forum apiculture France et abeilles
Bienvenue sur apiculture-france.com
Inscrivez vous pour avoir accès à toutes les rubriques.
forum apiculture France et abeilles
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Pillage

+8
Bee-Rando 38
Polo40
ThomasC
corax
robert51
vsBee
REM54
henrisors
12 participants

Aller en bas

Pillage Empty Pillage

Message par henrisors Mar 06 Sep 2022, 18:41

Parce que mon rucher est un peu loin de chez moi et aussi parce que j'aime bien bricoler et tester de nouvelles idées, j'ai un système de pompe dans mes nourrisseurs que je déclenche à distance pour mettre un peu de sirop dans chaque nourrisseur tous les jours. Je regarde l'évolution du poids depuis 24H (mes ruches sont sur des balances connectées) et j'envoie la quantité de sirop correspondant approximativement à la baisse de poids.
Ma question: on sait que le nourrissement crée du pillage et il est d'usage de nourrir le soir. Or, mes pompes étant alimentées par batterie + panneaux PV, il serait plus commode pour moi de nourrir en début de journée. Sachant que les ruches sont fermées, il me semble que cela ne crée par de risque de pillage mais je voudrais en être certain. Avis des experts ? Merci.

henrisors
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 48
Age : 65
ville et région : Grenoble / Rhône Alpes

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par Invité Mar 06 Sep 2022, 19:02

Si le lierre à commencé elles seront moins folles
Juillet aout C' était impossible à nourrir les colonies faibles ici tellement c 'était la famine  
Par souci d'économie j'ai fait mon sirop moi même cette année je l'ai bien regrette car c'est  beaucoup plus attractif que happiflor
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par REM54 Mar 06 Sep 2022, 20:22

henrisors a écrit:Parce que mon rucher est un peu loin de chez moi et aussi parce que j'aime bien bricoler et tester de nouvelles idées, j'ai un système de pompe dans mes nourrisseurs que je déclenche à distance pour mettre un peu de sirop dans chaque nourrisseur tous les jours. Je regarde l'évolution du poids depuis 24H (mes ruches sont sur des balances connectées) et j'envoie la quantité de sirop correspondant approximativement à la baisse de poids.
Ma question: on sait que le nourrissement crée du pillage et il est d'usage de nourrir le soir. Or, mes pompes étant alimentées par batterie + panneaux PV, il serait plus commode pour moi de nourrir en début de journée. Sachant que les ruches sont fermées, il me semble que cela ne crée par de risque de pillage mais je voudrais en être certain. Avis des experts ? Merci.

Pour moi c'est pas une bonne idée de nourrir le matin car elles n'auront pas le temps de l'assimilé le sirop avant les heures d’activités, le soir elles ont toutes la nuits pour le manger !
REM54
REM54
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 488
Age : 42
ville et région : Pagny sur Moselle, Lorraine

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par vsBee Mar 06 Sep 2022, 20:27

+1
Il est préférable de nourrir le soir, quand les pillardes sont rentrées.
Les abeilles consomment alors le sirop pendant la nuit.

_________________

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
vsBee
vsBee
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 302
Age : 74
ville et région : Allex (Drome)

https://visibee.site

Revenir en haut Aller en bas

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

Pillage Empty Re: Pillage

Message par corax Mar 06 Sep 2022, 22:01

henrisors a écrit:Je regarde l'évolution du poids depuis 24H (mes ruches sont sur des balances connectées) et j'envoie la quantité de sirop correspondant approximativement à la baisse de poids.

Si ta ruche perd 2 kg tu envoies 2 kg de sirop??

Mais sur quelle règle apicole fais-tu ce calcul? Ou alors je n'ai pas compris... Surtout si tu n'es pas sur place pour contrôler, si ca compte tes nourrisseurs baignent dans le sirop...

_________________
"Quand le dernier arbre aura été abattu, quand la dernière rivière aura été empoisonnée, quand le dernier poisson aura été péché, alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo.
corax
corax
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1645
Age : 51
ville et région : Basse Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par henrisors Mar 06 Sep 2022, 23:05

robert51 a écrit:
henrisors a écrit:Sachant que les ruches sont fermées, il me semble que cela ne crée par de risque de pillage mais je voudrais en être certain. Avis des experts ? Merci.
.... tu fermes les ruches en journée ?

Désolé si je n'ai pas été clair. Par ruche fermée, je voulais dire que le sirop arrivant directement dans le nourrisseur et le nourrisseur étant recouvert par le couvre cadre et le toit, il y avait peu de chance que l'ajout de sirop soit détecté par les abeilles extérieures. C'est surtout cela que je voudrais confirmer.

henrisors
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 48
Age : 65
ville et région : Grenoble / Rhône Alpes

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par henrisors Mar 06 Sep 2022, 23:10

corax a écrit:
henrisors a écrit:Je regarde l'évolution du poids depuis 24H (mes ruches sont sur des balances connectées) et j'envoie la quantité de sirop correspondant approximativement à la baisse de poids.

Si ta ruche perd 2 kg tu envoies 2 kg de sirop??

Mais sur quelle règle apicole fais-tu ce calcul? Ou alors je n'ai pas compris... Surtout si tu n'es pas sur place pour contrôler, si ca compte tes nourrisseurs baignent dans le sirop...

Je ne crois pas avoir jamais vu une ruche qui perdait 2kg en une journée. Le fait de rajouter autant de sirop que ce que consomme la ruche ne me paraissait pas stupide et de fait, chaque fois que je vérifie tout le sirop injecté est consommé rapidement.

henrisors
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 48
Age : 65
ville et région : Grenoble / Rhône Alpes

Revenir en haut Aller en bas

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

Pillage Empty Re: Pillage

Message par ThomasC Mer 07 Sep 2022, 00:21

Il faut qu'à l'arrivée du Printemps, les colonies soient à la limite de la disette. Sinon, tu vas avoir des essaimages précoces et/ou du sirop remonté dans tes hausses.

Thomas

_________________
L'apiculture est l'école de la patience. C'est pour ça qu'il faut avoir un boulot entre deux visites...

Attention, le traitement anti-varroa, on n'est pas à une semaine près, mais on est à un mois près !
ThomasC
ThomasC
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 5216
Age : 51
ville et région : Manosque, Haute-Provence

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par Polo40 Ven 04 Aoû 2023, 15:55

Bonjour;
Comment reconnait on un phénomène de pillage?
L'activité devant la ruche est elle une information?
SI oui, comment se caractérise t'elle?
Merci

Polo40
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 173
Age : 52
ville et région : landes

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par Bee-Rando 38 Ven 04 Aoû 2023, 16:19

Polo40 a écrit:Bonjour;
Comment reconnait on un phénomène de pillage?
L'activité devant la ruche est elle une information?
SI oui, comment se caractérise t'elle?
Merci

Bonjour,

ça dépend du degré de pillage.

On le constate quand il est très fort par une volée d'abeilles qui tournoient autour d'une ruche et tentent par tous les moyens de rentrer dedans.

Si c'est un pillage plus silencieux, on peut s'en appercevoir par les nombreux débris de cire qu'elles font sur le fond ou sous le plateau grilagé en un rien de temps.

Généralement sur la planche d'envol on peut appercevoir des abeilles se battrent entre-elles, ce sont les gardiennes qui défendent leur ruche contre les pilleuses.

Et ce que j'ai pu remarquer dans la majorité des cas quand les pilleuses sont en train de vider une ruche d'une colonie morte, la planche de vol n'étant plus nettoyée est très sale de couleur noire
Bee-Rando 38
Bee-Rando 38
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3075
Age : 62
ville et région : Vallée du Grésivaudan (38 - Isère)

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par Polo40 Ven 04 Aoû 2023, 21:34

Merci pour cette explication. 
Il y avait une grosse activité aujourd'hui devant une de mes ruches équipée d'une hausse. 
Je me suis interrogé de ce quoi cela pouvait correspondre,  pourquoi tant d'activité devant cette ruche et pas sur les autres.

Polo40
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 173
Age : 52
ville et région : landes

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par Bee-Rando 38 Ven 04 Aoû 2023, 22:03

Au niveau de la forte activité devant une ruche, ce n'est pas forcément synonyme de pillage surtout devant tant que l'on ne voit pas d'abeilles posées sur la ruche et allant renifler la moindre fente ou interstices en cherchant une entrée possible sans passer par la porte d'entrée surveillée par les gardiennes ou des abeilles se faire remballer par les mêmes gardiennes qui défendent leur entrée de ruche.

J'ai souvent sur le devant de certaines de mes ruches un brouillard important d'abeilles butineuses qui virevoltent devant comme une certaine mise en attente d'avions qui attendent leur tour pour atterrit sur leur o
piste d'envol alors que la ou les ruches d'à côté rien du tout et même pas une abeilles sur la planche.

Dans leur frénésie et l'empressement de rentrer déposer leur butin, certaines se loupent et atterrissent en catastrophe en faisant un rouler bouler, j'aime beaucoup les observer faire et admirer leur mode de vie.

J'ai remarqué que celles qui manifestent les premières ce type d'activité sont les ruches chauffées par les premiers rayons du soleil alors que d'autres sont encore dans l'ombre sous le couvert des acacias.

Et ça dépend également du type de race d'abeilles, par exemple mes Carpatica sont les premières à sortir alors que le soleil ne
tappe pas encore sur leur ruche également en temps de pluie et de vent modéré et ce sont toutes mes ruches Carpatica qui ont fait haut la main le plus de miel par rapport à mes BUCKFAST, Caucasiennes et Carnica.

Hier par exemple mes 4 ruches  Carpatica manifestaient la plus forte activité devant leurs ruches par rapport aux autres races.
Bee-Rando 38
Bee-Rando 38
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3075
Age : 62
ville et région : Vallée du Grésivaudan (38 - Isère)

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par Polo40 Sam 05 Aoû 2023, 10:38

Je me reconnais parfaitement dans tes explications.
Effectivement, ma ruche concernée est un ruche pour laquelle les abeilles sont issues, à mon avis, d'une reine LIGUSTICA. En effet, elles sont très très jaunes par rapport aux autres ruches.

Polo40
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 173
Age : 52
ville et région : landes

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par miloni Dim 17 Déc 2023, 21:40

Bonjour à tous les Apis qui pourront apporter leur avis sur mes soucis,

J'ai un pillage en cours avec des petites abeilles noires depuis plusieurs jours, je ne sais pas quelle est cette race d'abeille

J'ai fermé la ruche et je l'ai déplacé à une vingtaine de mètres en espérant que le pillage s'arrête

J'ai l'intention de là laisser fermer pendant 2 ou 3 jours, il y a du candi et une grille d'aération avec un plancher Nicot

Qu’en pensez-vous

miloni
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 135
Age : 82
ville et région : Salon de Provence

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par Bee-Rando 38 Dim 17 Déc 2023, 23:07

Bonsoir Miloni,

En étant dans ta situation, pour ma part, je n'aurais pas déplacé la ruche de 20 mètres car ceci va leur générer une perception proche de déplacement tout en percevant que leur point de référence se trouve à 20 mètres (GPS), la déplacer à 6Km oui, c'est possible mais brutalement à 20 mètres je craindrai de générer un stress.

Egalement pour la fermer, je ne le ferai pas pour ne pas générer de stress d'être emprisonnées car je pense que ta région étant plus tempérée, tes abeilles expriment vouloir sortir alors que les miennes les colonies sont toutes grapées avec des températures cette semaine proches de 0°C et 6°C max cet après-midi.

Pour un pillage je réduirai fortement l'entrée à 3 crénaux en plaçant des aimants plats sur la porte métallique ou des tasseaux de bois plaqués sur la porte si elle est en plastique et voir à mettre un bout de scotch de travaux pour qu'ils soient bien maintenus.

Voir si ça ne suffit pas à réduire entre 1 et 2 crénaux pour que les Défenseuses aient que 1 à 2 trous d'entrée à défendre. 

L'an dernier chez nous un Apiculteur a reçu un "Bon Conseil" (Bon Conseil au sens figuré car c'est plus un Mauvais Conseil) que suite aux prédations des Frelons Asiatiques de fermer totalement les ruches alors que les abeilles étaient en pleine période d'activité, il a perdu plusieurs de ses colonies.


Dernière édition par Bee-Rando 38 le Lun 18 Déc 2023, 09:20, édité 1 fois
Bee-Rando 38
Bee-Rando 38
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3075
Age : 62
ville et région : Vallée du Grésivaudan (38 - Isère)

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par Krypton Dim 17 Déc 2023, 23:19

Salut
En supposant qu'il s'agit bien d'un pillage (car tu ne nous dis pas ce qui te fais penser que c'en est un) :
As-tu attendu que toutes les pillardes soient rentrées à leur ruche d'origine (le soir par exemple) avant de fermer ? Sinon, elles risquent en sortant de remarquer que le magasin a changé de place, et d'indiquer la nouvelle adresse à toutes leurs copines. Même en sortant de 3 jours de claustration, elles en sont capables, je l'ai vu faire.

Krypton
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 207
Age : 57
ville et région : Franche-Comté

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par Bee-Rando 38 Lun 18 Déc 2023, 09:44

Bonjour Miloni,

Ta région étant de Salon de Provence qui n'as pas le même échosystème que ceux d'autres membres de ce Forum.

Te serais-t'il possible, s'il te plais, de partager 2 ou 3 photos bien prises et nettes avec l'avant des ruches des petites abeilles noires que tu mentionnes entrer en  pillages sur une (ou des  ?) de tes colonies ?

Ceci permettra des possibilités de pouvoir déterminer ce que c'est et surtout avoir un avis des Spécialistes en insectes de ce Forum.

Bonne journée
Bee-Rando 38
Bee-Rando 38
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3075
Age : 62
ville et région : Vallée du Grésivaudan (38 - Isère)

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par miloni Lun 18 Déc 2023, 21:53

Bonjour Bee-Rando 38

Merci pour tes réponses, j'avais réduit à un créneau et malgré cela, elles arrivaient à rentrer
Ici il ne fait que 10 l'après-midi, la nuit il gèle à -5 ce matin il faisait -7

Je n'ai malheureusement pas de photo du pillage, car mon téléphone m'a lâché, j'ai fait une photo avec un autre appareil cet après-midi de deux abeilles qui étaient restées sur la planche d'envol, il y a une Buck et une petite noire

J'espère que cela ne se reproduira pas, mais je ferai des photos avec un appareil-photo,c'est beaucoup plus net[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

miloni
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 135
Age : 82
ville et région : Salon de Provence

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par Bee-Rando 38 Lun 18 Déc 2023, 22:26

Oui pour la Buckfast et son anneau orange près du thorax.

L'autre la noire, je ne sais pas.

Ce qui m'étonne c'est le caractère de petite taille que tu cites, est-ce le cas pour ces 2 abeilles ?

Les abeilles d'hiver sont plus petites, en serait-ce d'une ruche des alentours dont la Colonie aurait un problème, par exemple pas de nourriture et tenterai de s'en procurer en tentant des pillages en étant affamées ?

Je suis assez perplexe sur le sujet, on va voir si d'autres personne ont des idées à soumettre là dessus mais c'est vrai que la photo n'est pas très précise pour avoir un avis surtout sur la noire en dessous.
Bee-Rando 38
Bee-Rando 38
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3075
Age : 62
ville et région : Vallée du Grésivaudan (38 - Isère)

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par Bee-Rando 38 Lun 18 Déc 2023, 22:30

Autre chose, pour qu'elles arrivent à rentrer avec 1 seul créneau d'ouvert, es tu certain de la Force de ta Colonie dans cette ruche, n'y aurait t'il pas un problème non diagnostiqué ?
Bee-Rando 38
Bee-Rando 38
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3075
Age : 62
ville et région : Vallée du Grésivaudan (38 - Isère)

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par Bee-Rando 38 Lun 18 Déc 2023, 22:33

Pour les températures chez toi, je pensais sincèrement qu'il faisait plus chaud par rapport à ma région.
Bee-Rando 38
Bee-Rando 38
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3075
Age : 62
ville et région : Vallée du Grésivaudan (38 - Isère)

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par miloni Lun 18 Déc 2023, 22:57

La colonie est sur huit cadres, 2 sont en parties isolantes
C'est une reine de 2022
J'ai fait un traitement par dégouttement le 19 novembre tout était normal
pas de varroa

miloni
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 135
Age : 82
ville et région : Salon de Provence

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par Fastbuck Mar 19 Déc 2023, 08:27

Bonjour Miloni

Si tes ruches sont à Salon de Provence, le dégouttement que tu as fait le 19 novembre a certainement été inefficace car il y avait du couvain. En effet, à cette période, les colonies situées en zone méditerranéenne sont très vigoureuses.

As-tu vérifié s'il y avait ce couvain avant de faire ce dégouttement ? Et si oui, l'as-tu retiré ? Ou griffé ?

Et comment as-tu vérifié qu'il n'y avait pas de varroa ?


Il y a beaucoup de points qui m'interpellent dans ton dernier message.
Fastbuck
Fastbuck
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1616
Age : 37
ville et région : Occitanie

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par miloni Mar 19 Déc 2023, 22:24

J'ai fait un d'égouttement au lithium avec un lange graissé pour vérifier les chutes éventuelles
Il est tombé 2 varroas, j'avais déjà fait un nourrissement avec sirop 50/50 et 1 gr de lithium courant octobre
J'ai vérifié tous les jours aucun varroa n'est tombé
Il y avait peu de couvain, 1/2 cadre
Je vais ouvrir demain et éventuellement remettre la ruche à son emplacement d'origine

miloni
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 135
Age : 82
ville et région : Salon de Provence

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par Polo40 Dim 03 Mar 2024, 12:27

Bonjour.
Quel est le risque, lorsqu'on a une ruchette morte de laisser les abeilles des autres ruches venir lécher les cadres et vider ce qu'il reste?
Est ce une mauvaise pratique à proscrire?

Polo40
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 173
Age : 52
ville et région : landes

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par dacapa Dim 03 Mar 2024, 13:07

Tout dépend de quoi est morte ta ruche. 
(Risque de maladie) il faut être sur qu'il n'y a pas de soucis sur cette ruche
dacapa
dacapa
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3750
Age : 67
ville et région : Pouilley les vignes , Doubs

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par Polo40 Dim 03 Mar 2024, 13:23

C'était une ruchette faible.
Je pense que la colonie est morte d'être trop faible en nombre.

Polo40
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 173
Age : 52
ville et région : landes

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par Bee-Rando 38 Dim 03 Mar 2024, 13:45

Quand on ne sait pas avec certitude de quoi est morte la Colonie, par mesure de prudence, je pense qu'il est fortement souhaitable de fermer la Ruche, Ruchette ou Nucléis et de virer tous les cadres.

Surtout que certaines maladies se transmettent de bouche en bouche des abeilles en se passant le miel comme le DWV-A ou DWV-B dont le vecteur pricipale est les Varroas qui pour ce dernier Virus est très virulent peut décimer une Colonie.

Pour ma part, je brûle tout surtout si les cadres sont un peu vieux de 3 ans.
Bee-Rando 38
Bee-Rando 38
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3075
Age : 62
ville et région : Vallée du Grésivaudan (38 - Isère)

Revenir en haut Aller en bas

Pillage Empty Re: Pillage

Message par Polo40 Dim 03 Mar 2024, 13:58

Ok;*Je vais écouter le conseil.
Par ailleurs je vais comme indiqué dans notre sujet prendre l'habitude de marquer mes cadres pour bien gérer leur durée de vie.

Polo40
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 173
Age : 52
ville et région : landes

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum