Trop de réserves et plus de cadres bâtis !

Bonjour,
Je viens de visiter une de mes Dadant 10 cadres, après avoir récolté ses 2 hausses.
Dans le corps, seulement 2 cadres de couvain mais 8 de miel !
J'en ai remplacé 2 par des cadres bâtis mais assez noirs (j'avais prévu de les jeter). Mais je n'ai rien d'autre !
Par contre j'ai pas mal de cadres de hausse et je me demandais que se passerait-il si je rajoutais une hausse (sans grille à reine bien évidemment) ? Le but étant de faire de la place à là reine pour pondre.
Les abeilles monteront-elles le miel dans la hausse ou, alors, la reine monterait-elle pour y pondre ?
Qu'en pensez vous ?
Dan

Si tu griffes les cadres de miel qui entoure le couvain, il est probable que les abeilles remonte le miel pour faire de la place à la reine.
Si tu es en période de disette, la reine à du stopper temporairement sa ponte.

Dan99 a écrit:Bonjour,
Je viens de visiter une de mes Dadant 10 cadres, après avoir récolté ses 2 hausses.
Dans le corps, seulement 2 cadres de couvain mais 8 de miel !
J'en ai remplacé 2 par des cadres bâtis mais assez noirs (j'avais prévu de les jeter). Mais je n'ai rien d'autre !
Par contre j'ai pas mal de cadres de hausse et je me demandais que se passerait-il si je rajoutais une hausse (sans grille à reine bien évidemment) ? Le but étant de faire de la place à là reine pour pondre.
Les abeilles monteront-elles le miel dans la hausse ou, alors, la reine monterait-elle pour y pondre ?
Qu'en pensez vous ?
Dan

Bonjour

Sur les ruches fortes et temps qu'il fait chaud, je laisse toujours une hausse vide après la récoltes, ca permet de ne pas blindé le corps de miel si il y a une miellée tardive.

Il faut pas oublier que l'année dernière, le lierre à très bien donner, les reines n'avais plus de place pour pondre !
Il suffit ensuite de griffés les cadres qui contiennent du miels afin quelle le redescendre vers fin septembre - début octobre afin de retiré la hausse !
Ca évite aussi de les nourrir au sirop !

Les abeilles monteront-elles le miel dans la hausse ou, alors, la reine monterait-elle pour y pondre ? Oui si la colonie est forte !

willy69 a écrit:Si tu griffes les cadres de miel qui entoure le couvain, il est probable que les abeilles remonte le miel pour faire de la place à la reine.
Si tu es en période de disette, la reine à du stopper temporairement sa ponte.

Tu peux aussi passer les cadres de bouffe ouvert au jet d'eau. elles seront obligées de vider le miel humide pour nettoyer.

REM54 a écrit:Sur les ruches fortes et temps qu'il fait chaud, je laisse toujours une hausse vide après la récoltes, ca permet de ne pas blindé le corps de miel si il y a une miellée tardive.

Avec un grille à reine ou sans ?

gwendal974 a écrit:Tu peux aussi passer les cadres de bouffe ouvert au jet d'eau. elles seront obligées de vider le miel humide pour nettoyer.

Malheureusement, tout est operculé

met une hausse avec cadre sans grille à reine pour que la reine ponde dans la hausse
par contre avec le traitement varroa tes cadres de hausse ne pourront plus servir

bartcom49 a écrit:met une hausse avec cadre sans grille à reine pour que la reine ponde dans la hausse
par contre avec le traitement varroa tes cadres de hausse ne pourront plus servir

C'est un peu l'idée que j'avais, mais je pensais traiter d'abord (acide formique) et mettre la hausse 1 ou 2 jours après

Dan99 a écrit:

REM54 a écrit:Sur les ruches fortes et temps qu'il fait chaud, je laisse toujours une hausse vide après la récoltes, ca permet de ne pas blindé le corps de miel si il y a une miellée tardive.

Avec un grille à reine ou sans ?

Avec , le but c'est pas que la reine monte et on est quitte de la chercher !

Dan99 a écrit:

gwendal974 a écrit:Tu peux aussi passer les cadres de bouffe ouvert au jet d'eau. elles seront obligées de vider le miel humide pour nettoyer.

Malheureusement, tout est operculé

ben tu griffe et tu asperge,

en plus ça va les stimuler.

évidemment tu leur prévois de la place pour qu'elle stock ailleurs.

L'idée d'ajouter une hausse pour prévoir une éventuelle miellée tardive est intéressante.

Mais, car il y a toujours un mais, cela fait encore des hausses à lécher avant de les entreposer pour l'hiver. De plus ces hausses vont devoir être mises à part et ne pas être mélangées avec les autres du fait du traitement varroa. Cela complique encore un peu plus les manipulations je trouve même si je comprends très bien l'intérêt.

Avec la sècheresse qui sévi depuis quelques semaines, les prochaines miélees dont le lierre sont à oublier.

L'autre solution serait de faire une extraction de 2-3 cadres de corps.

nikrou a écrit:L'idée d'ajouter une hausse pour prévoir une éventuelle miellée tardive est intéressante.

Mais, car il y a toujours un mais, cela fait encore des hausses à lécher avant de les entreposer pour l'hiver. De plus ces hausses vont devoir être mises à part et ne pas être mélangées avec les autres du fait du traitement varroa. Cela complique encore un peu plus les manipulations je trouve même si je comprends très bien l'intérêt.

Inconvénients d'ajouter des hausses:
- le traitement varroa type varromed est quasi impossible (présence de hausses). Les cadres de hausse seront inutilisables si vous traitez.
- s'il y a une forte miellée tardive, vous êtes bon pour une nouvelle extraction si vous n'avez pas de frigo. pour les stocker. 
- si vous faites lecher les hausses en aout ou septembre, ca sera la meilleure période pour déclencher de pillages, ou pour refaire stocker les abeilles dans le corps.
- sans grille la reine risque de monter pondre, et si par malheur vous la tuez lors de l'hivernage en manipulant la hausse, game over, il est trop tard pour en refaire une (ou en trouver une).



Bref j'ai le même souci (plus de cadres consruits, corps sur 8 cadres de miel et tant pis, je laisse le corps blindé, en espérant qu'elles consomment de plus en plus pour libérer de la place. Même si Fred Soulat dans ses videos dit avoir perdu des colonies comme ça (plus assez de place pour pondre les abeilles d'hiver = mort de l'essaim durant l'hiver).

Pourquoi ne as retirer 2 cadres de miel et les remplacer par des cadres à bâtir. Ces cadres serviront l’année prochaine pour la constitution de nouvelles colonies, pou pour soutenir une ruche sans réserves , et si la ruche est gorgée de réserves, elle n’aura aucun souci pour rebâtir les cadres. Juste ne pas toucher aux cadres qui contiennent du pollen, denrée rare en ce moment

gb123roses a écrit:Pourquoi ne as retirer 2 cadres de miel et les remplacer par des cadres à bâtir. 

Des cadres à bâtir à cette période ?

willy69 a écrit:L'autre solution serait de faire une extraction de 2-3 cadres de corps.

J'aimerais bien mais comment les extraire sans les abimer ? 
Mon "petit" extracteur n'accepte que des cadres de hausse ! Le but étant de les remettre dans la ruche pour que la reine puisse y pondre !

Oui si elles ont besoin de place elles bâtiront .

willy69 a écrit:

L'autre solution serait de faire une extraction de 2-3 cadres de corps.

On n'extrait jamais des cadres de corps, ils sont pollués par les traitements varroa.
Pour rappel, l'amitraze est cancérigène rien qu'à l'inhalation, alors par ingestion...

Quant à bâtir maintenant, selon moi c'est trop tard. J'avais commencé à faire bâtir mi juillet quelques hausses, elles ont fait 4 ou 5 cms sur 3, 4 cadres puis terminé.

corax a écrit:

willy69 a écrit:

L'autre solution serait de faire une extraction de 2-3 cadres de corps.

On n'extrait jamais des cadres de corps, ils sont pollués par les traitements varroa.
Pour rappel, l'amitraze est cancérigène rien qu'à l'inhalation, alors par ingestion...

Ah merci, enfin quelqu'un contre l'amitraze ! je croyait que j'était seul !
Et dire que certain pro l'utilise à grand échelle ! 
Pour rappel voici les danger défini : 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Toxique, irritant, sensibilisant, narcotique
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Sensibilisant, mutagène, cancérogène, reprotoxique
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Danger pour le milieu aquatique
C'est si facile de mettre des lanières 5 semaines , mais d'autre traitement existe.

l'APIVAR possède une AMM et est préconisé par les GDSA !

Merci de ne pas polluer les post avec vos convictions anti Amitraz. Je respecte vos positions, alors respectez celle des autres. N'achetez pas le miel de ceux qui font leur traitement avec du chimique, on vous en tiendra pas rigueur.
Et si vous voulez manger que des produits naturel sans aucune trace de produits qui vous déplaisent ...... prenez une table sur la lune 

corax a écrit:

willy69 a écrit:

L'autre solution serait de faire une extraction de 2-3 cadres de corps.

On n'extrait jamais des cadres de corps, ils sont pollués par les traitements varroa.
Pour rappel, l'amitraze est cancérigène rien qu'à l'inhalation, alors par ingestion...

Les bras m'en tombent !  Si je dois sauver ma colonie et que je ne peux pas faire autrement et bien je n'hésite pas. Et j'ai jamais dis qu'il faillait consommer ce miel. Le redonner aux abeilles plus tard est une évidence .

willy69 a écrit:l'APIVAR possède une AMM et est préconisé par les GDSA !

AMM -> Autorisation de mise sur le marché 

Très bien, c'est quoi votre avis sur le fait que l'APIVAR est interdit en Suisse ?

Une honte, préconisé depuis le siècle dernier ! 

Quand on en est à ne pas pouvoir récupérer le miel récolter de la ruche du corps sous prétexte qu'il est mauvais, il y a quand même des questions à se poser sur les pratiques apicoles !  
 
S’il est pollué, il est impropre donc il ne devrait même pas être donnée aux abeilles.
 
S’il est pollué, c’est toute la ruche qui les aussi, la hausse avec ...

willy69 a écrit:

Les bras m'en tombent !  Si je dois sauver ma colonie et que je ne peux pas faire autrement et bien je n'hésite pas. Et j'ai jamais dis qu'il faillait consommer ce miel. Le redonner aux abeilles plus tard est une évidence .

Evidence où ça? La très grande majorité du miel extraite aujourd'hui est pour la consommation humaine. Combien servent à re-nourrir les abeilles chez les apiculteurs? 1% ? 5%?

Il faudra donc que tu différencies ces pots là pour qu'ils ne soient jamais mélangés avec ceux destinés à la consommation humaine, et que tu nettoies précautionneusement ton extracteur juste pour cette fournée. 

Après chacun fait ce qu'il veut tant qu'il ne le donne pas ou ne le vend pas. Et si quelqu'un doute, qu'il demande à un véto. spécialisé en apiculture. 

(AMM effectivement ne veut rien dire sur la nocivité. Il existe des médicaments humains par exemple avec AMM, tu en prends 3 -surdosage- et tu meurs dans l'heure, donc...)

Le miel extrait et destiné à être redonné aux abeilles est laissé en seau, pas besoin de la mettre en pot.

Certains prennent des cadres de corps blindés de miel et les stockent au congélateur ( congélateur dédié ). En cas de besoin ils le sortent et le mettent en ruche.

Dans le cas présent, Dan99 à besoin de cadres bati pour faire pondre la reine de suite.

willy69 a écrit:Dans le cas présent, Dan99 à besoin de cadres bati pour faire pondre la reine de suite.

C'était bien ma question et, je pense savoir comment faire maintenant. Merci à tous ceux qui on répondu à ma question.

willy69 a écrit:Dans le cas présent, Dan99 à besoin de cadres bati pour faire pondre la reine de suite.

Oui il en a mais sont noirs.
Si il les met près du couvain mais un peu en décalage vers le côté le moins au soleil le résultat devrait être de la ponte. Le griffage de cadre peut fonctionner/ ou pas, avec une hausse. Après si la reine pond dans la hausse.....

Au final les abeilles font ce qu'elles veulent.