2020, 21:11

C était peut être un essaim artificiel : une reine a été introduite dans un essaim de noires, mais ces abeilles n étaient pas les filles de cette reine.

Celle-ci a pondu et un mois plus tard environ tu vois les premières vraies ouvrières filles.

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Message par Olivier11 le Jeu 02 Juil 2020, 22:25

Il aurait divisé un essaim de noires, introduit une reine dans l'essaim "secondaire" qui aurai été fécondée de manière hasardeuse ?
J'ai bien traduit ?
Si j'ai bien compris ça serai quoi ? une erreur de sa part ? Je ne vais pas lui coller un procès hein ! Je ne le recontacterai même pas. C'est juste pour savoir.

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Message par Khronegon le Jeu 02 Juil 2020, 22:43

Si j'ai bien compris ça serai quoi? une erreur de ça part? Je ne vais pas lui collé un procès hein, je ne le recontacterai même pas c'est juste pour savoir.

C'est l'idée oui. C'est l explication la plus simple à ton observation.

C'est impossible de maitriser parfaitement une fécondation naturelle, sauf si on habite sur une île. Les reines partent assez loin pour leur vol de fécondation.

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Message par Api-Paco le Jeu 02 Juil 2020, 23:37

Pour moi ça ressemble beaucoup à de l’escroquerie de novice Evil or Very Mad

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Message par Maxime le Ven 03 Juil 2020, 06:15

Avant de parler d'escroquerie...
De quelle couleur est la reine et de quelle couleur sont les mâles ?
A t'il vendu cet essaim comme un essaim d'abeilles noires ?
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Message par Olivier11 le Ven 03 Juil 2020, 08:51

Oui j'ai remis la main sur ma facture et il est bien spécifié abeille noire.

Je ne suis pas encore un fin observateur mais la reine que je n'ai vue qu'une fois m'a parue bien foncée avec un abdomen plutôt cuivré. 
J'ai identifié très peu de mâles aussi, mais ceux-là étaient noirs.

Tant pis maintenant 
Merci à vous c'est quand même plus clair dans ma tête.

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Message par Api-Paco le Ven 03 Juil 2020, 09:52

Khronegon a écrit:C était peut être un essaim artificiel : une reine a été introduite dans un essaim de noires, mais ces abeilles n étaient pas les filles de cette reine.

Celle-ci a pondu et un mois plus tard environ tu vois les premières vraies ouvrières filles.
Il y en qui connaissent la combine !

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Message par corax le Ven 03 Juil 2020, 12:14

Olivier11 a écrit:Ce que je ne comprends pas c'est ce changement sur le mois. J'aurai du avoir dès le départ une mixité... non ?

Non. A priori la spermathèque de la reine déroule selon les fécondations (dans l'ordre des mâles).

Si le 1er male à avoir fécondé est noir => génération d'ouvrières noires puis
Si 2nd male buck => génération d'ouvrières buck etc.


Tu ne peux pas reprocher à un éleveur de "noires " d'avoir des gênes de buck dans ses abeilles, s'il s'agit de fécondations naturelles. Sauf s'il te la garantit bien entendu (là ca serait du mensonge).

Seuls les éleveurs sur îles peuvent te garantir de la pure noire en fécondation naturelle.

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Message par Apid'jo le Ven 03 Juil 2020, 12:46

Bonjour

Pour ce qui est de la spermathèque pas certain que ce soit les filles d'un puis du prochain mâle.
Il y a plusieurs écoles.

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Message par corax le Ven 03 Juil 2020, 14:52

Apid'jo a écrit:Bonjour

Pour ce qui est de la spermathèque pas certain que ce soit les filles d'un puis du prochain mâle.
Il y a plusieurs écoles.

Oui ce que je rapporte provient de mon prof (api pro), selon ce qu'il a constaté.

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Message par Olivier11 le Ven 03 Juil 2020, 15:05


Non. A priori la spermathèque de la reine déroule selon les fécondations (dans l'ordre des mâles).

Si le 1er male à avoir fécondé est noir => génération d'ouvrières noires puis
Si 2nd male buck => génération d'ouvrières buck etc.

C'est quand même dingue si c'est ça! Elles sont vraiment fascinantes ces petites bêtes.
Bref...
En partant de ce principe dans un mois j'ai peut être encore autre chose alors. En tout cas si j'ai autre chose ça confirmera ce principe.

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Message par willy69 le Ven 03 Juil 2020, 16:18

Olivier11 a écrit:

Non. A priori la spermathèque de la reine déroule selon les fécondations (dans l'ordre des mâles).

Si le 1er male à avoir fécondé est noir => génération d'ouvrières noires puis
Si 2nd male buck => génération d'ouvrières buck etc.

C'est quand même dingue si c'est ça! Elles sont vraiment fascinantes ces petites bêtes.
Bref...
En partant de ce principe dans un mois j'ai peut être encore autre chose alors. En tout cas si j'ai autre chose ça confirmera ce principe.

S'il te sort un frelabeille, brûle tout  hein
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Message par corax le Ven 03 Juil 2020, 16:25

Olivier11 a écrit:

En partant de ce principe dans un mois j'ai peut être encore autre chose alors. En tout cas si j'ai autre chose ça confirmera ce principe.

Voilà, pour moi c'est par vagues. Tu nous diras Wink Mais ne lui en veux pas trop si tu ne vois pas que de la très noire je pense, sauf s'il t'as vendu l'essaim le double du prix des bucks...

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