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Message par jetapneiste le Ven 04 Mai 2012, 14:19

Quelqu'un utilise-t-il une agrafeuse pour monter ses cadres, connaissez vous des liens pour l'achat en ligne d'un modèle d'un rapport qualité prix intéressant ?
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Message par eul' riolu le Ven 04 Mai 2012, 14:26

J'ai ssayé les trous, mais finalement je préfère l'agrafeuse. Murale 1° prix.

Attention, il y a des centaines d'agrafes et pas de normes.
Largeur épaisseur, longueur, ...

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Message par manu44 le Ven 04 Mai 2012, 15:10

jetapneiste a écrit:Quelqu'un utilise-t-il une agrafeuse pour monter ses cadres, connaissez vous des liens pour l'achat en ligne d'un modèle d'un rapport qualité prix intéressant ?

Moi j'ai pris une agrafeuse pneumatique MECAFER chez casto en promo pour la fete de père l'année dernière 69€ au lieu de 110€
Attention à ce que tu prends! Elles ne peuvent pas toute envoyer de la 40mm! celle à 50€ envoie souvent de la 20mm c'est trop juste.
Mecafer est une marque répandue et les agrafes se trouvent facilement et à bon prix.

Ensuite, C'est le top!
Tu te fais une planche de montage de cadre.
Une planche sur laquelle tu mets un cadre dessus , tu mets de cales autour du cadre et tu cloues ces cales à la planche
Ensuite tu n'a plus qu'à poser les morceaux du cadre qui seront tenus par les cales et tu agrafes . . . . . . et voilà un cadre identique à celui de base en 10/15sec.

Le gain de temps est appréciable par contre il faut un compresseur et si tu n'en a pas l'investissement grimpe vite.



Dernière édition par manu44 le Ven 04 Mai 2012, 15:23, édité 1 fois

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Message par jetapneiste le Ven 04 Mai 2012, 15:16

Merci à vous pour les infos j'avance une agrafeuse qui envoie du 40 mm , je n'ai pas de compresseur donc plutôt quelque chose du genre électrique ?
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Message par manu44 le Ven 04 Mai 2012, 15:32

jetapneiste a écrit:merci à vous 2our les infos j'avance une agrafeuse qui envoie du 40 mm , je n'ai pas de compresseur donc plutôt quelque chose du genre électrique ?

L'electrique c'est souvent 150€ pour du 20mm.
L'avantage du pneumatique c'est que c'est plus puissant et plus durable. Une électrique c'est très cher en 40mm.
Sachant que pour faire les cadres d'une ruche 10c avec 2 hausses à raison de 6 agraphes par cadre cela fait 168 agrafes par ruches...
+ les petits bricolages ....

Si tu as peu de ruche n'investis pas et prend des cadres montés, par contre si tu investis c'est que tu as le besoin. Moi, j'ai investi car je souhaite d'ici 4 ans avoir une dizaine de ruche + les ruchettes... et le renouvellement des cadres et la bricole.... cela va vite et le pneumatique est le plus adapté.
Un petit compresseur sans cuve fait l'affaire du moment qu'il fait + de 6bar... cela sert aussi après pour le nettoyage, gonfler tout, peindre...

.

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Message par manu44 le Ven 04 Mai 2012, 15:42

Pour info voici le modèle qu je te parlais
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et la catalogue [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message par jetapneiste le Ven 04 Mai 2012, 17:42

Merci pour le les liens, j'ai pas mal de trucs à acheter et je n'avais pas prévu d'acheter un compresseur mais bon
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Message par eul' riolu le Ven 04 Mai 2012, 18:55

Je vais me racheter un compresseur. (mon fils est parti avec l'ancien).
C'est génial pour la soufflette.

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Message par françois_apiculteur le Ven 04 Mai 2012, 19:26

Vous conseillez quoi comme cuve une 50 L ?

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Message par Invité le Ven 04 Mai 2012, 19:30

Bonjour à tous !
Moi j'ai essayé celle vendue chez "al.i" à 24 euro et c'est nickel (pneumatique). elle m'a déjà agrafée une centaine de cadres et tout va bien (pour le prix, il n'y a rien à dire !).
Donc si un jour vous en voyez dans leur pub, prenez là !
J'ai un petit compresseur de 50 litres et avec la cuve pleine j'ai assez pour agrafer 2 heures (env)
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Message par jetapneiste le Ven 04 Mai 2012, 19:34

azam65 a écrit:Bonjour à tous !
Moi j'ai essayé celle vendue chez "al.i" à 24 euro et c'est nickel (pneumatique). elle m'a déjà agrafée une centaine de cadres et tout va bien (pour le prix, il n'y a rien à dire !).
salut,

as-tu un lien vers ce site ?
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Message par françois_apiculteur le Ven 04 Mai 2012, 19:37

Al.i n'est pas un site mais plutôt un supermarché discount comme lid.

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Message par Invité le Ven 04 Mai 2012, 19:42

Tout est dit ! j'ai déjà acheté divers matériel chez eux, et pour le moment, tout va bien !
Bien entendu je n'achète que ce que je sens comme étant d'assez bonne qualité et surtout que j'en ai besoin !
En plus quand j'ai lu la réponse de François, je me suis aperçu de mon erreur, elle vient de chez lid ! Embarassed
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Message par jetapneiste le Ven 04 Mai 2012, 21:10

ah oui al_i et li_l ok j'ai oensé à un site italien en .i désolé
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Message par gemaf le Ven 04 Mai 2012, 21:40

azam65 a écrit:Tout est dit ! j'ai déjà acheté divers matériel chez eux, et pour le moment, tout va bien !
Bien entendu je n'achète que ce que je sens comme étant d'assez bonne qualité et surtout que j'en ai besoin !
a++++++azam

En plus quand j'ai lu la réponse de François, je me suis aperçu de mon erreur, elle vient de chez lid ! Embarassed
Bbonjour ici.
C'est tout à fait vrai, ce que j'ai acheté chez eux a tenu le coup.
Pour cette affaire là, je n'ai pour le moment, pas vu de pub, si une comme ça fait l'affaire, pourquoi s'en priver ?
J'ai un petit compresseur sans cuve, juste pour gonfler les roues, il devrait faire l'affaire pour ça
en tous cas, merci pour l'astuce. Smile

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Message par gemaf le Ven 04 Mai 2012, 21:43

Embarassed juste le petit souci c'est de trouver les agraffes,peut étre,car,souvent le matériel est allemand

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Message par petitpiou le Ven 04 Mai 2012, 21:50

C'est aussi pour ça qu'il tient le coup...
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Message par jetapneiste le Ven 07 Déc 2012, 20:36

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] est-ce suffisant comme outillage?
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Message par pipoulou le Ven 07 Déc 2012, 20:48

Ça à l'air pas mal
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Message par manu44 le Ven 07 Déc 2012, 22:26

+1

pas mal pour le prix avec la garantie 3ans Very Happy

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Message par eul' riolu le Ven 07 Déc 2012, 22:51

Un apiami s'en est trouvé une chez LIDL tout à fait satisfaisante. Prix inconnu.

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Message par Invité le Ven 07 Déc 2012, 22:52

Bonsoir à tous !

c'est presque la même qu'au lidl, mais le prix a prix de l’embonpoint !
Elles a aussi 3 ans de garantie , mais coute 24, euro environ !
Les possibilités d’agrafes sont identiques, clous idem !
Donc le soucis est de la trouver en vente au lidl, car elle n'est pas en vente continuellement !
(mis à part ça, si c'est la même que la mienne, elle fonctionne parfaitement !)
J'en avais profité pour acheter un paquet d'agrafes en plus pour 8 euro environ !
la mienne vient de lidl !
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Message par wLz le Ven 07 Déc 2012, 23:06

Bonsoir,
je confirme, j'en possède 2 achetées chez lidl (une pour chaque main) et elles conviennent très bien pour les cadres.
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Message par eul' riolu le Sam 08 Déc 2012, 08:12

[quote="petrole59"
Et vérifiez à l'achat de pouvoir trouver des agrafes par la suite.[/quote]
Les agrafes sont une galère pour toutes les agrafeuses (manuelles électriques ou pneumatiques). Il en existe tellement de tailles différentes

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Message par jetapneiste le Sam 08 Déc 2012, 21:28

Merci pour vos infos avez vous testé la cloueuse lidl pour monter des cotés de ruches? est ce que ça rentre dans le bois sans le fendre ?
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Message par Freecansee le Sam 08 Déc 2012, 22:05

J'ai vu une vidéo sur youtube ou même chez Nicolet. La fabrication je sais plus

En bref les gars, un cadre 4 agrafeuses et un pédale pour les actionner les 4 en une fois ..

Une bonne agrafeuse peux aussi clouter des bon clous de 50 ... pour les corps
et si vous comptez l'utiliser cela en vaux la peine de bien acheter ...
moi j'aime les vis Smile
Et les cadres sont chers à produire, bois, coupe, rabotage, agraphes, et temps ...
cela vaut la peine de compter avant pour l’amortissement du matériel courant et temps ...
Cela ne coute rien de bien compter large ...


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Message par wLz le Sam 08 Déc 2012, 22:35

+1
Très bien pour les cadres mais absolument insuffisant pour des corps. Ça ne va pas les fendre mais c'est beaucoup trop léger.
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Message par Freecansee le Dim 09 Déc 2012, 12:43

Bon alors, agrafeuse et clouteuse alors Smile

Deux outils.

Pour les cadres agrafes de quelles dimensions ? 30 ? 25 ? 22 ?

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Message par Invité le Dim 09 Déc 2012, 17:00

Bonjour à tous !

Il vaut mieux éviter de clouer vos ruches ou hausses, les acides sont corrosifs et attaquent l'acier !
Vous avez meilleur temps d'utiliser des vis inox (au moins la moitié) et à la rigueur quelques clous pour tenir provisoirement l'ensemble !
Bref, une agrafeuse pneumatique pas trop chère pour les cadres, et une visseuse pour les éléments de ruches et hausses !
Vos cadres une fois propolisés seront costauds, donc l'agrafeuse du lidl va très bien !
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Message par Freecansee le Dim 09 Déc 2012, 23:49

Pour les vis tout le zingué dit galvanisé

C'est bon ?

Cela tiendra aussi longtemps que le bois, ou pas ?
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Message par Invité le Dim 09 Déc 2012, 23:56

Bonsoir Freecansee !

Cela tiendra si vous n'utilisez pas d'acide !
Il y a une autre solution, vous pouvez mettre de la vis "normale", mais vous cirez l'intérieur de vos ruches (surtout aux angles !).

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Message par manu44 le Mar 11 Déc 2012, 14:45

Moi j'utilise de l'agrafe dimensions: 5.5 x 40mm de NUAIR

40mm Cela rend les cadres très solide et rigide.
avec du 20mm certains ne tenait pas correctement
9€ les 1000
6 par cadre
Soit 5cts d’agrafe par cadre

MODE ANALYSE ON :
Petit exercice pour répondre à une autre question concernant l'amortissement de l'investissement.

70cts le cadre en kit
5cts les agrafes
Versus 1€ le cadre monté
Tout cela approximativement bien sûr.

Soit 25cts d'économie par cadre.
Sachant que l'agrafeuse et le compresseur c'est 130/150€ mini Alors 130/0.25 ce qui donne 520cadres à faire avant d'amortir!
Ceci sans compter son temps, l'entretien et l'électricité.

Bon cela donne des indications.

Allons encore plus loin.
Sachant qu'un apiculteur renouvelle 1/5 de ses cadres chaque année.
Sachant qu'une ruche basique neuve 10c + 2 hausses9c = 28 cadres.
S'il a une dizaine de ruches soit 280 cadres +20 cadres de réserves et qu'il renouvelle 20% chaque année à partir de la troisième (car avant tous sont neufs).

Donc il faudra attendre la 6ème année pour investir l'amortissement.
Et donc 12 ans pour un api qui a 5 ruches......
Donc cela fait cher l'investissement.

Allez on continue! /

Mais si l'apiculteur a déjà un compresseur (très pratique pour plein d'activités de bricolage, de nettoyage, de mécanique...) et qu'il lui faut juste acquérir l'agrafeuse Alors les 40€ de l'agrafeuse s'amortissent en 160 cadres.

Et si l'on reprend notre exemple ci-dessus un apiculteur amortira son agrafeuse après la mise en place de 5ruches (150cadres environ).
ICI l'investissement est fort rentable si l'on aime bricoler.

Finissons l'analyse par un chiffre important.
Un bricoleur moyen bien organisé fera un cadre en 30 secondes facilement.

Temps qu'il faudra ajouter au filage et gaufrage du cadre.
Smile

Astuces :
- Faire un genre de masque sur une planche afin de gagner beaucoup de temps dans l'assemblage, mais aussi assurer des cadres bien montés à 90°.
- C'est un bricolage simple où les enfants aimeront aider à placer les morceaux de bois et ranger les cadres.... vous ne vous occupez plus que de l'agrafage, dans la bonne humeur cela devient un plaisir.

MODE ANALYSE OFF.

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Message par viking le Mar 11 Déc 2012, 17:16

Toi tu as pris des cours avec mon prof pour faire des calcul comme ça Razz

Tu ne prends pas en compte le plaisir de faire soi-même, et ça ça n'a pas de prix.......... king

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Message par petrole59 le Mar 11 Déc 2012, 18:43

pour l'assemblage des cadres
► 1:34► 1:34


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] assembler les cadres


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Message par jetapneiste le Mar 11 Déc 2012, 19:33

petrole59 a écrit:mon agrafeuse m'a couter 62.5 euros
Ca doit faire pas loin de 19 ans d'amortissement ça Very Happy merci à tous pour vos infos et à manu 44 pour cette belle démonstration fort intéressante. J'ai le choix entre augmenter mon cheptel pour rentabiliser mon investissement ou l'amortir sur 12 ans en ayant la liberté de bricoler de temps en temps en ayant du matos sous la main, je vais opter pour la deuxième solution en continuant de visser les ruches à la visseuse de me faire une ruche par ci par là pour le plaisir et d'acheter le reste du temps chez menuisier26.
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Message par manu44 le Mar 11 Déc 2012, 20:57

viking a écrit:Toi tu as pris des cours avec mon prof pour faire des calcul comme ça Razz

Tu ne prends pas en compte le plaisir de faire soi-même, et ça ça n'a pas de prix.......... king

Je te l'accorde Il y a le cout mais SURTOUT le plaisir de la faire soit-même
et l'ENORME PLAISIR de monter les cadres l'hiver avec les enfants!


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Message par faclif le Mar 11 Déc 2012, 21:58

manu44 a écrit:
et l'ENORME PLAISIR de monter les cadres l'hiver avec les enfants!


Rhaaaa moi les miens, j'ai voulu leur refiler à faire le filage des cadres (qui est de loin l'activité que j'trouve la plus chiante) mais ils ont pas voulu ... Faut que j'leur réexplique le côté bonheur de l'activité familiale Very Happy

Une petite série de 1000 pour les occuper pendant les vacances de Noël en plus ça serait joindre l'utile à l'agréable !
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Message par Invité le Mer 12 Déc 2012, 10:29

petrole59 a écrit:il y a des vis zinguées" couleur fer non rouillé"

des vis bicromatées "jaune"

des vis phosphatées "type vis a placo :noire"

Toutes ces vis ont un traitement de surface mais de piètre qualité face à la rouille

Certaines zinguées sont de bonnes qualité mais il faut les tester pour en être sur.

Dans tout les cas azam a raison pour les effets de l'acide.
Meilleure qualité et de loin : l'inox (problème + cher) .

En cherchant bien on trouve des prix raisonnables et très souvent pas dans les magasins de bricolage mais chez les pros avec une petite remise.
quémandée gentiment.

J'ai trouvé des vis en inox, tête en torx; pas beaucoup plus cher que les aciers. ça ne rouillera jamais . C'est très pratiques ; par contre, par rapport à l'acier l'inox est plus dur et ça casse net si tu as quelque chose qui bloque ta vis.

J'ai trouvé ces vis chez bricovis sur le net. moins chers que casto ou les autres marchands de bricolage... ils sont spécialistes de la visserie et on des tas de trucs ; Par contre tout ce qui est accastillage est cher, les clous pont par exemple ou les crochets de grille d’entrée sont plus chers que chez ICKO.
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agrafeuse  Empty Re: agrafeuse

Message par petrole59 le Mer 19 Déc 2012, 02:17

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