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Que pensez vous des ruches "rucheco" ?

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Message par Invité le Lun 26 Nov 2012, 12:04

Voilà, tout est dans le titre ...

Je n'ai pas trouvé beaucoup de précisions sur le site de chez Icko ...

Quelle essence de bois, quelle épaisseur, bois plein ou assemblage de morceaux collés ?

Quel sont vos sentiments à propos de ces ruches ?
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Message par Invité le Lun 26 Nov 2012, 12:15

Je connais pas
mais est ce ruche eco ?
Si c'est le cas ce doit etre les memes que les autres mais avec de defauts (je pense)
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Message par papy67 le Lun 26 Nov 2012, 14:09

Au début du catalogue.
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Message par spot28 le Lun 26 Nov 2012, 17:44

Bonjour,
J'en ai acheté une demi-douzaine en kit l'an dernier. C'est vraiment très très moyen le bois est trop tendre et a tendance à se fissurer avec l'humidité. Elle sont en mi-bois. Le kit comprend un toit de 65 pas assez haut pour couvrir le nourrisseur et le plancher est en bois plein de même facture. Bref on en a pour son argent. Depuis je prends tout en éléments séparés.
A+
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Message par Pascal C le Lun 26 Nov 2012, 18:58

essaye de ce coté là....
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Message par Invité le Lun 26 Nov 2012, 20:08

spot28 a écrit:Bonjour,
J'en ai acheté une demi-douzaine en kit l'an dernier. C'est vraiment très très moyen le bois est trop tendre et a tendance à se fissurer avec l'humidité. Elle sont en mi-bois. Le kit comprend un toit de 65 pas assez haut pour couvrir le nourrisseur et le plancher est en bois plein de même facture. Bref on en a pour son argent. Depuis je prends tout en éléments séparés.
A+

C'est ce que je craignais... bois de piètre qualité.
En fait ils ne disent rien de leur produit , ni épaisseur, ni qualité du bois etc...
Donc effectivement, je vais m'orienter sur ma propre fabrication... Au boulot !

Qui pourrait me conseiller une scierie de qualité sur le 07 ou le 26 ? ou pas trop loin !

Merci de tous vos précieux conseils !
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Message par jeff83 le Lun 26 Nov 2012, 20:46

API07 a écrit:

Qui pourrait me conseiller une scierie de qualité sur le 07 ou le 26 ? ou pas trop loin !

Merci de tous vos précieux conseils !

Surement l'ami de million de gens....Google. Very Happy ou un des membres du forum qui est menuisier dans ta région.
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Message par Isabeille 87 le Lun 26 Nov 2012, 22:50

Oui menuisier26 fait de chouettes ruches je crois
Il est sur le forum

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Message par PPG59 le Lun 26 Nov 2012, 23:10

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apivial , menuisier26 , Grégory Vial , travail soigné et de qualité !
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Message par petrole59 le Lun 26 Nov 2012, 23:27

Les ruches type "éco" ont une qualité de bois moindre, parfois en sapin blanc.

les planchers non aérés ne satifont que peu de monde, les couvre cadres sont parfois en médium (la pire saloperie que l'on fabrique à base de bois) ça rejette un max de produits chimiques dans la ruche et ça craint l'eau

Souvent vendus sans cadres prix à rajouter à la fin du calcul.

Ces ruches sont de préférence à placer dans un rucher couvert ou être protégées très efficacement.
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Message par wLz le Mar 27 Nov 2012, 09:42

Je n'ai pas comparé les prix mais j'ai vu à Agen les ruches eco vendues par naturapi. Elles sont en pin des landes, montages à tenons clouées. Le bois a des nœuds c'est pour ça qu'elles sont moins chères mais la qualité me semblait bien meilleure que celles en bois blanc dont on parle ici.
à voir.
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Message par petrole59 le Mar 27 Nov 2012, 11:05

oui wLz, en pin des landes avec des noeuds ou en sapin blanc (plus facilement putrescible) mais souvent sans sans noeuds

il faut voir les noeuds: certains sont solides d'autres ont tendance à mal vieillir

a l'endroit des noeuds ,a l'extérieur, l'eau a facilité a être absorbée ce qui risque de faire pourrir le bois

et a l'endroit des noeuds à l'intérieur il est plus difficille de gratter pour nettoyer

perso j'utilise du douglas que j'ai touché pas cher il y a des noeuds . je l'utilise quand même et il était pas bien sec.

un jour un noeud est parti du bois et mes avettes étaient tres contentes d'avoir une sortie(et entrée ) suplémentaire, mais bon facilement réparable

ce qu'il faut surtout voir c'est le prix de reviens réel par rapport a une ruche traditionnelle

exemple une ruche eco pour une commande de 200: 34€ hors taxe avec plancher plein + couvre cadres en médium et sans cadres= 40€

ttc+un plateau aéeré nic..t 10€ +19 cadres 20€+un vrai couvre cadres 10€ nous font environ 80e pour une qualité de bois moindre

par chez nous chez bijen.o. la même ruche premier choix 86 euros a partir de 10 (que 10)achetéés et ce toute l'année .alors je dis a voir.

c'est vrai que celui qui prend 200 ruches gagne 1200e et ceux qui font leurs cadres sont gagnants
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Message par petrole59 le Mar 27 Nov 2012, 11:07

j'oubliai chez bij.... le toit est en bois tolé(plus isolant) c'est pas négligeable, en eco juste une tole pliée

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Message par Pascal C le Mar 27 Nov 2012, 11:19

Couvre cadre + styro dur + toit tolé font l'affaire
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Message par petrole59 le Mar 27 Nov 2012, 11:47

je suis d'accord Pascal C mais il faut quand même acheter le styro dur

avec un bon toit en bois +tole, pas d'obligation de rajouter des € au cout de la ruche

écho

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Message par Invité le Mar 27 Nov 2012, 12:56

petrole59 a écrit:je suis d'accord Pascal C mais il faut quand même acheter le styro dur

avec un bon toit en bois +tole, pas d'obligation de rajouter des € au cout de la ruche

écho

Laughing
il faut soit du bois soit du styro. (polystyrène extrudé)
Le bois coute 10 fois plus cher.
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Message par manu44 le Mar 27 Nov 2012, 17:11

Perso, mes première ruches sont des ruches ECO.
Des nœuds qui sautent et qui font des gros trous. GLoups Twisted Evil
En faisant levier sur un cadre j'ai cassé un corps! Pas top!
Plusieurs assemblage avaient 1à2mm d'écart du coup les insectes peuvent passer et tu est obligé de passer par la case rabotage.

Bilan: que ce soit hausse ou corps plus de ruche ECO mais quelques € pour avoir de la qualité.
Maintenant je prends chez Routedor qui fabrique de AàZ avec la scierie à coté c'est un circuit court de qualité irréprochable.
Bon je prends aussi des hausses en NICOT mais ça c'est pour mon dos. Wink


Dernière édition par manu44 le Mar 27 Nov 2012, 17:19, édité 1 fois

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Message par manu44 le Mar 27 Nov 2012, 17:13

guittatus a écrit:
petrole59 a écrit:je suis d'accord Pascal C mais il faut quand même acheter le styro dur

avec un bon toit en bois +tole, pas d'obligation de rajouter des € au cout de la ruche

écho

Laughing
il faut soit du bois soit du styro
le bois coute 10 fois plus chere

+1 => toit basique avec long rabats 12cm! + styro = solution à rapport qualité prix excellent.

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Message par petrole59 le Mar 27 Nov 2012, 17:37

Chez mon fournisseur le plus proche: Le toit est en bois + une tole (c'est fourni avec la ruche traditionnelle)
on n'est pas obligé de racheter un isolant la tole est fixée sur le toit en bois, à moins de vouloir rajouter une isolation supplémentaire.
Sur ruche éco il faut racheter obligatoirement soit styro, soit bois, ou autre à rajouter au prix de la ruche.
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Message par manu44 le Mar 27 Nov 2012, 17:59

petrole59 a écrit:chez mon fournisseur le plus proche: le toit est en bois +une tole (c'est fourni avec la ruche trditionnelle)
on n'est pas obligé de racheter un isolant la tole est fixée sur le toit en bois, à moins de vouloir rajouter une isolation suplémentaire
sur ruche éco il faut racheter obligatoirement soit styro soit bois ou autre a rajputer au prix de la ruche

Un toit bois 10c + tole coute en moyenne 15€
Un toit tole 10c + styro en moyenne 9€+1€ de styro soit 10€


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Message par Invité le Mar 27 Nov 2012, 18:02

Rolling Eyes j abandonne Wink
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Message par manu44 le Mar 27 Nov 2012, 18:13

guittatus a écrit: Rolling Eyes j abandonne Wink

Mais je te rejoint quand même Very Happy un bon toit bois vaut bien les 5€ de plus! c'est plus fini et isole mieux les cotés.
Par contre attention au rebord qui doivent pouvoir couvrir un nourrisseur NICOT.

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Message par wLz le Mar 27 Nov 2012, 19:38

manu44 a écrit:Perso, mes première ruches sont des ruches ECO.
Des nœuds qui sautent et qui font des gros trous. GLoups Twisted Evil
En faisant levier sur un cadre j'ai cassé un corps! Pas top!
Plusieurs assemblage avaient 1à2mm d'écart du coup les insectes peuvent passer et tu est obligé de passer par la case rabotage.
En effet c'est pas top!, tu peux préciser le type d'assemblage et le bois de ces ruches? ce sont celles d'icko?

Et à tout hasard, quelqu'un connait-il les ruches fabriquées par les Ets Francis TERRAL dans l'Aude?

Merci
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Message par petrole59 le Mar 27 Nov 2012, 19:53

Je suis d'accord avec tes propos Manu 44

Mais je ne faisais que comparer des ruches qui sont vendues toutes faites.

Après c'est certain que chacun voudra des choses différentes, sur la composition des ruches.

Bien souvent s'il y a trop de choses qui ne nous conviennent pas dans une ruche prête à l'emploi il faut acheter séparément les hausses, corps, planchers, toits, couvre-cadres........
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Message par manu44 le Mar 27 Nov 2012, 22:18

wLz a écrit:
manu44 a écrit:Perso, mes première ruches sont des ruches ECO.
Des nœuds qui sautent et qui font des gros trous. GLoups Twisted Evil
En faisant levier sur un cadre j'ai cassé un corps! Pas top!
Plusieurs assemblage avaient 1à2mm d'écart du coup les insectes peuvent passer et tu est obligé de passer par la case rabotage.
En effet c'est pas top!, tu peux préciser le type d'assemblage et le bois de ces ruches? ce sont celles d'icko?

Et à tout hasard, quelqu'un connait-il les ruches fabriquées par les Ets Francis TERRAL dans l'Aude?

Merci

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Message par Invité le Mer 28 Nov 2012, 07:08

manu44 a écrit:
wLz a écrit:
manu44 a écrit:Perso, mes première ruches sont des ruches ECO.
Des nœuds qui sautent et qui font des gros trous. GLoups Twisted Evil
En faisant levier sur un cadre j'ai cassé un corps! Pas top!
Plusieurs assemblage avaient 1à2mm d'écart du coup les insectes peuvent passer et tu est obligé de passer par la case rabotage.
En effet c'est pas top!, tu peux préciser le type d'assemblage et le bois de ces ruches? ce sont celles d'icko?

Et à tout hasard, quelqu'un connait-il les ruches fabriquées par les Ets Francis TERRAL dans l'Aude?

Merci

Oui acheté chez ICKO en mars 2012

Merci de cette réponse Manu, tu viens de m'éviter de faire une bêtise !
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Message par manu44 le Mer 28 Nov 2012, 09:00

API07 a écrit:

Merci de cette réponse Manu, tu viens de m'éviter de faire une bêtise !

Il y a pas de mystère sur ce bas prix = bas de gamme et finition baclée.
Acheté chez un petit constructeur local comme conseillé plus haut = produit bien construit de qualité car c'est là dessus que repose leur réputation !

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Message par Invité le Mer 28 Nov 2012, 10:02

En plus il me semble que les panneaux sont des planches collées entre elles, je me trompe ?
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Message par petrole59 le Mer 28 Nov 2012, 10:41

Bonjour Api 07 si deux planches sont collées entre elles pour former un panneau de face ou de coté c'est normal.

Si c'est un assemblage composé de plein de lattes collées, c'est sur c'est pas le top.
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Message par manu44 le Mer 28 Nov 2012, 10:46

API07 a écrit:En plus il me semble que les panneaux sont des planches collées entre elles, je me trompe ?

Non c'est en un seul morceau, pour les miennes en tout cas, comme je les ai montées moi-même j'en suis sur.
De plus quand tu portes une hausse ruche ECO et une hausse de qualité tu vois de suite la différence de poids. Cela m'avait surpris quand j'avais fait mes courses chez ICKO, mais pour débuter je ne m'étais pas posé plus de questions.

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Message par wLz le Mer 28 Nov 2012, 13:17

Il semblerait qu'une grande planche ait plus de risque de travailler qu'une face constituée de deux planches, l'une sur l'autre. Mais je ne suis pas un spécialiste du travail du bois. Si un menuisier peur confirmer...
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Message par eul' riolu le Mer 28 Nov 2012, 14:27

Une planche seule à tendance à cintrer à cause de l'humidité mais aussi de la chaleur.
Deux planches contrecollées cintreront encore plus facilement.
Trois planches ne bougeront plus à condition que les fils soient perpendiculaires.

C'est le principe du contrepalqué.
Vous verrez que les contreplaqués sont tous de nombre impair de couches. si vous en rajoutez (ou enlevez) une, la plaque cintrera immédiatement.
Si vous voulez plaquez une belle marqueterie il vous faut obligatoirement contrecoller l'arrière. Sinon gros problèmes.

Pour cintrer une latte le principe est différent : vapeur et maintien en forme au refroidissement.
Comme pour les cadres des Tonelli.

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Message par petrole59 le Mer 28 Nov 2012, 19:15

Personnellement, je parle d'un assemblage de planches mises bout à bout.

il faut enlever le cœur du bois et réassembler les 2 planches en retournant une des deux
Le gauchissage du bois ne se fera pas une planche bougera dans un sens et la deuxième dans l'autre sens une planche de 31x50 en une seule partie risque de bouger (gauchir) et il faut l'assembler très vite.
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Message par eul' riolu le Jeu 29 Nov 2012, 02:02

petrole59 a écrit:Personnellement, je parle d'un assemblage de planches mises bout à bout.
Je pense que tu parles de les assembler cote à cote pour avoir une planche plus large.
Dans ce cas ta méthode est bonne.

Pour les allonger la méthode n'est pas bonne. Pour rallonger deux planches inverser les cernes (cintres) est bon, mais bout à bout ça ne tiendra pas. il faut les coller en sifflet ou en trait de jupiter (valable pour des poutres).

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Message par petrole59 le Jeu 29 Nov 2012, 02:10

Oui, des planches cote à cote.
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Message par eul' riolu le Jeu 29 Nov 2012, 02:17

petrole59 a écrit:Oui, des planches cote à cote.

En ce cas ta méthode est bonne. Au pire cela fera de la "tole ondulée.



Maintenant si c'est pour faire des ruches Tonelli, pourquoi pas ?

Pour cintrer des panneaux de portes les ébénistes lancent des seaux d'eau sur le sol de l'atelier laissent les panneaux reposer au sol et le lendemain matin ils les introduisent dans les cadres fabriqués exprés pour les tenir cintrées.
What a Face Voici comment on fabrique des portes courbes. What a Face

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Que pensez vous des ruches "rucheco" ? Empty Re: Que pensez vous des ruches "rucheco" ?

Message par faclif le Jeu 29 Nov 2012, 20:23

Si si j'confirme que ça se colle dans les 2 sens certaines essences de bois.

Dans le coin où je l'ai vu on parle d' "abouté" pour le bois collé dans la longueur et de "lamellé collé" par la largeur.
Je confirme également qu'il faut du hors cœur pour le faire et que le pin maritime s'aboute ...Mais perso ...
Parce que le problème du PM c'est que tu peux te retrouver avec des morceaux qui n'sèchent pas à la même vitesse donc tu te retrouve avec des planches en créneaux et certains bouts collent mal ( ça se casse plus facilement) .
Le lamellé est beaucoup plus solide pour c'que j'ai vu mais ça a tendance à tuiler pour sûr avec le douglas, épicéa blanc et rouge . Mais une fois fixé ça le fait beaucoup moins et il faut surtout s'assurer si le bois dans tout les cas a été coller avec une colle prévu pour l'extérieur (groupe D4 ou une connerie comme ça ... ).

Enfin si y'a vraiment des corps de ruches en abouté je trouve ça abusé ... c'est quand même pas super long des planches de corps !
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Message par petrole59 le Ven 30 Nov 2012, 01:00

Je vois qu'il y a beaucoup d'amateurs pour ce qui est de la menuiserie.
C'est cool !

Je ne ferai pas confiance à du laméllé-collé, il y a de très bonnes colles mais plutot toxiques.

et il y a aussi des colles moins toxiques qui ne tiennent pas du tout à l'humidité.

Pour assembler mieux vaut partir d'un bois séché en plateau (ou plot).
d'enlever le cœur et d’assembler la planche de droite avec celle de gauche en retournant une des deux avec une fraise à louveter.

il existe des fraises à bouveter à 45 degré elles permettent d'assembler les angles et aussi les planches pour agrandir la largeur : Assemblage à plat.

On peut s'en servir pour l'assemblage de ruches.

chercher sur google: bouvetage 45 degré; puis image

On peut visser dans les deux sens comme avec un assemblage mi bois .

mais au final, on ne verra plus les chants des planches (le bois pourrit généralement sur les chants en premier) ;

il "boit " plus facilement sur le chant.
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Message par manu44 le Ven 30 Nov 2012, 11:33

Bah non, moi je suis amateur de la caisse plastique Nicot! sort

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Que pensez vous des ruches "rucheco" ? Empty Avis sur Ruches Terral Aude

Message par mirabelle le Mer 09 Jan 2013, 19:39

API07 a écrit:
manu44 a écrit:
wLz a écrit:
manu44 a écrit:Perso, mes première ruches sont des ruches ECO.
Des nœuds qui sautent et qui font des gros trous. GLoups Twisted Evil
En faisant levier sur un cadre j'ai cassé un corps! Pas top!
Plusieurs assemblage avaient 1à2mm d'écart du coup les insectes peuvent passer et tu est obligé de passer par la case rabotage.
En effet c'est pas top!, tu peux préciser le type d'assemblage et le bois de ces ruches? ce sont celles d'icko?

Et à tout hasard, quelqu'un connait-il les ruches fabriquées par les Ets Francis TERRAL dans l'Aude?

Merci

Oui acheté chez ICKO en mars 2012

Merci de cette réponse Manu, tu viens de m'éviter de faire une bêtise !



Bonjour,
Je prends mes ruches depuis quelques années à la fabrique de ruches TERRAL dans l'Aude.
Qualité au rendez-vous, ruches sans nœud, à tenons et délai de commandes raisonnable.
A recommander si vous recherchez la qualité.

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Message par motard_18 le Mer 09 Jan 2013, 20:32

J'ai bien fait de lire ce fil. Pour commencer l'activité, c'est ce que je voulais acheter et bien je vais aller voir ailleurs ....
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Message par eul' riolu le Jeu 10 Jan 2013, 05:01

Bienvenue Mirabelle.
Pourrais tu nous endire un peu plus sur toi et ton activité. Very Happy

À pluche !

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Message par Invité le Jeu 10 Jan 2013, 06:21

eul' riolu a écrit:Bienvenue Mirabelle.
Pourrais tu nous en dire un peu plus sur toi et ton activité. Very Happy

À pluche !

Vous noterez la demande avec tact à un membre de passer par la case présentation Wink

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Message par elev18 le Jeu 10 Jan 2013, 07:44

En effet,
eul'riolu est un fin diplomate!
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Message par papy67 le Jeu 10 Jan 2013, 08:00

le meilleur!!!
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Message par PPG59 le Jeu 10 Jan 2013, 09:05

Téléphoniste : Mirabelle appelle Eglantine. Eglantine ?
Von Gottle : Oui ?
Téléphoniste : Vous avez Eglantine, mon colonel.
Blanchet : Ici Mirabelle. Eglantine, j’ai réfléchi. Repliez vous sur Sarville, on signale des convois Allemand dans votre coin. Vous risquez d’être bloqué dans le coin jusqu’à la fin de la guerre. Et aussi longtemps que possible, longez la foret de Machecoul, vous pourrez vous y abriter en cas de pépin, j’la connais, on peut même s’y perdre. Compris ?
Von Gottle : Compris ! Le temps de prendre un cognac et on pars.
Blanchet : Un cognac ? Mais, c’est bien Eglantine que j’ai à l’appareil ? Répondez.
Von Gottle : Non, c’est pas tout à fait Eglantine. Ici c’est le commandant d’infanterie Von Gottle. Mais ça fait rien, bougez pas, on arrive.
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Message par eul' riolu le Jeu 10 Jan 2013, 13:41

elev18 a écrit:En effet,
eul'riolu est un fin diplomate!
Merci, merci. Embarassed Embarassed
N'en jetez plus ! À moins que ce soit un signe de double personnalité ? affraid

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Message par lepecheurdubordeloire le Ven 11 Jan 2013, 02:12

La rucheco en kit de base est à 77.91€ ttc avec toit bois tôlé , avec un plateau anti-varoa; et un couvre-cadre tradition elle passe à 88.26 et si tu la prends monté ??? avec les cadres non filés 98.95€ toujours ttc alors que ce soit pin des landes, douglas, ou autre, si tu lui fais une bonne protection extérieure, il ne doit pas y avoir de "blem".
J'en ai une qui vient de chez eux, apparemment de meilleur qualité qu'une que j'ai acheté à un collègue qui viens de route d'or. En tous cas le toit est plus profond. Pour le reste, même épaisseur de bois, et meme type de montage.

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Message par elev18 le Ven 11 Jan 2013, 08:55

lepecheurdubordeloire a écrit:La rucheco en kit de base est à 77.91€ ttc avec toit bois tôlé , avec un plateau anti-varoa; et un couvre-cadre tradition elle passe à 88.26 et si tu la prends monté ??? avec les cadres non filés 98.95€ toujours ttc alors que ce soit pin des landes, douglas, ou autre, si tu lui fais une bonne protection extérieure, il ne doit pas y avoir de "blem". .
+1
J'ai des ruches en mauvais état, et des planchers Nicot.
Je vais acheter des corps seuls et les traiter correctement....
On verra bien!
J'ai pas un gros budget pour ça Crying or Very sad
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Message par Karlos06 le Ven 11 Jan 2013, 14:57

Bah moi, les 2 que j'ai de chez icko, c'est vrai que niveau finitions c'est pas top. On dirait des caisse de vins. Very Happy
Je cherche près de chez moi et sur le net quelqu'un qui fabriquerait des langstroths, mais je ne trouve rien !!! Ils fabriquent tous du dadand , du Warre, du voirnot, etc ....
Quelqu'un sait aussi pourquoi on ne trouve pas de langstrot toit chalet ??
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