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Mal de mai

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Message par Papouille Mar 28 Mai 2024, 17:30

Bonjour à tous

Surveillez bien vos ruches...Une de mes colonies est atteint par le mal de mai ou maladie noire. C'est très impressionnant de les voir trembler sur la planche d'envol et mourir par centaines.
J'ai isolé la ruche afin d'éviter la contagion. Cette ruche était très populeuse mais elles sont restées confinées par ce temps pourri ce qui peut amener cette maladie.
Une petite question: est ce que ce virus reste actif en dehors de la ruche, dois-je jeter à la poubelle les cadres de la hausse ?
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Message par Boutche Mar 28 Mai 2024, 18:13

C'est BeeRando le spécialiste. A mon avis il prépare une réponse Idea
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Message par Papouille Jeu 30 Mai 2024, 10:21

Apparemment, cette maladie n'inspire pas grand monde....
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Message par Boutche Jeu 30 Mai 2024, 11:25

Regarde sur le forum, il y a beaucoup d'infos a ce sujet.
Il y a 2 jours ici: 
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Ici par BeeRando qui a donné pas mal de recommandations: 
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Message par AlexB Jeu 30 Mai 2024, 11:50

Salut,
C'est frustrant quand on est touché. Ça a été mon cas l'an dernier. En effet j'ai trouvé des informations intéressantes ici et ailleurs. Mes colonies sortaient les abeilles atteintes mais je n'ai pas eu la forme avec mortalité massive. J'ai tenté un "traitement" au sirop léger agrémenté à l'huile essentielle de sarriette + granions de cuivre. 2 colos ont été en capacité de faire chacune une hausse de miel. J'ai changé les reines ensuite.
Je craignais la rechute cette année (quelques abeilles tremblantes vues par ci par là, on psychote vite...) mais pour l'instant ça va. 
Être bien rigoureux sur l'hygiène du matériel comme indiqué.

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Message par NumericBees Ven 31 Mai 2024, 10:39

Personnellement je donnerai du candi protéiné et du sirop léger s'il n'y a pas de nectar.

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Message par Papouille Ven 31 Mai 2024, 10:43

Bon pas très réjouissant tout ça. J'ai retiré la hausse et nourri.
J'hésite toujours à détruire les cadres de hausse...
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Message par Bee-Rando 38 Ven 31 Mai 2024, 16:00

Boutche a écrit:C'est BeeRando le spécialiste. A mon avis il prépare une réponse Idea
Bonjour,

Merci Boutche pour ton appréciation et d'avoir répondu en partageant le lien d'une de mes informations.

En ce moment je suis complètement la tête sous l'eau car je suis en train de finaliser une formation que je délivre demain sur les différentes Protections Internationnales Anti-Frelons Asiatiques à une salle de Stagiaire en présentiel à mon Syndicat Apicole, ainsi qu'une autre formation  de 3 jours en Juin sur Elevage de Reine en MiniPlus et finaliser les finitions avant fin juin de mon Cabanon-Laboratoire d'Insémination Artificielle et sans compter qu'avec un Collègue nous sommes en train de créer une nouvelle Association de Protection des Rucher/Ruche et recherches de Nids Frelons Asiatiques par différentes méthodes avant gardistes dont je suis en train de travailler dessus.

Bref c'est pour dire que je suis complètement surbooké en ce moment et que je n'apparais que fujitivement et rarement sur le Forum d'où ma réponse pas immédiate, désolé mais je ne peux faire autrement.

Merci à toi également pour le partage du lien qui peut apporter des éléments de réponse voir d'aide:
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@AlexB: Tu ne peux mieux dire, c'est très frustrant quand on est touché surtout que peu de personnes n'apportent pas de bon diagnotiques sur cette maladie comme je l'ai eu des 2 types en 2020.

J'ai apporté des régimes alimentaires en Sirop et Candi Hyper-protéinés, ça a amélioré la situation mais beaucoup de Colonies trop affaiblies n'ont pas passées l'hiver 2020-2021.

C'est pour cette raison que dès que la météo est très capricieuse et 2024 m'apparait nettement plus catastrophique qu'en 2020 par ces alternances répétitives de pluies et de quelques journées peu ensoleillées dans ma région, le pollen c'est du foin, le nectar est de piètre qualité.

Bref tout ça apportant que des protéines végétales de mauvaise qualité et en faible quantité que je mets au régime forcé mes Collonies en Pâty Protéinées pour compenser le manque des 10 Nutriments indispensables aux Abeilles non disponnibles actuellement en milieu naturel.

J'aspire à éviter de me retrouver dans la même situation qu'en 2020 qui a été diagnostiquée comme Maladie Noire de Type-1 et suivie de Type-2 qui m'a décimée à plus de 70% mes Colonies de mon rucher principal dont la cause était d'origine climatique.

@Papouille: Je suis désolé que tu te retrouve dans cette situation et je ne peux que t'apporter que quelques conseils.

Pour: 
Bon pas très réjouissant tout ça. J'ai retiré la hausse et nourri.
J'hésite toujours à détruire les cadres de hausse...

Oui, ce n'est pas réjouissant, mais pour tes Cadres de Hausse, ne les détruits pas, juste de ne pas les mettre en contact avec d'autres Colonies pour ne pas transmettre aux Colonies saines cette maladie.

Cette maladie est virale et un virus ne survi pas dans un milieu non organique.

Si c'est des Cadres de Corps, là oui, je te recommanderai de les brûler entièrement.

Si tes Hausses contiennent du miel, il peut être consommé par l'homme sans aucun danger (je m'étais posé la question et demandé des conseils à un spécialiste des abeilles et de ses pathologies) car ce virus ne nous est pas transmissible mais surtout pas le redonner aux abeilles surtout celles des Colonies en bonne santé.

Tu as bien fait de les retirer pour ne pas entretenir la contamination virale par trophallaxie entre abeilles le temps que les virus contenu dans le miel meurrent.

Si tu les mets en stock, bien t'assurer qu'il n'y ait aucun espace de passage dans cette pile de hausses indépendante des autres et parfaitement fermée pour qu'aucune abeille rentre pour la piller avec ses cadres, tu pourras les réutiliser l'an prochain (voir dans quelques mois mais pour ma part par mesure de prudence je les utiliserai qu'en 2025).

Pour cette pile de Hausses, une fois les Hausse entassées et hermétiques, passer minutieusement à l'eau javélisée l'extérieur avec un chiffon ou éponge puis bien les rincer à l'eau propre et essuyer avec un chiffon tout propre qui n'a pas été en contact avec les Ruches sans avoir été lavés en machine.

Pour ton outillage, après cette leçon que j'ai eu en 2020, j'ai adopté depuis une hygiène de mes outils, de mes gants et du reste du matériel qui est en contact avec mes Ruches.

J'ai tout en double ou triple par exemple 3 Lèves-Cadres, 4 pinces Lèves-Cadres, 3 Supports de cadres à poser sur le Corps ou Hausses, 2 paires de gants Vynile, etc...

Quand j'interviens sur:

 - 1 première Ruche et utilisé des outils en métal, je les passe systématiquement au chalumeau minutieusement sur toutes les surface recto/verso et les mets de côté pour qu'ils refroidissent, pour tout outillage craignant la Flamme ainsi que les gants, je les passe à l'eau fortement javélisée en frottant bien sur toutes les parties.

 - la 2ème Ruche, j'utilise d'autres outils en double le temps que les premiers qui ont bien été passés à la flamme se soient bien refroidis pour être utilisé sur la 3ème ruche et ainsi de suite, j'alterne les outils.

Et sans oublier à chaque fois de bien se désinfecter ses gants et autres outillages comme le Souflet Recto-Verso de l'enfumoir craignant la flamme à l'eau javélisée avant d'intervenir sur la Ruche suivante.

Autre conseils: 

Ecarter des Ruches à Colonies saines les Ruches des Colonies malades sur une zone du rucher (ne pas se préoccuper des déplacements progressifs de 50cm, y aller franco sur plusieurs dizaines de mètres voir centaines si c'est possible, en fait créer une Zone hôpital mais également éloignée des ruches des autres apiculteurs des environs pour ne pas leurs transmettre la maladie.

ne pas laisser tomber les abeilles atteintes de maladie sur le sol dans l'herbe car de la pourriture de cadavres va se créer et apportant d'autres risques de maladie comme par les moisissures, les virus de la maladie noire, etc...

Mettre des toits totalement métalliques (donc non doublé bois ou en plastique) à l'envers devant et sous chacune des Planches de Vol.

Les abeilles mortes tomberont dedans, il te faudra verser leurs contenus régulièrement dans un petit sac poubelle (également à changer régulièrement par des neufs) et les jeter pour incinérisation en déchèterie, ceci te permettra de surveiller le volume et la progression des mortallités de tes Colonies.

Ces toits métalliques sont à passer à l'eau javélisé à l'intérieur et au chalumeau recto/verso avant de les remettre sous les devants des ruches avec un passage régulier tous les 2 à 3 jours voir chaque journée si le rucher est à côté de l'habitation comme le mien.

Pour les entrées des Ruches: Surtout aucun appareillage comme des Portes de réduction surtout métalliques et même plastique, aucune trappe à pollen, les entrées doivent absolument être ouverte à 100% sans rien d'installé pour éviter les frottements entre abeilles et abeilles sur les accessoires ce qui blessent leurs cuticules créant des fissures dans leurs carapaces en étant la porte ouverte aux entrées des virus et bactéries.

Entre Corps et Hausse si Colonies populeuses, enlever les Grilles à Reine et laisser une hausse pour leur donner de l'espace afin d'éviter les frottement entre abeilles par passage dans la Grille à Reine et entre-elles en étant en sur-nombre dans un espace trop confiné.

Si une Colonie est peu populeuse et stocke du miel en hausse en n'étant pas malade, la laisser telquel mais en la surveillant de près. 

Avec une mesure d'hygiene dracogniène, vérifier chacune des Colonies et si une présente les tout premiers signes de maladie (type-1: paralysie chronique avec des abeilles figées sur les herbes et sans aucun synptôme à l'intérieur et voir par la suite tremblantes sur les Cadres et Type-2 apparition de la couleur noire de leur abdomen lié à la perte de leur poils et pour les 2 types avec un début de mortalité sur les devants des ruches, les mettre de suite au Candi hyper-protéiné de bonne qualité ou Pâty à forte teneur de protéines voir sirop hyper-protéiné.

Comme c'est Hyper-Protéiné et si fait maison, pour leur donner de l'appétance, y incorporer un peu de miel de ton propre rucher et de l'année passée ce qui masquera la saveur trop végétale qui peut faire effet de répulsif aux abeilles.

Ceci aura pour effet de leur apporter de la protéines qu'elles n'arrivent pas à obtenir dans la Nature en raison de l'aspect climatique.

Je te conseillerai également que pour toutes tes Colonies même en bonne santé de leur mettre une plaque de Candi Protéinée ou Pâty ceci pour compenser le manque d'apport en protéines et des 10 éléments qui leurs sont indispensables pour être en bonne santé en renforçant leurs défenses immunitaires.

Si c'est la Maladie de la Paralysie Chronique liée au virus CBPV (Maladie Noire de Type-1) il y a peu de chance que les Colonies atteintes s'en sortent, je ne voudrai pas t'apporter de faux espoirs mais tout de même avoir beaucoup de courrage pour tout faire afin de tenter qu'elles puissent s'en sortir, ça ma valu énormément d'énergie et de courrage.

Si c'est la Maladie Noire de Type-2 (abeilles à l'abdomen noir), c'est épisodiques et pour ma part ça s'est calmé vers juillet 2020 avec beaucoup de mortalité, il te faudra:

 - 1°) Les renforcer par des produits nutritionnels comme ceux cités ci-dessus (si tu veux des marques: me MP)

 - 2°) Prévoir pour 2025 au Printemps si tu n'as pas pu le faire cette année à changer tes Reines des Colonies qui ont été malades cette année surtout si cet épisode se reproduit ce qui confirmera que les Reines sont définitivement porteuses du Virus de la Maladie Noire de Type-2 et risque avec forte probabilité de rendre sa Colonie malade au printemps.

N'hésites pas à me MP en cas de besoins, je ne te promets pas d'être très réactif en étant très sollicité en ce moment par mes Projets en cours mais en me MP, je verrai du 1er  coup d'oeuil une éventuelle urgence plutôt que dans une discussion que je risque de ne pas lire par manque de temps.

Bon courrage et que tes abeilles se rétablissent le plus rapidement.
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Message par Papouille Ven 31 Mai 2024, 20:16

Merci pour ta réponse et tes conseils. J'ai commencé à leur donner du candi proteiné.
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Message par Apichercheur Ven 31 Mai 2024, 21:19



Cette maladie est virale et un virus ne survi pas dans un milieu non organique.

Pas si sûr! 
J'ai longtemps cru qu'il en était ainsi puis j'ai entendu parler de virus enfouis dans les glaces depuis des millénaires et qui risquaient de se réactiver suite à la fonte du permafrost, causée par le changement climatique. Je me suis donc informé auprès de personnes avisées qui m'ont à chaque fois répondu: "ça dépend du type de virus"
Donc, comme on ne connaît pas le genre de virus qui cause le mal de mai, difficile de donner une réponse catégorique. Je dirais que conserver ou non les cadres de hausse suite à cette maladie n'est pas un choix facile à faire mais personnellement je les garde.

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Message par Bee-Rando 38 Sam 01 Juin 2024, 00:20

Papouille a écrit:Merci pour ta réponse et tes conseils. J'ai commencé à leur donner du candi proteiné.
- Protéiné pour les Colonie non malades c'est pour augmenter leurs défenses immunitaires face aux manque de bonnes ressources alimentaires.

 - Hyper-Protéinée pour les Colonies malades, le virus étant en elles, il faut un traitement de choc et pour l'appétence, rajouter du miel de ton rucher de l'an passé et surtout pas du commerce dont on ne connait pas assurément la source et la présence d'agents pathogènes.

A l'époque je faisais mes recettes de Candi et Sirop à Froid avec Beefondant et Protéine+ en suivant et les Produits de Royal Care.
 
Un Candi protéiné tourne à 5% de Protéines.


Un Candi Hyper-Protéiné peut monter jusqu'à 15% de protéines


Bien prendre des produits connus et reconnus de bonne qualité.


Dernière édition par Bee-Rando 38 le Sam 01 Juin 2024, 00:23, édité 1 fois
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Message par Bee-Rando 38 Sam 01 Juin 2024, 00:22

Apichercheur a écrit:


Cette maladie est virale et un virus ne survi pas dans un milieu non organique.

Pas si sûr! 
J'ai longtemps cru qu'il en était ainsi puis j'ai entendu parler de virus enfouis dans les glaces depuis des millénaires et qui risquaient de se réactiver suite à la fonte du permafrost, causée par le changement climatique. Je me suis donc informé auprès de personnes avisées qui m'ont à chaque fois répondu: "ça dépend du type de virus"
Donc, comme on ne connaît pas le genre de virus qui cause le mal de mai, difficile de donner une réponse catégorique. Je dirais que conserver ou non les cadres de hausse suite à cette maladie n'est pas un choix facile à faire mais personnellement je les garde.
Bonsoir,

Effectivement tu as raison, je viens de lire un article qui rejoint ce que tu informes avec justesse.

Merci pour ta correction d'information  Wink
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Message par Horus Mar 04 Juin 2024, 16:01

J'ai le problème depuis le mois d'avril.
Le véto est passé, et il me dit que le matériel ne peux rester contaminé bien longtemps.
Par contre j'ai l'habitude de travailler avec des gants en cuir. Et c'est un élément organique, mort mais organique. Il m'a conseillé de les nettoyer à chaque choix avec du gel hydroalcoolique.
Puis apport de sirop et de protéines comme on l'a déjà dit avant...

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Message par Apichercheur Mar 04 Juin 2024, 16:30

Pour ceux que ça intéresse et qui ont le courage de lire:
 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9978926/#main-content


Dernière édition par Apichercheur le Mer 05 Juin 2024, 15:07, édité 1 fois

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Message par Bee-Rando 38 Mar 04 Juin 2024, 16:45

Horus a écrit:J'ai le problème depuis le mois d'avril.
Le véto est passé, et il me dit que le matériel ne peux rester contaminé bien longtemps.
Par contre j'ai l'habitude de travailler avec des gants en cuir. Et c'est un élément organique, mort mais organique. Il m'a conseillé de les nettoyer à chaque choix avec du gel hydroalcoolique.
Puis apport de sirop et de protéines comme on l'a déjà dit avant...
Oui pour le matériel qui ne peut rester bien contaminer bien longtemps, il ne dit pas combien de temps.

Si le matériel n'est pas soigneusement désinfecté entre chaque  intervention d'une ruche à l'autre, soit avant de passer à la suivante, il y a des risques de contaminer les ruches les unes après les autres.

Mêmes avec ce type de mesure en étant rigoureux, avec les dérives d'abeilles surtout avec des ruches en ligne, la contamination peut se transmettre et impacter pratiquement la totalité du rucher comme je l'ai eu.
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Message par Horus Mer 05 Juin 2024, 11:40

Les virus peuvent survivent seulement quelques heures...
C'est l'abeille en elle même qui est contagieuse. (plusieurs milliards de virus par abeille...)
Mais oui bien sur, la dérive est LE problème principal. Surtout avec les mâles qui vont et viennent.
Mais la mesure d'hygienne la plus efficace est encore la destruction pur et simple de la colonie.
Je sais que pour un amateur c'est un crève cœur, mais cela permet de préserver le rucher.
J’ai hésiter à le faire cette année, mais j'aurais sauver bien d'autres colonies.

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Message par AlexB Mer 05 Juin 2024, 11:50

Attention, il ne faut pas faire de généralités avec les virus : certains sont très fragiles dans le milieu extérieur et sont vite dégradés. D'autres sont extrêmement résistants. 
Par contre je n'ai pas trouvé qu'elle était la résistance de celui de la maladie noire.

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Message par REM54 Mer 05 Juin 2024, 20:42

Horus a écrit:
Par contre j'ai l'habitude de travailler avec des gants en cuir. Et c'est un élément organique, mort mais organique. Il m'a conseillé de les nettoyer à chaque choix avec du gel hydroalcoolique.

Salut moi j'utilise des gant mapa ultranitril 492, ça ressemble à des gant de vaisselle en un peu plus épais, pour le nettoyage un coup de javel en spray, propre en 10 secondes, rinçage à l'eau brulante.

Séchage en une nuits en prenant bien soins de les ouvrir, pour qu'ils sèchent bien de l'intérieur.  j'arrive à les garder au moins une saison complète, j'en ai 4 paires qu'il tourne entre chaque ruches !

2.96€ la paire chez mano-mano    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

3.19€ la paire chez leroy-merlin  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Pas assez chère mon fils ! cheers
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Message par Apichercheur Mer 05 Juin 2024, 21:09

C'est très bien de désinfecter les gants mais si on conserve les cadres le bois et la cire, sauf erreur on de ma part, sont aussi des matières organiques. Il n'y a guère que le fil qui n'en est pas.

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Message par Papouille Jeu 06 Juin 2024, 21:56

Des nouvelles de mes colonies:
4 ont été impactée par cette maladie, 1 est morte le plateau était tapissé d'abeilles mortes. Pour les trois autres , cela va un peu mieux,  j'ai placé des toits retournés devant les ruches et le nombre de cadavres est en net diminution.
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Message par BM13 Mer 12 Juin 2024, 17:11

Bonjour,
A priori toutes les colonies sauf en Océanie seraient "porteuses saines" du virus responsable des ailes déformées (une des 2 formes), et ce serait à cause d'une forte pression du varroa affaiblissant la colonie que ce virus s'exprimerait. Je l'ai lu mais ne sait plus où. SI qqu'un peut confirmer ... ou infirmer !
Il y a plusieurs semaines j'ai vu des abeilles aux ailes atrophiées au pied de mes deux ruches, 2 ou 3, parfois 4 ou 5, pas  plus et pas à chaque fois que je vais voir. Depuis 2-3 semaines je n'en vois quasiment plus et les colonies sont stables.

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Message par Bee-Rando 38 Mer 12 Juin 2024, 18:03

BM13 a écrit:Bonjour,
A priori toutes les colonies sauf en Océanie seraient "porteuses saines" du virus responsable des ailes déformées (une des 2 formes), et ce serait à cause d'une forte pression du varroa affaiblissant la colonie que ce virus s'exprimerait. Je l'ai lu mais ne sait plus où. SI qqu'un peut confirmer ... ou infirmer !
Il y a plusieurs semaines j'ai vu des abeilles aux ailes atrophiées au pied de mes deux ruches, 2 ou 3, parfois 4 ou 5, pas  plus et pas à chaque fois que je vais voir. Depuis 2-3 semaines je n'en vois quasiment plus et les colonies sont stables.
Bonjour,

Oui j'en ai parlé à plusieurs reprises.

Pour éviter l'encombrement de cette discussion, je viens de poster un article dans la catégorie Maladie:

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Message par Horus Hier à 12:17

La maladie peut s'exprimer sans trop de varroas. Mais il est vrai que si l'infestation est là, cela n'arrange rien.
Je viens de recevoir un message de l'OMAA, qui nous demande de faire des comptages supplémentaires, car il y a beaucoup de varroas en ce moment dans le grand ouest.

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