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alimentation d'automne
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willy69
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RockFort
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alimentation d'automne
Bonjour.
Comme évoqué dans ma présentation, je suis en train de reprendre le rucher de mon grand père et j'ai du coup pas mal de questions.
Premièrement chez nous on surveille tous les mois le poids des ruches (après la récolte) et on nourrit toutes les ruches dont le poids est < à 12 kg (ruche dadant 10 cadres). Tant qu'il n'y a pas de gel niveau °C c'est du sirop (commercial) et après c'est de l'apifondant.
Sur les 11 je n'en ai qu'une qui pour le moment est à 11kg. Demain je pensais lui donner via un nourisseur 1L de sirop. Première question est ce ok pour vous ?
Deuxième question : Le sirop est conservé dans un bidon au frais et à l'ombre, il a deux ans, et quand je l'ai ouvert ça a fait "pchitt" donc visiblement ça a travaillé dedans car le bidon était sous pression. Il a été acheté il y a deux ans et à l'oeil il y a au moins 2/3 guêpes mortes dedans... Est ce que je peux le leur donner quand même ?Mon grand père me dit oui, mais bon je doute ^^.
Merci pour votre aide.
Comme évoqué dans ma présentation, je suis en train de reprendre le rucher de mon grand père et j'ai du coup pas mal de questions.
Premièrement chez nous on surveille tous les mois le poids des ruches (après la récolte) et on nourrit toutes les ruches dont le poids est < à 12 kg (ruche dadant 10 cadres). Tant qu'il n'y a pas de gel niveau °C c'est du sirop (commercial) et après c'est de l'apifondant.
Sur les 11 je n'en ai qu'une qui pour le moment est à 11kg. Demain je pensais lui donner via un nourisseur 1L de sirop. Première question est ce ok pour vous ?
Deuxième question : Le sirop est conservé dans un bidon au frais et à l'ombre, il a deux ans, et quand je l'ai ouvert ça a fait "pchitt" donc visiblement ça a travaillé dedans car le bidon était sous pression. Il a été acheté il y a deux ans et à l'oeil il y a au moins 2/3 guêpes mortes dedans... Est ce que je peux le leur donner quand même ?Mon grand père me dit oui, mais bon je doute ^^.
Merci pour votre aide.
RockFort- larve
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Re: alimentation d'automne
tu goûtes (du bout du doigt) si ça picote c'est que ça a fermenté. ne le donne pas aux abeilles !
Et ne prends pas de risque pour quelques euros...
1litre c'est pas beaucoup si la ruche est "sèche". Il faudrait au moins un cadre de réserves pour l'instant, soit 4 kg. Tu reverras en cours d'automne s'il faut plus.
Et ne prends pas de risque pour quelques euros...
1litre c'est pas beaucoup si la ruche est "sèche". Il faudrait au moins un cadre de réserves pour l'instant, soit 4 kg. Tu reverras en cours d'automne s'il faut plus.
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13285
Age : 70
ville et région : Mialet (30)
Re: alimentation d'automne
Il faut le faire le plus tôt possible après récolte, mais il faut le faire de toute façon sinon la colonie ne passera pas l'hiver.
f38ob- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 363
Age : 59
ville et région : Drome
Re: alimentation d'automne
11kg, je suppose en pesée arrière, c'est vraiment pas beaucoup. Sur mes DD10 je fais en sorte qu'elles attaquent l'hiver à 20kg.
f38ob- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 363
Age : 59
ville et région : Drome
Re: alimentation d'automne
oui en pesé arrière et les 11 ruches oscillent entre 13 et 18kg. Je ne sais pas les règles mais c'est le seuil fixé par mon grand père et jusqu'à présent il n'a jamais rencontré de grosse vague de mortalité hivernale (croisons les doigts).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] parle de cadre de réserve de quoi s'agit il ? es ce un cadre avec du miel qui l'on ne récolte pas et que l'on met dans le corps de la hausse à la demande ? en vrai je suis à la recherche de solution pour essayer de les nourrir le moins possible quit à perdre 70% de la récolte si il faut mais bon ca sera surement un autre sujet. Merci en tout cas pour vos réponses.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] parle de cadre de réserve de quoi s'agit il ? es ce un cadre avec du miel qui l'on ne récolte pas et que l'on met dans le corps de la hausse à la demande ? en vrai je suis à la recherche de solution pour essayer de les nourrir le moins possible quit à perdre 70% de la récolte si il faut mais bon ca sera surement un autre sujet. Merci en tout cas pour vos réponses.
RockFort- larve
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REM54- abeille nettoyeuse
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Re: alimentation d'automne
Bonjour, merci pour les précisions.
Un point important : Nous utilisons un vieux système de pesée (je vous prends la photo ce midi) et donc pas sur que le poids soit vraiment le poids exact cependant c'est un repère qui au final nous permet d'évaluer la nécessité de nourrir les abeilles.
Avec le système que l'on utilise lorsque je lis 12kg si ça se trouve on est à 14 ou 15 donc plus en adéquation avec le post précédent. Je vous montre ça à midi.
Un point important : Nous utilisons un vieux système de pesée (je vous prends la photo ce midi) et donc pas sur que le poids soit vraiment le poids exact cependant c'est un repère qui au final nous permet d'évaluer la nécessité de nourrir les abeilles.
Avec le système que l'on utilise lorsque je lis 12kg si ça se trouve on est à 14 ou 15 donc plus en adéquation avec le post précédent. Je vous montre ça à midi.
RockFort- larve
- Nombre de messages : 29
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ville et région : MILLAU, Aveyron
Re: alimentation d'automne
RockFort, REM54: vous parlez de la même chose: pesée totale ou pesée arrière?
Il me semble que dans un de ses bouquins Jean Riondet parle de 24 kg poids total et 12 kg pesée arrière comme poids mini, mini avant alimentation, sirop ou candi suivant la date.
Il me semble que dans un de ses bouquins Jean Riondet parle de 24 kg poids total et 12 kg pesée arrière comme poids mini, mini avant alimentation, sirop ou candi suivant la date.
API55- abeille butineuse
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Re: alimentation d'automne
moi je parle de pesée arrière
RockFort- larve
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Re: alimentation d'automne
Moi de pesée total ( avec une balance parlante )
REM54- abeille nettoyeuse
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Re: alimentation d'automne
@ Rem54
pourquoi tu ne comptes pas le toit dans tes calculs, tu l'enlèves à chaque fois que tu pèses ?
pourquoi tu ne comptes pas le toit dans tes calculs, tu l'enlèves à chaque fois que tu pèses ?
willy69- abeille butineuse
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ville et région : Lyon,Rhône
Re: alimentation d'automne
probablement car ce n'est pas toujours le même format de toit ? droit et plat ou angulaire nn ?
RockFort- larve
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ville et région : MILLAU, Aveyron
Re: alimentation d'automne
toit tole ou toit chalet quoi !RockFort a écrit:probablement car ce n'est pas toujours le même format de toit ? droit et plat ou angulaire nn ?
dans ce cas il peut faire 1 tableau pour chaque type de toit. Autant un toit chalet ne dérange pas une colonie quand on l'enlève, autant le toit tôle est plus délicat, et l'hiver moins on dérange mieux c'est.
willy69- abeille butineuse
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ville et région : Lyon,Rhône
Re: alimentation d'automne
willy69 a écrit:@ Rem54
pourquoi tu ne comptes pas le toit dans tes calculs, tu l'enlèves à chaque fois que tu pèses ?
Oui j’enlève mes toits pour la pesée car c'est beaucoup moins lourd à mettre sur la balance .
Après je fais cela pour partir sur une base identique car j'ai des toits tôle plats, toit nicot plastique et des toits chalets, mais ils font un poids !!
J’aime bien les toits chalets en bois avec un trou en haut pour évacuer l'humidité .
Ça fait dans l’ordre : Ruche, nourrisseur nicot, isolant apiform (Garde la chaleur et laisse passer l'humidité) toit chalet.
REM54- abeille nettoyeuse
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Re: alimentation d'automne
Pour ma part, je parle de 20kg pesée arrière avec le toit plat, nourrisseur nicot et isolant sur Dadant 10.
f38ob- abeille nettoyeuse
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ville et région : Drome
REM54- abeille nettoyeuse
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ville et région : Pagny sur Moselle, Lorraine
Re: alimentation d'automne
J'adore ma ruche tronc toit chalet !
REM54- abeille nettoyeuse
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ville et région : Pagny sur Moselle, Lorraine
Re: alimentation d'automne
Alors je pense que si tu attends que ta ruche 10 cadre arrive à 15 kg avant de la nourrir, ce n'est pas la peine, elle est morte!REM54 a écrit:Moi de pesée total ( avec une balance parlante )
Je ne sais pas d'où vient ton tableau mais ça ne va pas. Entre une 10 cadres et une 6 cadres il y a tellement peu de différence!
API55- abeille butineuse
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ville et région : 55100 VERDUN
Re: alimentation d'automne
C’est vrai qu'il n'y a pas beaucoup de différence , il faudrait peut être que j’inclue un cadre de miel dans le poids critique.
Actuellement le calcul du poids critique est avec 0 miel !
Merci de vos remarques, je vais actualiser le tableau.
Actuellement le calcul du poids critique est avec 0 miel !
Merci de vos remarques, je vais actualiser le tableau.
REM54- abeille nettoyeuse
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Age : 41
ville et région : Pagny sur Moselle, Lorraine
Re: alimentation d'automne
Qu'est-ce que tu appelles poids critique ?
Le poids à partir duquel il faut impérativement nourrir ou celui où elle meurt ?
Moi je mise sur 24 kg (12 kg pesée arrière) poids total pour nourrir.
J'ai une ruche neuve dans la cave, je vais l'assembler et la peser... Ce sera toujours une bonne info.
Le poids à partir duquel il faut impérativement nourrir ou celui où elle meurt ?
Moi je mise sur 24 kg (12 kg pesée arrière) poids total pour nourrir.
J'ai une ruche neuve dans la cave, je vais l'assembler et la peser... Ce sera toujours une bonne info.
API55- abeille butineuse
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Age : 73
ville et région : 55100 VERDUN
Re: alimentation d'automne
Bon à vous lire le seuil de 12kg en pesée arrière du grand père est plutot bon.
Je vais donner du sirop à celle qui fait 11, vendredi. je dois me dire qu'il me faut y retourner vérifier le sirop au bout de combien detps temps ? je pense mettre 1l mais peut-etre plus car je crois avoir des plus gros nourrisseurs.
Merci et je suppose que tant qu'elle n'est pas au dessus des 12kg je nourris jusqu'au printemps ? (je suppose aussi qu'il y a peu de chance qu'elle passe au dessus des 12kg entre temps.
Merci pour votre aide.
Je vais donner du sirop à celle qui fait 11, vendredi. je dois me dire qu'il me faut y retourner vérifier le sirop au bout de combien de
Merci et je suppose que tant qu'elle n'est pas au dessus des 12kg je nourris jusqu'au printemps ? (je suppose aussi qu'il y a peu de chance qu'elle passe au dessus des 12kg entre temps.
Merci pour votre aide.
RockFort- larve
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ville et région : MILLAU, Aveyron
Re: alimentation d'automne
Tu ne peux pas hiverner une ruche dadant 10 avec 12 kg en demie pesée, tu vas la faire mourir de faim.
Chez moi j'hiverne vers 35kg ( pesée totale ) et je pose du candi quand elle est à 25kg ( c'est mon poids critique ).
Chez moi j'hiverne vers 35kg ( pesée totale ) et je pose du candi quand elle est à 25kg ( c'est mon poids critique ).
willy69- abeille butineuse
- Nombre de messages : 4905
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ville et région : Lyon,Rhône
Re: alimentation d'automne
Le bois de la ruche a aussi son importance, pour la plupart, c'est du douglas.
f38ob- abeille nettoyeuse
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ville et région : Drome
Re: alimentation d'automne
Bien sûr: 12 kg est un seuil qu'il ne faut pas dépasser.willy69 a écrit:Tu peux pas hiverner une ruche dadant 10 avec 12 kg en demie pesée, tu vas la faire mourir de faim.
Chez moi j'hiverne vers 35kg ( pesée totale ) et je pose du candi quand elle est à 25kg ( c'est mon poids critique ).
C'est le poids mini des ruches. A 12 kg il faut nourrir massivement en ce moment.
Plus on tarde et moins les abeilles prennent le sirop.
A 12 kg je leur ferais ingurgiter 10 kg de sirop!
API55- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2955
Age : 73
ville et région : 55100 VERDUN
Re: alimentation d'automne
API55 a écrit:Qu'est-ce que tu appelles poids critique?
Le poids à partir duquel il faut impérativement nourrir ou celui où elle meure?
Pour moi le seuil critique, c'est juste avant la fin, donc la mort.
REM54- abeille nettoyeuse
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ville et région : Pagny sur Moselle, Lorraine
REM54- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 478
Age : 41
ville et région : Pagny sur Moselle, Lorraine
Re: alimentation d'automne
Charles Hukes donne ces infos dans Abeilles et fleurs. "
En montagne 20 kg de réserve ,
région à climat continental exemple Nord Est ou vallée de montagne près de 15 gr,
Région froid épisodique : environ 12 à 13 kg.
Région chaude 10 à12 kg ,
et pourtour méditerranéen autour des 8 kg".
Je pense que ce sont les réserves sans prendre en compte le poids de la ruche.
12 ou 24 kg, en dadant 10 cadres avec poids de la ruche c'est insuffisant.
Si je veux etre tranquille il faudrait qu'elles montent à 35 kg minimum; pesée avec le toit.
oli
En montagne 20 kg de réserve ,
région à climat continental exemple Nord Est ou vallée de montagne près de 15 gr,
Région froid épisodique : environ 12 à 13 kg.
Région chaude 10 à12 kg ,
et pourtour méditerranéen autour des 8 kg".
Je pense que ce sont les réserves sans prendre en compte le poids de la ruche.
12 ou 24 kg, en dadant 10 cadres avec poids de la ruche c'est insuffisant.
Si je veux etre tranquille il faudrait qu'elles montent à 35 kg minimum; pesée avec le toit.
oli
_________________
Un singe était monté si haut à l'arbre de la science qu'il s'est cru devenir Dieu.
oli- abeille nourrice
- Nombre de messages : 803
Age : 59
ville et région : 06
Re: alimentation d'automne
Tout à fait d'accord : 12 ou 24 kg c'est le poids mini à partir duquel la ruche est en danger. Ce n'est pas le poids à l'hivernage. 24 kg + 11 kg de réserves, on est d'accord pour 35 kg. Moi je suis content quand les ruches font 40 kg. Les Buckfast ont tendance à consommer plus que les noires en hiver.oli a écrit:......
12 ou 24 kg ,en dadant 10 cadres avec poid de la ruche c est insuffisant .
si je veux etre tranquille il fauderait qu elle montent à 35 kg minimum pesé avec le toit.
oli...
API55- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2955
Age : 73
ville et région : 55100 VERDUN
Re: alimentation d'automne
Mets le dans une assiette dehors et tu verras qu'il n'y a que les guèpes qui viendront picoler, mais aucune abeille.RockFort a écrit:
Deuxième question : Le sirop est conservé dans un bidon au frais et à l'ombre, il a deux ans, et quand je l'ai ouvert ça a fait "pchitt" donc visiblement ça a travaillé dedans car le bidon était sous pression. Il a été acheté il y a deux ans et à l'oeil il y a au moins 2/3 guêpes mortes dedans... Est ce que je peux le leur donner quand même ? Mon grand père me dit oui, mais bon je doute ^^.
Merci pour votre aide.
C'est devenu de l'alcool.
Re: alimentation d'automne
Bonne idée !eul' riolu a écrit:Mets le dans une assiette dehors et tu verras qu'il n'y a que les guèpes qui viendront picoler, mais aucune abeille.RockFort a écrit:
Deuxième question : Le sirop est conservé dans un bidon au frais et à l'ombre, il a deux ans, et quand je l'ai ouvert ça a fait "pchitt" donc visiblement ça a travaillé dedans car le bidon était sous pression. Il a été acheté il y a deux ans et à l'oeil il y a au moins 2/3 guêpes mortes dedans... Est ce que je peux le leur donner quand même ? Mon grand père me dit oui, mais bon je doute ^^.
Merci pour votre aide.
C'est devenu de l'alcool.
RockFort- larve
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Age : 33
ville et région : MILLAU, Aveyron
Re: alimentation d'automne
Bonjour à tous, je relance un peu le sujet,
J'ai nourri la ruche en question mais quand j'ai ouvert le corps de ruche l'état était plutôt inquiétant,cad c'est à dire que au moins d'un coté de la ruche deux cadres était totalement "comme" neufs dc donc juste cire gaufré mais même pas d'alvéole de cire... de l'autre coté la grappe d'abeille était positionnée au milieu jusqu’à l'extrémité du corps donc j'ai pas trop voulu les déranger pour voir si le cadre de rive gauche était lui aussi vide ou pas. J'ai remplacé un des cadres "neuf/vide" par un cadre de corps contenant du miel afin de leur donner qqles quelques réserves puis j'ai mis sur le corps un nourrisseur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] que j'ai inondé de sirop.
Je me demandais si je ne devrais pas passer la ruche en ruchette pour l'hiver ? Sinon je peux partitionner la ruche avec un "cadre plein bois" et mettre un isolant entre le bois et la paroi de la ruche partitionnée ?
Merci de votre aide.
J'ai nourri la ruche en question mais quand j'ai ouvert le corps de ruche l'état était plutôt inquiétant,
Je me demandais si je ne devrais pas passer la ruche en ruchette pour l'hiver ? Sinon je peux partitionner la ruche avec un "cadre plein bois" et mettre un isolant entre le bois et la paroi de la ruche partitionnée ?
Merci de votre aide.
RockFort- larve
- Nombre de messages : 29
Age : 33
ville et région : MILLAU, Aveyron
Re: alimentation d'automne
Pour moi il est clair que je mettrai en ruchette puis nourrissement pour garnir les cadres qui permettront un hivernage serein.
Boucher derrière la partition n'est pas la meilleure idée car le tout sera propolisé.
Boucher derrière la partition n'est pas la meilleure idée car le tout sera propolisé.
_________________
Il y a deux manières d'être riche:
La première est d'avoir tout ce que vous voulez.
La seconde est d'être satisfait de ce que vous avez.
Rot68- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1174
Age : 72
ville et région : Alsace- 68
Re: alimentation d'automne
Je laisserais en ruche, mais entre 2 PIHP. moins de manip, et au final c'est mieux isolé qu'en ruchette.
ptetbenquoui- abeille nourrice
- Nombre de messages : 911
Age : 42
ville et région : Passy, Haute Savoie
Re: alimentation d'automne
Merci de vos retours, je me laisse l'opportunité de voir les avis des autres utilisateurs du forum. Juste PIHP ? les cadres plein en bois ? merci ;D
RockFort- larve
- Nombre de messages : 29
Age : 33
ville et région : MILLAU, Aveyron
Re: alimentation d'automne
ptetbenquoui a écrit:Je laisserais en ruche, mais entre 2 PIHP. moins de manip, et au final c'est mieux isolé qu'en ruchette.
+1 Je la laisse en ruche aussi entre deux partitions isolantes chaudes .
REM54- abeille nettoyeuse
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Age : 41
ville et région : Pagny sur Moselle, Lorraine
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