forum apiculture France et abeilles
Bienvenue sur apiculture france.com.
Inscrivez vous pour avoir accès à toutes les rubriques.
forum apiculture France et abeilles
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
» Identification des cadres de corps
Reine qui pond du mâle ? I_icon_minitimeAujourd'hui à 20:36 par Laurent60

» Ca se passe comment en Aquitaine?
Reine qui pond du mâle ? I_icon_minitimeAujourd'hui à 18:31 par Polo40

» nourrir or not nourrir...
Reine qui pond du mâle ? I_icon_minitimeAujourd'hui à 11:03 par NumericBees

» Elevage
Reine qui pond du mâle ? I_icon_minitimeAujourd'hui à 08:23 par Apid'jo

» "Sortie" d'hivernage
Reine qui pond du mâle ? I_icon_minitimeMar 27 Fév 2024, 13:19 par magrand

» Traitement de la cire des cadres a mâles
Reine qui pond du mâle ? I_icon_minitimeDim 25 Fév 2024, 22:19 par michelfr30

» Déplacement de ruche à moins de 3 km
Reine qui pond du mâle ? I_icon_minitimeJeu 22 Fév 2024, 21:03 par gilou71

» Consommation de Candi au 20/02/24
Reine qui pond du mâle ? I_icon_minitimeJeu 22 Fév 2024, 06:31 par David R

» Abreuvoir d'eau salée pour les abeilles
Reine qui pond du mâle ? I_icon_minitimeMer 21 Fév 2024, 12:56 par Boutche

» Perte de la majorité de mes ruches
Reine qui pond du mâle ? I_icon_minitimeMar 20 Fév 2024, 18:51 par Olivier_V

Rechercher
 
 

Résultats par :
 


Rechercher Recherche avancée

Reine qui pond du mâle ?

4 participants

Aller en bas

Reine qui pond du mâle ? Empty Reine qui pond du mâle ?

Message par Valou.10 Dim 16 Avr 2023, 07:40

Bonjour
Le 16 mars, on s'est aperçu qu'une de nos ruches n'avait pas de couvain. Reine morte ? On l'a resserré sur 7 cadres, on lui a mis un cadre de couvain ouvert et le 20 ,il y avait des amorces de CR donc on a laissé faire.
On a vérifié hier. Encore beaucoup d'abeilles, grosse activité sur la planche d envol (pollen ++) , à l'ouverture la colonie est calme et ne fait plus le bourdonnement type de l'orpheline. Sur le cadre du milieu, on a recto verso du couvain bien serré sur 15/20 cm mais le couvain operculé au centre n'est que du mâle.
Ça ne ressemble pas à du couvain d'abeilles pondeuses donc je pense qu' il y a une reine mal ou pas fécondé ou qui a du mal à démarrer.
Que puis je faire ? J'attends encore un peu pour voir si ça perdure ? Si oui, combien de temps ?
Je la retire et remets un cadre de couvain ou je la réunis avec une miniplus ? Mon problème est que je ne suis pas douée pour trouver les reines alors une petite non fécondée me semble très compliqué et elle risque de passer au travers la grille à reine. Comment puis je faire ?

Valou.10
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Féminin Nombre de messages : 178
Age : 46
ville et région : Aube

Revenir en haut Aller en bas

Reine qui pond du mâle ? Empty Re: Reine qui pond du mâle ?

Message par michelfr30 Dim 16 Avr 2023, 08:18

Bonjour,
Il arrive que la première ponte d'une jeune reine soit du mâle. Donc attends encore un peu. Il y a au moins une pondeuse pour tenir la colonie. Si tu crains que la population ne diminue trop, insère un cadre de couvain operculé qui donnera rapidement de jeunes abeilles. Note alors l'emplacement de ce cadre pour qu'il n'y ait pas de confusion lors de tes prochaines observations, où tu chercheras une ponte plus normale de la reine.
Si ça ne s'arrange pas et qu'il n'y a que du mâle dans 8 jours, il te faudra trouver la reine. Si elle pond, son abdomen est développé et elle ne passera pas au travers de la grille à reine. Tu pourras donc "filtrer" la colonie pour la trouver si tu ne la trouves pas avec les yeux. Il te resteras alors à remettre un cadre de jeune couvain pour l'élevage d'une autre reine dans cette colonie.
michelfr30
michelfr30
reine mère
reine mère

Masculin Nombre de messages : 13248
Age : 70
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Reine qui pond du mâle ? Empty Re: Reine qui pond du mâle ?

Message par Valou.10 Dim 16 Avr 2023, 08:33

Merci, ça me donne encore une petite lueur d'espoir. 😉

Juste au cas...( j'aime bien anticiper) si je dois retirer la reine, je filtre la colonie avec une grille à reine et après ,puis je la réunir avec une miniplus ? Corps + papier journal + miniplus dessus. Y a t il un risque du fait qu'il y ait beaucoup de vielles abeilles ?

Valou.10
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Féminin Nombre de messages : 178
Age : 46
ville et région : Aube

Revenir en haut Aller en bas

Reine qui pond du mâle ? Empty Re: Reine qui pond du mâle ?

Message par Bee54 Dim 16 Avr 2023, 09:10

À cette période, il devrait y avoir au moins trois ou quatre cadres de Couvain.
La nouvelle reine qui est née début avril n'a pas été fécondée.... ! Les mâles n'étaient pas encore présent ou matures.

S'il y a plusieurs œufs dans une cellule, la colonie est sans doute bourdonneuse.
Il faut sans attendre introduire un cadre d'oeufs.
Dans une semaine, il devrait y avoir des cellules royales sinon la reine est présente et il faudra la rechercher.

Bee54
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 337
Age : 73
ville et région : Nancy grand est

Revenir en haut Aller en bas

Reine qui pond du mâle ? Empty Re: Reine qui pond du mâle ?

Message par michelfr30 Dim 16 Avr 2023, 09:23

Bee54 a écrit:À cette période, il devrait y avoir au moins trois ou quatre cadres de Couvain.
La nouvelle reine qui est née début avril n'a pas été fécondée.... ! Les mâles n'étaient pas encore présent ou matures.

S'il y a plusieurs œufs dans une cellule, la colonie est sans doute bourdonneuse.
Il faut sans attendre introduire un cadre d'oeufs.
Dans une semaine, il devrait y avoir des cellules royales sinon la reine est présente et il faudra la rechercher.
J'ai bien peur que si la ruche est bourdonneuse il n'y ait pas d'élevage de reine sur le nouveau cadre.
Et la présence de cellules royales le 20 mars laisse penser qu'une reine est née.
Il peut donc y avoir une mauvaise fécondation, (ou pas du tout) ce qui expliquerait la ponte exclusive de mâles. A vérifier dans quelques jours si ça ne s'arrange pas.
Auquel cas, il faudra enlever cette reine et refaire un élevage à partir d'un autre cadre de jeune couvain (oeufs et larves).
Je ne vois pas l'utilité de réunir avec une miniplus. Quel serait l'intérêt ?
michelfr30
michelfr30
reine mère
reine mère

Masculin Nombre de messages : 13248
Age : 70
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Reine qui pond du mâle ? Empty Re: Reine qui pond du mâle ?

Message par cyril Dim 16 Avr 2023, 10:05

Je crains fortement que ta reine ne soit pas fécondée.
Au 16 mars chez moi il n'y avait pas de mâles.

Si tu retrouves la reine, il est encore temps de la dégager, d'introduire cadres de couvain ouvert (s'assurer de la présence d'oeufs) et fermé.
Sinon, il y a une autre méthode (qu'à titre personnel j'apprécie peu, je garde toujours l'espoir de pour sauver une colonie) tu dégages la reine et tu secoues tout ça à quelques mètres de ton rucher, tu retires la ruche et les abeilles vont se répartir dans les différentes ruches.

cyril
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 443
Age : 48
ville et région : Lotharingie inférieure

Revenir en haut Aller en bas

Reine qui pond du mâle ? Empty Re: Reine qui pond du mâle ?

Message par michelfr30 Dim 16 Avr 2023, 12:41

l'éleva a commencé le 20 mars. La reine a dû naître début avril et a dû faire son vol nuptial vers Pâques. Il reste à espérer qu'il y avait des mâles matures à ce moment là.
Patience, et re-élevage si rien dans une semaine.
michelfr30
michelfr30
reine mère
reine mère

Masculin Nombre de messages : 13248
Age : 70
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Reine qui pond du mâle ? Empty Re: Reine qui pond du mâle ?

Message par Valou.10 Dim 16 Avr 2023, 15:35

Vu le couvain bien rond et serré, il quasiment sûr qu'il y a une reine. Donc si j'attends une semaine, la colonie n'est pas en danger vue qu' elle n'est pas orpheline. C'est bien ça ?
Si pas de couvain d'ouvrieres la semaine prochaine, je la passe au tamis avec une grille à reine et je remets un cadre de couvain frais. Les abeilles ne seront pas trop vielles pour refaire une cellule royale ?

Valou.10
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Féminin Nombre de messages : 178
Age : 46
ville et région : Aube

Revenir en haut Aller en bas

Reine qui pond du mâle ? Empty Re: Reine qui pond du mâle ?

Message par Bee54 Dim 16 Avr 2023, 18:17

Valou.10 a écrit:Vu le couvain bien rond et serré, il quasiment sûr qu'il y a une reine. Donc si j'attends une semaine, la colonie n'est pas en danger vue qu' elle n'est pas orpheline. C'est bien ça ?
Si pas de couvain d'ouvrieres la semaine prochaine, je la passe au tamis avec une grille à reine et je remets un cadre de couvain frais. Les abeilles ne seront pas trop vielles pour refaire une cellule royale ?
N'attends pas, introduit maintenant un cadre avec des œufs.
Si les abeilles élèvent des cellules royales, tu gagnes une semaine et il sera temps de filtrer les abeilles pour éliminer cette reine mal fécondée.

Bee54
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 337
Age : 73
ville et région : Nancy grand est

Revenir en haut Aller en bas

Reine qui pond du mâle ? Empty Re: Reine qui pond du mâle ?

Message par Valou.10 Dim 16 Avr 2023, 18:36

Mais si il y a une reine même mal ou pas fécondée ,les abeilles ne se sentant pas orpheline ne vont pas faire de cellules royales, non ?

Valou.10
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Féminin Nombre de messages : 178
Age : 46
ville et région : Aube

Revenir en haut Aller en bas

Reine qui pond du mâle ? Empty Re: Reine qui pond du mâle ?

Message par michelfr30 Dim 16 Avr 2023, 19:27

Valou.10 a écrit:Mais si il y a une reine même mal ou pas fécondée ,les abeilles ne se sentant pas orpheline ne vont pas faire de cellules royales, non ?
Non, en effet, si il y a une reine même arrhénotoque*, il n'y aura pas d'élevage, mais un risque de ruche bourdonneuse puisqu'il ne naitra bientôt plus que des mâles.
Tu pourrais insérer, si tu as, un cadre avec à la fois des oeufs et du couvain operculé. Si il y a une reine : pas d'élevage, mais il y aura un apport d'abeilles jeunes par le couvain.
Cela ferait un première étape avant de décider la suite (changement de reine par exemple)

*arrhénotoque = se dit d'une reine non fécondée ou ayant épuisé sa spermathèque qui ne pond que des oeufs de faux-bourdons.
michelfr30
michelfr30
reine mère
reine mère

Masculin Nombre de messages : 13248
Age : 70
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Reine qui pond du mâle ? Empty Re: Reine qui pond du mâle ?

Message par Valou.10 Dim 16 Avr 2023, 21:59

Mais du coup, je devrai sûrement remettre un 2ème cadre de couvain si ça ne marche pas.
Vue qu' il y un début de couvain de mâle fermé, j'en déduit que la ponte a démarré, il y a 11 jours.
Je vais attendre quelques jours, de toute façon la météo ne me permet pas d'ouvrir, et je verrai si les larves que l'on a vu sont des mâles ou des ouvrières .
Lorsqu'une jeune reine à juste du mal à démarrer ,ça dure à peu prêt combien de temps ?

Valou.10
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Féminin Nombre de messages : 178
Age : 46
ville et région : Aube

Revenir en haut Aller en bas

Reine qui pond du mâle ? Empty Re: Reine qui pond du mâle ?

Message par michelfr30 Dim 16 Avr 2023, 23:42

Valou.10 a écrit:
Lorsqu'une jeune reine à juste du mal à démarrer ,ça dure à peu prêt combien de temps ?
 quelques jours...
C'est pour ça que si tu ne trouves que des cellules de mâles operculées, c'est problématique... (reine pas ou mal fécondée).

Tu y verras en effet plus clair quand tu ouvriras par un jour de beau temps.
michelfr30
michelfr30
reine mère
reine mère

Masculin Nombre de messages : 13248
Age : 70
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Reine qui pond du mâle ? Empty Re: Reine qui pond du mâle ?

Message par Valou.10 Jeu 20 Avr 2023, 08:16

Bonjour
Hier nous avons trouvé 2 beaux cadres de couvain de mâles. On l'a passé au tamis mais on n a pas trouvé de reine donc on l'a secoué à 10m (certainement abeilles pondeuses ). On a remis à l emplacement d'origine les cadres de réserve et un cadre de couvain avec des cellules royales d'une autre ruche. Les cellules royales sont operculées mais je ne connais pas leurs âges. Elles ont été un peu secoué durant le transport , j'espère ne pas les avoir tué. A vérifier dans 20 jours...c'est bien ça ?

Valou.10
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Féminin Nombre de messages : 178
Age : 46
ville et région : Aube

Revenir en haut Aller en bas

Reine qui pond du mâle ? Empty Re: Reine qui pond du mâle ?

Message par Valou.10 Jeu 20 Avr 2023, 09:08

Que puis je faire des 2 cadres qui ont du couvain de males ? Je les ai congelé pour détruire le couvain mais la cire est belle et il y a pas mal de miel et pollen, c est dommage de les jeter.

Valou.10
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Féminin Nombre de messages : 178
Age : 46
ville et région : Aube

Revenir en haut Aller en bas

Reine qui pond du mâle ? Empty Re: Reine qui pond du mâle ?

Message par michelfr30 Jeu 20 Avr 2023, 12:16

Valou.10 a écrit:Que puis je faire des 2 cadres qui ont du couvain de males ? Je les ai congelé pour détruire le couvain mais la cire est belle et il y a pas mal de miel et pollen, c est dommage de les jeter.
J'ai un peu peur pour la suite si tu as secoué les cellules royales... mais si il y avait aussi des oeufs ou des jeunes larves sur ce même cadre, les abeilles en feront un élevage de reine.
Tu aurais pu donner le couvain aux poules, elles adorent ça... sinon tu mets les cadres à l'ombre et les oiseaux se serviront, et les abeilles récupèreront le miel.
michelfr30
michelfr30
reine mère
reine mère

Masculin Nombre de messages : 13248
Age : 70
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Reine qui pond du mâle ? Empty Re: Reine qui pond du mâle ?

Message par Valou.10 Jeu 20 Avr 2023, 19:41

Je n'ai pas secouer volontairement le cadre contenant les cellules royales mais il a fallu l'emmener un rucher qui a 5 km. Il était droit dans une ruchette. Je ne connais pas de niveau de fragilité d'une CR. On verra bien...pas tout de suite car on a encore une météo affreuse dans les jours à venir.

Pour les cadres avec le couvain de mâle, vous allez vous moquer de moi, mais j'ai retirer 1 par 1 les larves qui étaient sur cercle de 10 cm. Le reste est plein de miel et pollen donc je pense que les essaims artificiels apprécieront.

Valou.10
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Féminin Nombre de messages : 178
Age : 46
ville et région : Aube

Revenir en haut Aller en bas

Reine qui pond du mâle ? Empty Re: Reine qui pond du mâle ?

Message par Valou.10 Ven 28 Avr 2023, 21:37

Bonjour
Je ne m'en sort pas avec cette ruche bourdoneuse...
Après l avoir secoué à 10m au travers d'une grille à reine (pas de reine donc sûrement abeilles pondeuses ) et remis la ruche avec un cadre de couvain de -3 jours ,hier il n'y avait pas de cellules royales sur le nouveau cadre et encore du couvain de mâle sur un autre.
Que puis je faire ? Je secoue et retire complètement la ruche ? Les abeilles seront acceptées dans la ruche voisine qui a une reine ? Bonne ou mauvaise idée ? Il n'y a que des abeilles sur 7 cadres autant renforcer un jeune essaim....

Valou.10
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Féminin Nombre de messages : 178
Age : 46
ville et région : Aube

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum