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2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

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Message par manu44 le Lun 25 Mar 2013, 18:19

Bonjour,

J'ai décidé de lancer, sous forme de dossiers, des expérimentations sur une saison.

La première sur 2013 : l'ortie! Après avoir épluché beaucoup d'articles et posts sur l'ortie (entre autre ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je lance les observations et ce fil afin de vous informer mais aussi vous faire participer.

De mon coté, je ferai une maj régulière de mes observations, comptages... Ce n'est pas une étude scientifique Laughing mais j'espère que cela apportera quelques réponses.

Si de votre coté vous voulez m'aider,[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , j'ouvre ce fil afin d'échanger sur nos informations et nos observations

Vous trouverez donc ici le premier article présentant la trame de l'expérimentation. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Vos remarques sont les bienvenues.

Maj l'acte 2. 2013 Une saison avec : L’ortie et l’abeille : Acte 2 La plante et ses propriétés

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Dernière édition par manu44 le Mer 27 Mar 2013, 12:51, édité 1 fois

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Message par eul' riolu le Lun 25 Mar 2013, 22:02

Merci Manu.
Nous suivrons avec intéret le protocole que tu vas mettre au point.
J'avais fait une tentative. sans voir d'autre résultat qu'un ennervement lrs de la sortie des feuilles.
Est ce que cela a eu un effet sur les "crabes rouges", je ne sais absolument pas.

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Message par oups le Mar 26 Mar 2013, 15:48

Je m'inscris pour le miel d'orties :-)
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Message par manu44 le Mar 26 Mar 2013, 17:18

oups a écrit:Je m'inscris pour le miel d'orties :-)

Il parrait qu'il pique Laughing

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Message par manu44 le Mer 27 Mar 2013, 12:53

Maj
2013 Une saison avec : L’ortie et l’abeille : Acte 2 La plante et ses propriétés

Conclusion de mes recherches sur l'ortie:
"La sécrétion d’acide formique par l’ortie est-elle suffisante pour gérer les varroas et autres parasites de l’abeille ? Beaucoup de témoignage vont dans ce sens.
Si cela se vérifie ce serait plus naturel qu'un fort dosage de traitement "Flash".
Seul des comptages réguliers permettront de le vérifier.

Quid aussi de l’action sur le frelon asiatique ? on sait que celui-ci est attiré par des phéromones et que les fondatrices marquent les ruches de leurs phéromones, l’ortie et ses sécrétions peuvent-ils contrebalancer ses phéromones et repousser les « fondatrices marqueuses ».

A vrai dire ce serait trop beau ! Mais son action reste à étudier et peut-être que compléter avec d’autres méthodes de lutte ce serait une méthode douce envisageable."

A suivre Acte 3 Présentation des ruchers d’observations (Avirl2013)

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Message par izquierdo le Mer 27 Mar 2013, 13:26

Bonjour,
OK pour les vertus de l'ortie (surtout urticante) mais comme la plupart des plantes de phytothérapie les feuilles a une certaine période uniquement et les racines la plus part du temps.
Pour ce qui est de masquer les phéromones des frelons là il faut voir. Je suis comme la fosse (septique) mais pourquoi pas .
Ce qui me gène le plus est le coté chaleureux de la plante au contact de la peau ,
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Message par manu44 le Mer 27 Mar 2013, 13:43

izquierdo a écrit:Bonjour,
OK pour les vertus de l'ortie (surtout urticante) mais comme la plupart des plantes de phytothérapie les feuilles a une certaine période uniquement et les racines la plus part du temps.
Pour ce qui est de masqué les phéromones des frelons la il faut voir je suis comme la fosse (septique) mais pourquoi pas .
Ce qui me gène le plus est le coté chaleureux de la plante au contact de la peaux ,

Je partage à 100%
D'où mon dossier d'observation afin de voir par mes yeux ce qu'il en est !

Pour le contact, je me demande si c'est plus dérangeant que les abeilles si l'on porte ses gants, bottes....

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Message par oups le Mer 27 Mar 2013, 14:00

Il n'y a qu'un côté de la feuille qui pique !
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Message par manu44 le Mer 27 Mar 2013, 15:00

oups a écrit:Il n'y a qu'un côté de la feuille qui pique !

J'ai lu : dessous des feuilles et tige.
Qui vérifie???

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Message par sauvapic le Mer 27 Mar 2013, 15:44

bravo bien cette étude là je la suis avec intérêt Wink

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Message par manu44 le Mer 27 Mar 2013, 16:22

sauvapic a écrit: bravo bien cette étude là je la suis avec intérêt Wink

Merci vous pouvez tous mettre une ruche dans les orties afin de me donner vos observations.

Le premier qui gratte a perdu! malades


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Message par manu44 le Mer 27 Mar 2013, 16:39

J'ai retrouvé cela sans un article:

« La meilleure solution pour préserver les ruches, c'est encore de les installer au milieu des orties, conclut René Berrini. C'est un répulsif pour le varroa [NDLR : un acarien qui transmet un virus mortel aux abeilles] et ça empêche les frelons de s'approcher des ruches alors que les abeilles, plus petites, peuvent passer. »
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pourquoi pas!
Mais quand j'ai lu:"Chez les apiculteurs, justement, le frelon asiatique ne semble pas générer d'inquiétudes démesurées. « Il faut arrêter avec le frelon asiatique, estime René Berrini, de Monts-sur-Guesnes. Il n'est pas plus mauvais que le frelon européen…" boulet
Je me dis que cet apiculteur devrait visiter ses amis du sud ouest!!!
C'est inconscient de dire cela surtout quand on est pas encore concerné!!

Humour ON:
"Non mais allo! allo quoi! tu dis que le frelon asiatique n'est pas plus mauvais que le frelon européen! Allo quoi! y a quelqu'un! AAALLLOOO
C'est comme si tu disais t'es une abeille et t'as pas de fleur, non mais ALLLO!
Humour OFF

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Message par Frenchbee le Jeu 28 Mar 2013, 07:33

Quand tu sais que pour un traitement longue durée à l'AF il faut
20 ml d' AF/jour

Si tu ne traites qu'avec de l'ortie, le varroa va te dire merci.
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Message par manu44 le Lun 08 Avr 2013, 22:08

Frenchbee a écrit:Quand tu sais que pour un traitement longue durée à l'AF il faut
20 ml d' AF/jour

Si tu ne traites qu'avec de l'ortie, le varroa va te dire merci.

Ta réflexion m'a porté à me demander pourquoi cela marcherait? Et bien premièrement je suis d'accord un traitement en cas de forte infestation est impératif! mais le reste du temps pourquoi ne pas y aller à dose homéopathique?

Dans la logique du traitement c'est comme traiter un restaurant infesté par les rats ceci par enfumage, quand ils sont trop nombreux c'est radical. Après les clients se plaignent de l'odeur à cause du traitement pendant quelques jours et jusqu'à l'année suivante les rats se multiplient et amènent maladie et tous les désagréments... c'est notre manière de gérer le varroa ! N'y a t-il pas une manière de réduire le varroas sur la durée avec un solution douce ?

maj Ma théorie ici:2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 3 « La théorie du varroa »

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Message par petrole59 le Mar 09 Avr 2013, 01:18

Fais nous connaitre les résultats, c'est très intéréssant.

Je t'avoue franchement que je ne suis pas convaincu, mais je ne demande qu'à l'ètre.

Ca n'amuse personne d'utiliser des produits chimiques mais ce sont les seuls efficaces à ce jour , malheureusement.

Des solutions simples il y en a , mais elles doivent ètre combinées pour ètre suffisamment efficaces .

Maintenant la solution existe probablement, peut-ètre la tienne?

Tiens nous au courant.
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Message par manu44 le Mar 09 Avr 2013, 10:45

Bonjour,

Pour l'instant une mauvaise observation:

J'ai préparé 4 pots avec des orties, il y a 2 semaines.
Ce dimanche je l'ai est mis sous les ruches.
J'ai mis des coupelles sous les pots de manière à garder un peu d'eau et ainsi la motte humide.
J'ai arrosé l'une des mottes qui était sèche et du coup j'avais un peu d'eau verdâtre dans la coupelle.

2h après : Une centaine d'abeilles était partie boire cette eau, il n'y avait presque plus d'eau mais des paquets d'abeilles shootés et amorphes. No

J'ai vidé les abeilles qui sont toutes mortes en paquet! affraid
Je précise que ma ruche est forte et se porte très ben. Very Happy

Bilan: - l'eau d'arrosage a entraîné des substances venant des racines (fraîchement replantés), ces substances attirent et tuent rapidement les abeilles.
- point positif : cela me confirme qu'il n'y a pas besoin d'une concentration de produit chimique pour avoir un effet.
Ici l'effet est désastreux! Je vais enlever les coupelles Crying or Very sad

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Message par petrole59 le Mar 09 Avr 2013, 12:00

Es tu sur que les orties ou la terre n'avaient pas été traitées ? A voir la provenance de ton eau aussi.

Sinon pas de coupelle les orties poussent très bien et résiste au temps chaud et sec comme à la pluie.
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Message par manu44 le Mar 09 Avr 2013, 12:09

petrole59 a écrit:Es tu sur que les orties ou la terre n'avaient pas été traité? A voir la provenance de ton eau aussi.

Sinon pas de coupelle les orties poussent très bien et résiste au temps chaud et sec comme a la pluie.

Bah les orties, je les ai prises dans un sous-bois où j'ai mon second rucher.
La terre vient de mon jardin où je ne traite jamais.
Franchement je n'ai pas compris.

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Message par petrole59 le Mar 09 Avr 2013, 12:33

Bizzare, mais les racines sont parfois vénéneuses.

J'ai une amie dont les deux chiens ont mangé des racines de je ne sais plus quel arbuste qui en sont morts.

Elle a même cru qu'on lui avait empoisonné, verdict après autopsie poison naturel.

Ils avaient gratté et mangé des racines 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2 665650
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Message par manu44 le Mar 09 Avr 2013, 15:02

petrole59 a écrit:Bizzard,mais les racines sont parfois vénéneuses.
J'ai une amies dont les deux chiens ont manger des racines de je ne sais plus quel arbuste qui en sont mort .
Elle a même cru qu'on lui avait empoisonné,verdict après autopsie poison naturel.
Ils avaient gratté et manger des racines 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2 665650

J'ai peut-être l'explication : le purin d'ortie est insecticide, ici l'humidité de la motte a macéré avec les racines et fait un purin. quand j'ai mis l'eau cela a écoulé ce purin jusqu’à la coupelle. bien qu'on lise que c'est sans danger sur les abeilles! je pense que la concentration fait son effet.

Trouvé: "Le rhizome renferme des polysaccharides, des tanins, une lectine, des composés phénoliques, des lignanes et des stérols."
La consommation d'aliments riches en lectines peut causer diarrhées, nausées, et vomissements.

Bilan négatif : 100à200 abeilles en moins.
Bilan positif : il y a bien des principes actifs dans l'ortie : mais ce n'est pas celui-ci que l'on recherche au contraire.

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Message par chinitess le Mar 09 Avr 2013, 20:47

Continue tes recherches, c'est très intéressant (surtout le fait de dire qu'il vaut mieux traiter plus longtemps et moins fort ). Pour ma part cette année, je vais mettre des feuilles d'ortie sur les cadres .on verra par la suite.

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Message par salador le Mar 09 Avr 2013, 21:34

Bonjour,

L'année passée j'ai mis des feuilles d'orties sur les têtes de cadres : une vraie m..;de!

Les abeilles propolisent les feuilles, et faut gratter les têtes des cadres pour virer les orties complètement collées...

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Message par samsl le Mar 09 Avr 2013, 21:44

salador a écrit:Bonjour,

L'année passée j'ai mis des feuilles d'orties sur les têtes de cadres : une vrai m..;de!

Les abeilles propolisent les feuilles, et faut gratter les têtes des cadres pour virer les orties complètement collées...

Oui mais coté varroa, ça a donné quoi ?
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Message par Lucarne63 le Mar 09 Avr 2013, 21:46

Bonsoir
J'ai fait cette expérience l'an dernier et je n'ai pas eu de soucis particuliers: certaines feuilles ont séché sur les cadres mais les zazas en ont déchiqueté quelques unes et les ont sorties par le bas de la ruche. A chaque visite, j'enlevais les anciennes feuilles et les remplaçais par de nouvelles.
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Message par samsl le Mar 09 Avr 2013, 21:50

Lucarne63 a écrit:Bonsoir
J'ai fait cette expérience l'an dernier et je n'ai pas eu de soucis particuliers: certaines feuilles ont séché sur les cadres mais les zazas en ont déchiqueté quelques unes et les ont sorties par le bas de la ruche. A chaque visite, j'enlevais les anciennes feuilles et les remplaçais par de nouvelles.

D'accord, mais les résultats contre le varroa, positifs ou négatifs ?
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Message par Invité le Mar 09 Avr 2013, 22:02

Je pense qu'il faut arrêter de raconter n'importe quoi, la varroase est un désastre pour l'apiculture et malheureusement si le fait de poser des orties sur les cadres avait une quelconque efficacité cela se saurait.
Ne jouez pas avec la vie de vos colonies, il y a des traitements efficaces utilisez les.
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Message par samsl le Mar 09 Avr 2013, 22:08

Ne jouez pas avec la vie de vos abeilles, mettez leur des produits chimiques.
Ne cherchez pas à comprendre, on verra par la suite , en gros c'est ça ?
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Message par Juanito le Mar 09 Avr 2013, 22:10

Papouille a écrit:Je pense qu'il faut arrêter de raconter n'importe quoi, la varroase est un désastre pour l'apiculture et malheureusement si le fait de poser des orties sur les cadres avait une quelconque efficacité cela se saurait.
Ne jouez pas avec la vie de vos colonies, il y a des traitements efficaces utilisez les.

J'estime comme toi qu'il y a peu de chance que ça marche et que des traitements efficaces (mais pas forçement dénués d'effets secondaires) existent, en revanche, on ne peut pas argumenter en disant "ça se saurait".
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Message par Lucarne63 le Mar 09 Avr 2013, 22:13

Bonsoir
J'ai mis des orties mais j'ai quand même traité mes ruches en août avec apivar
C'est comme pour les piqûres d'abeilles, j'utilise une pommade (chimique) mais aussi des granules d'homéopathie. Je ne pense pas que les deux soient incompatibles. Mais peur-être ai-je tort.
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Message par Invité le Mar 09 Avr 2013, 22:15

Ne vous voilez pas la face, tout le monde sait qu'un traitement inefficace contre le varroa c'est une colonie perdue en trois ans.
je pense effectivement à la vie de mes abeilles et je préfère traiter sérieusement que de jouer les apprentis sorciers, perdre mes colonies et mettre tout ça ensuite sur le dos du CCD (syndrome d'effondrement des colonies), terme souvent employé à la va vite pour justifier son incompétence.
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Message par Invité le Mar 09 Avr 2013, 22:16

Lucarne63 a écrit:Bonsoir
J'ai mis des orties mais j'ai quand même traité mes ruches en août avec apivar
C'est comme pour les piqûres d'abeilles, j'utilise une pommade (chimique) mais aussi des granules d'homéopathie. Je ne pense pas que les deux soient incompatibles. Mais peur-être ai-je tort.

Tu me rassures.....
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Message par petrole59 le Mar 09 Avr 2013, 22:23

J'adore le terme "ça se saurait".

Avec des "ça se saurait", rien ne serait découvert.

Des traitements efficaces oui, mais à quel prix.

Parce que pour qu'un produit soit autorisé il faut le payer à prix d'or, Étonnant ? n'est ce pas

Bien sur que ces traitements fonctionnent, mais on voit à la longue que certaines languettes qui coutent une fortune ne fonctionnent plus.

Le syndrome d’effondrement des colonies sera probablement plus+ du à des produits chimiques (amitraze) de nos chères languettes que des feuilles d'orties qui n'auront pas ou peu d'effet sur la varroase.
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Message par samsl le Mar 09 Avr 2013, 22:29

Papouille a écrit:Ne vous voilez pas la face, tout le monde sait qu'un traitement inefficace contre le varroa c'est une colonie perdue en trois ans.
je pense effectivement à la vie de mes abeilles et je préfère traiter sérieusement que de jouer les apprentis sorciers, perdre mes colonies et mettre tout ça ensuite sur le dos du CCD (syndrome d'effondrement des colonies), terme souvent employé à la va vite pour justifier son incompétence.

en gors!!! Restons dans nos fauteuils d'apiculteur bien au chaud sans nous fatiguer à brasser de l'air , mettons les produits qu'on nous vend sans comprendre et on verra la suite.
Belle mentalité ....!!!
Heureusement que les apiculteurs de ce site voient bien plus loin!
Hé les gars, continuez à y croire, un jour ça paye.
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Message par Woolfiloo le Mar 09 Avr 2013, 22:34

Bonjour,
Je peux peut-être apporter un début de réponse sachant que j'ai déposé 4 ruches l'année dernière sur un terrain envahi par les orties.
Il s'avère que le taux d'infestation par le varroa était le même que sur un autre terrain vierge de toutes orties et que les méthodes d'élevage, nourrissage et autres traitements à AF ou AO étaient les mêmes. Je suis finalement passé par un traitement d'automne (Apivar) tout en privilégiant depuis mes débuts la sélection pour ma production de reines.
Les taux d'infestation sont corrects dans l'ensemble avec quelques abeilles nécrosées et tout essaim capturé est systématiquement testé à l'AF et flashé à l'AO.
Il faut garder à l'esprit que ces 2 dernières années étaient très mauvaises pour le développement du couvain (humidité permanente et T° trop basses) et donc le bon développement des colonies. Cela engendre donc des difficultés à produire des colonies massives et capables de s'épouiller efficacement.
Pour mon nourrissage d'automne, j'ai opté pour un apport en huiles essentielles diverses et vitamines afin de modérer l'ambiance générale de mes ruches et renforcer le tonus de mes protégées.
Au final je n'ai perdu qu'une seule colonie sur 8 durant l'hiver et les autres sont en pleine forme malgré la météo encore trop froide (mais ça ne devrait pas tarder à se réchauffer).

Amicalement,

Woolfiloo.

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Message par Invité le Mar 09 Avr 2013, 22:36

Qui veut traiter ses ruches contre le varroa avec des feuilles d'orties et nous faire part de son retour d'expérience dans trois ans ?
À 18 € les dix lanières d'apivar (tarif gdsa) pour 10 ruches cela ne me semble pas hors de prix. Idem pour l'acide formique ou oxalique qui ont un coût dérisoire.

Il est certain que si l'apivar est laissé tout l'hiver dans la ruche comme on le voit parfois un phénomène de résistance risque d'apparaître. Comme tout médicament, il faut lire les notices...
Au fait quel protocole de lutte appliques tu contre la varroase ?
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Message par Invité le Mar 09 Avr 2013, 22:45

samsl a écrit:
Papouille a écrit:Ne vous voilez pas la face, tout le monde sait qu'un traitement inefficace contre le varroa c'est une colonie perdue en trois ans.
je pense effectivement à la vie de mes abeilles et je préfère traiter sérieusement que de jouer les apprentis sorciers, perdre mes colonies et mettre tout ça ensuite sur le dos du CCD (syndrome d'effondrement des colonies), terme souvent employé à la va vite pour justifier son incompétence.

en gors!!! restons dans nos fauteuil d' apiculteur bien au chaud sans nous fatigué a brasser de l' air , mettons les produit qu' on nous vends sans comprendre et on verra la suite
belle mentalité ....!!!
heureusement que les apiculteurs de ce site voit bien plus loin!
hé les gars continuer a y croire un jours ça paie

Tu peux aussi essayer de tourner trois fois autour des ruches en récitant trois notre père, il paraît que c'est efficace...
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Message par samsl le Mar 09 Avr 2013, 22:48

Pour mes traitement pour le moment je suis sur le thymol et uniquement ça je n' ai pas de problème je croise les doigts .( du varroa certes mais pas d'affolement)
J'ai des ruches qui ne sont pas traitées et cela se passe bien pour elles. Elles ont des hausses à ce jour.
Je n'ai rien contre les traitements AF OU AO ou lanières apivar ou autre si réellement nécessaires soyons raisonnés et ne pas traiter systématique pour ne rassurer que l'apiculteur
Par contre je n'aime pas que l'on décourage les gens avec du genre ( ça se saurait )...
je trouve ce comportement très limité, alors que beaucoup de monde sur ce forum fait des efforts pour essayer des choses.
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Message par samsl le Mar 09 Avr 2013, 22:52

Papouille a écrit:
samsl a écrit:
Papouille a écrit:Ne vous voilez pas la face, tout le monde sait qu'un traitement inefficace contre le varroa c'est une colonie perdue en trois ans.
je pense effectivement à la vie de mes abeilles et je préfère traiter sérieusement que de jouer les apprentis sorciers, perdre mes colonies et mettre tout ça ensuite sur le dos du CCD (syndrome d'effondrement des colonies), terme souvent employé à la va vite pour justifier son incompétence.

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Message par petrole59 le Mar 09 Avr 2013, 22:57

Papouille a écrit:Qui veut traiter ses ruches contre le varroa avec des feuilles d'orties et nous faire part de son retour d'expérience dans trois ans ?
À 18 € les dix lanières d'apivar (tarif gdsa) pour 10 ruches cela ne me semble pas hors de prix. Idem pour l'acide formique ou oxalique qui ont un coût dérisoire.

Il est certain que si l'apivar est laissé tout l'hiver dans la ruche comme on le voit parfois un phénomène de résistance risque d'apparaître. Comme tout médicament, il faut lire les notices...
Au fait quel protocole de lutte appliques tu contre la varroase ?

Personnelement les lanières je les ai payé 34€.

L'acide formique et l'acide oxalique doivent ètre achetés en pharmacie car "pures et autorisées". Tout ceci avec une ordonnance et là ce n'est plus du tout le même prix et ce n'est pas pour un litre.

C'est ce que préconisent les services vétérinaires.

Ça a déjà été évoqué sur le forum.

Si pas acheter en pharmacie avec ordonnance, c'est interdit. Renseignes toi bien.

Les magasins d'apicuture en vendent mais en théorie pas pour le traitement de la varroase, en pratique oui.

Si un jour un service vétérinaire te demande ton mode de traitement il te demandera l’ordonnance et la facture.

Utiliser de l'AO ou AF qui ne vient pas de la pharmacie reviens au mème "je ne condamne pas la méthode car j'emploie la mème" que d'utiliser des produits naturels.

Il ne faut pas jeter la pierre, chacun fait pour le mieux, même si parfois ça se solde malheureusement par la perte d'une colonie.
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Message par petrole59 le Mar 09 Avr 2013, 22:59

Et dix lanières c'est pour cinq ruches et non pas dix.

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Message par Invité le Mar 09 Avr 2013, 23:14

samsl a écrit:
Papouille a écrit:
samsl a écrit:
Papouille a écrit:Ne vous voilez pas la face, tout le monde sait qu'un traitement inefficace contre le varroa c'est une colonie perdue en trois ans.
je pense effectivement à la vie de mes abeilles et je préfère traiter sérieusement que de jouer les apprentis sorciers, perdre mes colonies et mettre tout ça ensuite sur le dos du CCD (syndrome d'effondrement des colonies), terme souvent employé à la va vite pour justifier son incompétence.

en gors!!! restons dans nos fauteuil d' apiculteur bien au chaud sans nous fatigué a brasser de l' air , mettons les produit qu' on nous vends sans comprendre et on verra la suite
belle mentalité ....!!!
heureusement que les apiculteurs de ce site voit bien plus loin!
hé les gars continuer a y croire un jours ça paie

Tu peux aussi essayer de tourner trois fois autour des ruches en récitant trois notre père, il paraît que c'est efficace...

ça s' arange ! exceptionnelle mentalié a cinquante balai !!! on avance .....on evolue .... en principe ....

A cinquante balai je suis juste un peu fatigué de voir arriver des donneurs de leçons dès que l'on parle traitement de la varroase.



Petrole 59 peux-tu me donner la référence du texte qui oblige les apiculteurs à acheter l'acide oxalyque ou formique en pharmacie ???

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Message par petrole59 le Mar 09 Avr 2013, 23:32

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pas d'AMM pour l'oxalique (pour l'instant).

et si AMM obligation pharmacie.

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Message par eul' riolu le Mer 10 Avr 2013, 01:54

chinitess a écrit: Continue tes recherches, c'est très intéressant (surtout le fait de dire qu'il vaut mieux traiter plus longtemps et moins fort ). Pour ma part cette année, je vais mettre des feuilles d'ortie sur les cadres .on verra par la suite.
Je l'ai fait aussi.
Je n'ai pas de moyen de constater l'effet sur les varroas.
Mais je peux vous dire qu'elles ont sorti les branches et les feuilles et qu'elles étaient bien excitées. duel Elles ne m'ont pourtant pas attaqué.

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Message par Invité le Mer 10 Avr 2013, 08:12

petrole59 a écrit:http://www.apivet.eu/Traitementdelavarroose.html

pas d'AMM pour l'oxalique (pour l'instant).

et si AMM obligation pharmacie.


APivet est un blog de vétérinaires, pas un site officiel.
Un peu énervé hier soir, tu as raison 10 lanières = 5 ruches.

Je ne jette en aucun cas la pierre à ceux qui essaient de combattre le varroa en testant divers protocoles mais les méthodes de l'ortie, de l'ail, du sucre en poudre ont déjà été testées: elles ne sont pas efficaces point barre.
Traiter ces ruches de cette façon n'est pas pour moi une preuve d''évolution mais au mieux d'incompétence et au pire d'irresponsabilité.

Quant à samsl, ne prend pas les gens pour des abrutis: On peut très bien acheter des produits et réfléchir à leur utilisation, élaborer des stratégies de lutte, noter, analyser.
Tu as des ruches depuis un an, tu n'en traites pas certaines et tu fanfaronnes que tout va bien: c'est un peu tôt. Dans quelques années, tu pourras nous faire part de ton retour d'expérience.

Peux-tu nous faire savoir ce qui te fait affirmer que tout se passe bien pour tes ruches non traitées.
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Message par samsl le Mer 10 Avr 2013, 08:20

Papouille a écrit:
samsl a écrit:
Papouille a écrit:
samsl a écrit:
Papouille a écrit:Ne vous voilez pas la face, tout le monde sait qu'un traitement inefficace contre le varroa c'est une colonie perdue en trois ans.
je pense effectivement à la vie de mes abeilles et je préfère traiter sérieusement que de jouer les apprentis sorciers, perdre mes colonies et mettre tout ça ensuite sur le dos du CCD (syndrome d'effondrement des colonies), terme souvent employé à la va vite pour justifier son incompétence.

en gors!!! restons dans nos fauteuil d' apiculteur bien au chaud sans nous fatigué a brasser de l' air , mettons les produit qu' on nous vends sans comprendre et on verra la suite
belle mentalité ....!!!
heureusement que les apiculteurs de ce site voit bien plus loin!
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Tu peux aussi essayer de tourner trois fois autour des ruches en récitant trois notre père, il paraît que c'est efficace...

ça s' arange ! exceptionnelle mentalié a cinquante balai !!! on avance .....on evolue .... en principe ....

A cinquante balai je suis juste un peu fatigué de voir arriver des donneurs de leçons dès que l'on parle traitement de la varroase.



Petrole 59 peux-tu me donner la référence du texte qui oblige les apiculteurs à acheter l'acide oxalyque ou formique en pharmacie ???


Personne ne donne des leçons papouille, ce fil est ouvert entre apiculteurs amateurs pour essayer quelques astuces ou autres sur les orties.
C'est le principe même d'un forum, sinon les forums n' existeraient pas .
Par contre toi tu arrives en disant sur ce fil que rien ne marche qu'il faut traiter systématiquement en rajoutant ( ça se saurait )
Tu n' as même pas donné un retour d'expérience, c'est bien dommage.
Je trouve juste ça pas trop sympa pour les personne qui ont ouvert ce fil intéressant. (même s'il s'avère négatif)...
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Message par manu44 le Mer 10 Avr 2013, 09:52

HELLO Tous,

pour répondre à tous, c'est justement l'objectif du post et de ma saison d'observation. Voir si l'ortie naturel (et non pas coupé sur les cadres) sert à quelques choses.
Les témoignages sont contradictoires mais non argumenté.
Les anciens disent que cela marche mais non argumenté.

Bon bah à ce stade, il n'y a que des observations régulières qui pourront affirmer:
- Action ou pas sur varroas
- Action ou pas sur frelon
- Action ou pas sur production et activité des abeilles

Mais comme indiqué ce n'est pas une étude scientifique juste des observations afin justement d'enrichir le débat.

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Message par florian le Mer 10 Avr 2013, 09:53

heu en tout cas il y a action sur mes jambes quand je suis en short sort
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Message par chinitess le Mer 10 Avr 2013, 09:57

oui personne n'est la pour donner des leçons mais plutot des conseils ou meme des experiences . c'est le cas ici et je trouve ça tres bien . apres on est d'accord ou pas . pour ma part ,j'ai connu l'apiculture avant le varroa . quand il est arrive , les agents sanitaires , les syndicats nous ont fait traiter et c'etait une revolution car avant on ne faisait rien .j'ai fait comme on me disait, puis quand je me suis renseigne ça ne m'a pas rassure au point de vue "sante" alors j'ai tout arrete et evidemment j'ai eu des degats .puis j'ai essaye beaucoup de choses sans beacoup de reussite enfin une apicultrice qui commençait en bio m'a indique Apilife var( debut aout) et oxalique( l'hiver).pour ma part les resultats sont excellents et pour mes voisins qui font maintenant comme moi idem . j'ai une trentaine de ruches ,pratiquement pas de mortalite et de bonnes recoltes je trouve donc normal qu'on essaie d'autres solutions moins cheres et plus" propres" (je veux aussi tester la propolis en nourrissage ).

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Message par manu44 le Mer 10 Avr 2013, 10:01

florian a écrit:heu en tout cas il y a action sur mes jambes quand je suis en short sort

J'adore mdr

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Message par papy67 le Mer 10 Avr 2013, 10:03

je suis d'accord avec toi chinitess
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