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Déshumidifier un miel non operculé

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Message par diverromain Mar 14 Mar 2023, 20:20

Bonjour, cette année je souhaite faire une récolte sur du miel de pommier. Savez vous comment je peux faire pour extraire ce miel qui ne sera pas operculé. En effet dès la fin de la floraison je retirerai les hausses pour avoir uniquement un miel de pommier.

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Message par Apid'jo Mar 14 Mar 2023, 20:26

Bonjour
Avoir une pièce ou une caisse avec déshumidificateur + chauffage
Mettre les hausses sur un support ajourer + un ventilateur en parti haute des hausses, et c'est parti
En 1 journée on arrive facilement à baisser l'hygrométrie de 1 point

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Message par Fastbuck Mar 14 Mar 2023, 20:28

Bonsoir
Tu dois installer les hausses sur des tréteaux, dans une pièce de préférence petite et fermée hermétiquement.
Ensuite, tu branche un déshumidificateur que tu laisse tourner en continu pendant plusieurs jours jusqu'à ce que ton miel soit OK.
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Message par diverromain Mer 15 Mar 2023, 05:28

Super merci pour les conseils.

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Message par API55 Mer 15 Mar 2023, 07:20

Quand même, il faut qu'il y ai une bonne partie operculée...
Faire évaporer l'eau du miel non operculé, c'est ce que font les Chinois et on leur reproche. Du miel pas mûr quoi!
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Message par diverromain Mer 15 Mar 2023, 10:58

Dans ce cas pouvez vous m'indiquer comment font les api qui font du miel mono floral?
J'ai toujours extrait du miel operculé mais cette fois si j'aimerais uniquement extraire sur du pommier. Après si la qualité du miel diminue cela n'a pas trop d'intérêt

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Message par gwendal974 Mer 15 Mar 2023, 13:01

Chez nous il fait toujours très humide donc on passe forcément par de l’asséchement, sinon on a des problèmes :

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Message par Krypton Mer 15 Mar 2023, 13:34

diverromain a écrit:Dans ce cas pouvez vous m'indiquer comment font les api qui font du miel mono floral?
J'ai toujours extrait du miel operculé mais cette fois si j'aimerais uniquement extraire sur du pommier. Après si la qualité du miel diminue cela n'a pas trop d'intérêt

Les apis qui font du miel monofloral s'y prennent de 3 façons différentes :

1 - Tu récoltes quand la floraison décline, les cadres sont operculés et le réfractomètre t'indique que l'humidité est inférieure à 18%.

2 - Tu viens pour récolter, le miel est loin d'être tout operculé, l'humidité est encore importante. Mais la météo annonce 15 jours de flotte avec du froid, t'as fait 100 bornes avec la remorque pour venir récolter, et t'as dit à tout le monde que t'allais faire du miel de pommier. Alors tu lèves quand même les hausses, que tu colles dès ton retour à la miellerie dans ta chambre chaude où un gros déshumidificateur tourne en permanence.

3 - T'es entre les 2 scénarios précédents, et là c'est à toi de voir...

Il existe une quatrième façon de faire : tu vois que l'humidité est trop importante et tu laisses les abeilles faire leur travail jusqu'au bout. Alors tant pis, t'as pas de miel de pommier, mais un multifloral de printemps de grande qualité, produit par tes abeilles. Et ça, ça vaut de l'or !

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Message par API55 Mer 15 Mar 2023, 18:42

diverromain a écrit:Dans ce cas pouvez vous m'indiquer comment font les api qui font du miel mono floral?
J'ai toujours extrait du miel operculé mais cette fois si j'aimerais uniquement extraire sur du pommier. Après si la qualité du miel diminue cela n'a pas trop d'intérêt
Tu récolte les cadres operculés pour extraction immédiate et tu regroupes ceux qui ne le sont pas dans une (ou des) hausses (s) complète (s) que tu mets sur les ruches pour que les abeilles finissent la ventilation et le murissement du miel. Evidemment il faut bien repérer ces hausses.
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Message par diverromain Mer 15 Mar 2023, 20:23

Super merci pour tous ces conseils! Y a plus qu'à attendre la floraison

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Message par ThomasC Mer 15 Mar 2023, 23:17

C'est plus facile de déshumidifier le miel quand il n'est pas operculé.

Ma récolte de garrigue est rarement operculée. Il faut que je la fasse avant la transhumance. Une année j'ai du la déshumidifier.

Note qu'on gagne un temps fou à l'extraction, après déshumidification: Direct les cadres dans la centri et hop, c'est fait. Pas besoin de bac à désoperculer, ni de couteau, ni rien. Si en plus il fait chaud, c'est ultra-rapide.

Thomas

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Message par diverromain Jeu 16 Mar 2023, 05:21

Merci

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Message par Bee-Rando 38 Jeu 16 Mar 2023, 08:29

Bonjour,

Je vais développer ma rédaction pour être préscis jusqu'à paraitre compliquée mais en fait c'est très simple à mettre en oeuvre.

En ce qui me concerne ayant régulièrement des cires non operculées avec du miel pouvant atteindre entre 21 et 22% d'hydrométrie surtout si le temps est humide comme en 2021, je fais ainsi.

Je rassemble dans des mêmes hausses les cadres non operciulés

Dans la pièce la plus chaude en permanence de la maison: Notre local de Chaudière:

Je pose au sol 2 traverses en bois de 90x90x700 mm et au-dessus un empilement comme suit:

 1°) Une 1ère Grille à Reine métallique

 2°) 1 première Hausse remplie des cadres non operculés

 3°) Sur le dessus de cette hausse une 2ème grille à Reine métallique suivie de 2 Liteaux de 20x20x700mm

 4°) Sur ces 2 Liteaux une autre grille à Reine métallique sur laquelle est posée une 2ème Hausse avec des cadres non operculés et cet empilement jusqu'à 3 à 4 hausses maximum, à ce niveau les binômes "Grille à Reine + Hausse" sont ajourés de 2cm entre eux donc chaque hausse est prises en sandwitch dessous/dessus par une grille à Reine.

 5°) En haut de la pile une autre et dernière grille à Reine Métallique suivie d'une Hausse vide sans les 2 liteaux.

 6°) Dans la Hausse vide je place un ventillateur rond puissant et à larges pales dont le souffle est dirigé vers le sol qui va souffler l'air tempéré de la pièce chaude du haut vers le bas.

Certaine personnes font l'inverse en mettant ce ventilateur tout en bas de la pile et le souffle dirigé du sol vers le haut, pratique que je ne fais pas car à mon avis l'air montant du sol enverra les pourssières du sol dans le miel non operculé, pour moi c'est une prudence en relation à de l'hygiène d'autant plus que l'air au sol est nettement plus frais et humide que celui un peu plus haut à quelques dizaines de cm et  c'est de l'air réchauffé et le plus sec qu'il faut envoyer.

7°) Au sol juste à proximité de la pile des hausses,  je place un petit déshumidificateur dont l'air frais et très désséché est dirigé au mieux vers les hausses, le mieux serait je pense d'être dirigé vers le ventillateur qui aspirera et enverra directement l'air sec du déshumidificateur directement dans l'empilement des hausses.

Ce que j'utilise est: Déshumidificateur TROTEC TTK E24 ED S

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Vu que je l'ai acheté en 2021, je ne sais pas si il est toujours commercialisé, par contre j'ai choisi ce modèle en raison de sa physionomie et sa construction à flancs droits permettant d'être intégré dans une machine en cours d'étude que je présente à la fin de cette rédaction.

Ventillateur et Désumidificateur sont allumés en permanence jusqu'à ce que le miel atteigne environs 17% (pas en dessous sinon il sera de consistance de type Glue très épaisse.

J'ai poussé une fois des tests de déshumidification d'un miel atteignant 22% (récolte de 2021) en 15 jours max, il est déscendu à 16% d'hydrométrie mais pas du tout agréable à mon goût car très épais et collant au palais et la langue.

Les écartements de 2cm entre chaque hausses permettent un meilleur brassement d'air dans les inter-cadres de la pile de hausses.

Les grilles à Reines métalliques sont pour limiter d'éventuel papillons venir pondre dans les cadres d'où également l'importance d'un bon ventillateur rond à large pales propulsant un flux d'air assez important pour qu'il sorte par les espacements de 2 cm entre hausses et ceci jusqu'en bas au niveau du sol où il sera moins puissant.

Recommandations: 

 - Les hausses superposées doivent être le mieux alignées pour que les cadres ne fassent pas obstacle en bouchonnant le passage de l'air propulsé par le ventillateur.

 - Le désumidificateur sera à vider régulièrement (avec le mien 1 à 2 litres d'eau par jour)

 - Contrôler régulièrement l'hydrométrie du miel de la hausse supérieure qui sera à retirer dès les 17% d'humidité atteinte ou bien en dessous des 18%.

 - Contrôler également l'hydrométrie de la hausse du dessous qui est devenue celle en position supérieure en laissant le système fonctionner telquel tant que son miel est toujours trop humide et ainsi de suite jusqu'à la première de la pile.

 - Quand on a d'autres hausses de miel à faire baisser en hydrométrie, on peut les mettre par cette même méthode mais toujours en bas de la pile soit en dessous de celles qui ont déjà eu quelques jours de déssechement pour ne pas propulser sur le miel l'humidité du miel des nouvelles hausses.

En moins de 10 jours j'obtiens la déshydratation des miels de la pile de hausses et quelques fois moins (çà dépend de l'hydrométrie de la pièce, des nombres d'ouvertures de la pièce qu'il est préféravble de l'ouvrir le moins possible pour ne pas faire rentrer souvant l'humidité de la pièce voisine et de faire baisser sa températion ainsi que de la météo, etc...

Pour info, j'ai débuté un projet d'étude d'un système de déshumidification des Hausses en circuit fermé qui aurait pour objectif d'être utilisé même à l'extérieur à l'air libre extérieur.

Il utilise mon petit déshumidificateur asservi par une contrôleur électronique d'humidité et de température destinné pour une couveuse d'oeufs.

Il est en cours de construction, je ne sais pas si mes essais à venir viendrons confirmer ce que ma dit un membre de ce Forum qui était un ancien chauffagiste ayant travaillé dans les climatisations que je rencontrerai de grosses difficultés suite à du givre se formant dans le condenseur du déshumidificateur rendant cette machine totalement inopérationnelle mais comme j'aime aller jusqu'au bout de mes objectifs je persisterai.

Pour l'instant, je rencontre une défaillance avec le module électronique de gestion d'humidité et de température qui se met en sécurité et stoppe rapidement mon petit déshumidificateur, en fait ce n'est pas le bon module électronique, je dois en commander un autre.

J'aurai dû finaliser ce projet en 2022 avec atteinte ou non sur des résultats que j'espère positifs mais, avec l'arrivée des frelons asiatiques sur mes ruchers, je gère les priorités en laissant en stand-by ce projet que je reprendrai probablement en 2024 à moins d'avoir plus de temps disponnible cette année.

Le système en circuit fermé dans sa phase actuelle de construction:
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La centrale électronique qui gère tout le système mais qui est à remplacer car incompatible et pose des problèmes techniques.
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Message par willy69 Jeu 16 Mar 2023, 11:59

Pour déshumidifier le miel j'utilise un local le plus hermétique possible.
Un local à chaudière comporte forcément un appel d'air de l'extérieur, et s'il y fait chaud c'est que la chaudière tourne. Il n'y a pas d'odeur particulière dans ce local ?
Tu as quoi comme chauffage Bee Rando ? Fioul, gaz, bois ?
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Message par Bee-Rando 38 Jeu 16 Mar 2023, 12:35

Justement, je calfeutre au Scotch la grille d'aération sur notre porte métallique le temps de déshumidification.

La chaudière est au Fioul mais de dernière génération à basse température dite froide qui consomme très peu.

C'est la tuyauterie et les éléments de raccordements non isolés qui chauffent la petite pièce de 5,5m² pas la chaudière elle même comme on peut le voir sur les Photos de ma caméra thermique, ces tuyaux sont raccordés à un ballon extérieur à la chaudière avec un accélérateur qui maintient la température de l'eau chaude pour la distribution donc les tuyaux sont en permanence chauds.

Photo de la chaudière située à gauche et la tuyauterie à droite:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Eléments non isolés de raccordement au dos de la chaudière:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Aucune odeur dans ce local et aucun retour de mauvaise combustion, j'ai vérifié ce point avant de décider de déshumidifier mes miels humides.

Je dis bien la pièce la plus chaude de notre maison (et non une fournaise) mais nettement moins qu'avec l'ancienne chaudière.

Nous vivons pratiquement sans chauffage même nos chambres sont non chauffées, c'est un mode de vie que nous avons adopté et nous sommes habitués, nous dormons fenêtres ouvertes même en plein hiver donc le chauffage tourne modérément principalement pour la cuisine et salle à manger juste pour éviter l'humidité et l'apparition de moisissure ainsi que pour la distribution d'eau chaude aux robinets et douches.
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Message par CLD Jeu 16 Mar 2023, 21:35

Bonjour Bee-Rando,
Climaticien plutôt que chauffagiste (c'est sans importance) mais on parle plutôt d'hygrométrie, l'hydrométrie concerne plutôt le débit des rivières et des fleuves.

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Message par Bee-Rando 38 Jeu 16 Mar 2023, 21:40

Bonsoir CLD,
Merci pour les rectifications de mots employés à tort (depuis pas mal de temps)  Wink
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Message par willy69 Ven 17 Mar 2023, 12:01

Dans ce cas c'est top Bee Rando  cheers
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Message par Bee-Rando 38 Ven 17 Mar 2023, 20:14

willy69 a écrit:Dans ce cas c'est top Bee Rando  cheers
Merci Willy  cheers  Very Happy
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Message par diverromain Mar 21 Mar 2023, 20:04

Petit tour des hausses misent le 13 mars (8jours après) positif car sur 4 hausses 2 sont remplies à moitié et les 2 autres au 1/3 et le pommier n'est pas encore en fleur. Cette année m'a l'air bien en avance (un essaim de récupéré aujourd'hui)

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