Division pour les débutants

J'ai testé une méthode déjà décrite ici mais que je n'osais pas faire et qui fonctionne à merveille ( J'y ai juste rajouté le pivot à 90°)

Besoins : 1 ruche bien peuplée avec au moins 5 cadres de couvain, 1 ruchette vide avec cadres construits.

Méthode :
- En début d'après-midi par beau temps quand les butineuses sont dehors,
- Déplacer la ruche pleine à 5 ou 6 mètres de son emplacement en la tournant de 90° par rapport à son axe initial,
- Poser la ruchette vide à sa place, et y introduire 2 cadres de couvain de la ruche avec ou sans nourrices, avec ou sans reine,
- Dans la ruche déplacée, remplacer les cadres de couvain par des cadres de provisions ou des cadres construits de la ruchette,
- Ajouter 1/2 litre de sirop dans chacun des nourrisseurs,

Explications : quelque soit l'endroit où se trouve la reine, pas de problème, elle continue à pondre, tout va bien, dans l'autre, l'absence va provoquer la formation de cellules royales et donc la naissance d'une ou plusieurs reines.
Dans la ruchette : les butineuses forment un nouvel essaim, et comme par magie, elles réactivent leurs glandes pour fabriquer de la gelée royale si la reine n'est pas là.
Le truc en plus, c'est bien de décaler à 90° la ruche déplacée pour éviter de les faire croiser. Alors certainement que plusieurs d'entre elles dérivent et retournent au bercail, mais la majorité reste en place.

Pour le moment, ça a marché à tous les coups pour moi, c'est une méthode très facile.

Pour la dernière division effectuée, j'ai même supprimé la reine qui avait 2 ans, et du coup, j'ai 2 nouvelles reines de 2013.

Voici le schéma :


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c'est également comme ça que je pratique, mais je ne décale pas les entrées. jusqu'à présent je n'ai pas eu d'échec, la seule condition est d'avoir une ruche souche populeuse.

Chez moi aussi ça marche très bien, et ce sans pivoter la ruche mère de son axe initial et sans nourrir. Je déplace celle-ci de 3 mètres minimum. L'important est de ne pas se tromper de ruche à déplacer, pour qu'effectivement les butineuses colonisent bien la ruche vierge de reine.

Malgré tout il m'est arrivé de déplacer la mauvaise ruche et cela à tout de même fonctionné

Un petit truc que j'ai lu quelque part et qui à l'air concluant:

En cas de difficultés à trouver la reine ou tout simplement pour gagner du temps. Après division placer les 2 ruches côte à côte, prendre une bière, pisser un coup, s'occuper d'une autre ruche ou tout simplement s'émerveiller sur le monde, soit grosso modo 20 Min plus tard, revenir aux deux ruches et observer ce qui se passe...

Normalement dans l'une, les butineuses vont et viennent en toute quiétude, dans l'autre c'est un peu le bordel autour, les abeilles sont agitées, c'est le signe qu'elles sont perturbées par l'absence de leur reine. CQFD

Bien à vous

Bonjour !

Cette méthode s'appelle la méthode Vignole il me semble et ça ne sert absolument à rien de tourner la ruche à 90° vu que les butineuses retournent de toutes façons à l'emplacement d'où elles sont parties

Peut-être un ajout à faire. Les cadres de couvain des deux nouvelles colonies doivent contenir des larves de moins de trois jours (si mes souvenirs sont bons) afin que celles-ci puissent être élevées à la gelée royale.

+ 1 pour les larves de moins de trois jours.

Bonjour !
Mettre un cadre de provisions et nourrir si mauvais temps.
Bonne réussite

Cette technique a l'air intéressante. J'essaierai. Merci pour le partage

Peut on faire cette méthode avec une hausse déjà en production?

A priori je dirais oui, tu déposes ta hausse, tu prélèves tes deux cadres de couvain etc...

Par contre j'imagine que ça doit jouer ensuite sur la production qui doit être moindre étant donné que par cet acte la ruche est affaiblie.

Pour renforcer ta, tes ruche(s) tu peux insérer un cadre vierge entre deux cadres de couvain. J'effectue un trou dans ce fameux cadre vierge afin de faciliter la communication entres les deux cadres de couvain et pour éviter le ressenti d'isolement par rapport au reste de la colonie, ce qui pourrait entrainer l'élevage d'une nouvelle reine.

Méthode super intéressante je vais essayer mais je mettrais du couvain avec des œufs très frais ( debout dans les alvéoles) + cadre de pollen bien joli ou pâte de nourrissement+sirop 50/50

Petite question : J'ai réalisé ma division en éventail cette après midi. Demain soir est ce que je peux les répartir à quatre endroits différents en excluant l'endroit de la ruche mère qui ne serait plus occupé ? Au lieu de les emmener à trois km ?

Une question, vu  que la méthode ne s'occupe pas de l’endroit où se trouve la reine. 

Pourquoi ne pas laisser  la ruche sur place, et déplacer le reste dans la ruchette à l'écart?

La ruchette restera à la place de la ruche pour en récupérer les butineuses habituées à l'emplacement de la ruche "mère"

Simple réflexion : si les butineuses reviennent à la source cela ne nuit à la récolte de miel.

bonjour
Un inconvénient de cette méthode c'est que ça marche pas à tout les coups et je vous conseille de laisser des zazas sur les cadres car les butineuses qui rentrent à leur ruche et trouvent une ruchette à la place et des cadres vident ont tendance à aller dans les ruches à coté.
Ca m est arrivé il y a pas mal de temps. C'est pour ça que je vous le dis.
a+

Oui il y a différentes méthodes comme différents apiculteurs.
il y a une méthode simple aussi : prendre une ruche bien pleine et active.
La couper en deux en répartissant le couvain et les provisions, etc...
Ne pas se préoccuper où elle se trouve la reine.
Mettre les ruches l'une à côté de l'autre. Ainsi les abeilles se débrouillent et là où ne se trouve pas la reine elles vont élever une nouvelle reine, puisque il y a aussi du couvain frais de moins de 3 jours.
C'est l'instinct des abeilles éleveuses qui va jouer. 
Certains transportent la nouvelle ruche à plus de 3 kms. ça se fait aussi.
Laisser se débrouiller aussi les butineuses qui vont se répartir.
Cette méthode m'a été donnée par mon cousin qui travaille à l'INRA d'Avignon.

Bonjour,
+1 avec Handfire,
 Pas plus simple comme division et le succés est garanti.

+1 avec handifire mais je cherche la reine avant la division (je préfère) et cela fonctionne très bien.
A+
JP

Question bête, en repartissant dans 2 ruchettes côte à côte je suppose que c'est pareil.

Si tu prend une ruche 10 cadres et que tu partages dans deux ruchettes 6 cadres tu te retrouves de suite avec une des deux ruchettes bloquée (celle où ce trouve la reine) donc à faire la division il est préférable de faire avec une ruche ce qui laisse de la place pour que la reine ponde, ainsi on sait que celle qui se développe moins vite a une jeune reine une vingtaine de jours plus tard.

vainvain a écrit:Question bête, en repartissant dans 2 ruchettes côte à côte je suppose que c'est pareil.

Non, car le maximum d'abeilles ira du coté de l'odeur qu'elles connaissent, celle de la reine.

eul' riolu a écrit:

vainvain a écrit:Question bête, en repartissant dans 2 ruchettes côte à côte je suppose que c'est pareil.

Non, car le maximum d'abeilles ira du coté de l'odeur qu'elles connaissent, celle de la reine.

J'ai un peu de mal à comprendre   , avec une ruche a coté de la ruche d'origine il va se produite la même chose, non 

Les butineuses vont retourner en majorité dans la ruche d'origine ,mais comme on ne recherche pas la reine celle ci peut ce retrouver dans la nouvelle ruche et continuer a pondre , dans ce cas comme on aura perdu des butineuses une partie des nourrices vont se retrouver à être butineuses plus tôt que prévu.

florian a écrit:Peut on faire cette méthode avec une hausse déjà en production?

Dans ce cas, la méthode Luizy me parait plus simple à mettre en œuvre.

HANDFIRE84 a écrit:
La couper en deux en répartissant le couvain et les provisions, etc...
Ne pas se préoccuper où elle se trouve la reine.
Mettre les ruches l'une à côté de l'autre.

Je n'ai qu'un seul emplacement pour mes ruches. Dois-je laisser les 2 ruches côte à côte ou bien, est-ce que je peux déplacer l'une d'entre elles à quelques mètres ? Si oui, laquelle des 2 ? La ruche souche, ou la nouvelle ruche ?

Ma ruche à divisée est une 12 cadres bien remplie. Dans ce cas, je vais me retrouver avec 2 ruches de 6 cadres. Puis-je compléter de suite les emplacements vides avec des cadres de cire gaufrée (cadres neufs) ?

Merci

Si tu sépares une douze cadres bien remplie, tu peux les mettre en dix cadres ou en douze avec des cires neuves sur les cotés et le couvain centré au milieu.

Déplaces plutôt ta ruche souche (avec reines ) , l'autre récupérera plus+ de butineuses .Ça équilibrera mieux les ruches .

petrole59 a écrit:
Déplaces plutôt ta ruche souche (avec reines ) , l'autres récupérera plus+ de butineuses .Ca équilibrera mieux les ruches .

Je te remercie. Je n'ai pas encore réussi à voir la reine sur cette ruche. D'ailleurs, ni sur les 3 autres. Mais il parait que c'est normal au début  

petrole59 a écrit:Si tu sépares une douze cadres bien remplies , tu peux les mettre en dix cadres ou en douze avec des cires neuves sur les cotés et le couvain centré au milieu .

Déplaces plutôt ta ruche souche (avec reines ) , l'autres récupérera plus+ de butineuses .Ca équilibrera mieux les ruches .

+1

Bonsoir 
Un voisin apiculteur m'a montré une méthode a peine plus compliquée et beaucoup plus productive. A faire en mai, juin en  pleine miellée. 
Prendre le cadre où se trouve la reine avec un cadre de réserve de miel et les mettre dans une ruchette avec d'autres cadres vides et emmener le tout sur un autre rucher; nourrir avec du sirop.
 Dans la ruche souche orpheline compléter le corps avec 2 cadres bâtis  et laisser 10 jours (important 10 jours et pas plus ni moins, question de maturité des cellules royales) Si tout se passe bien,  la ruche 10 jours après, doit comporter plusieurs cadres avec des cellules royales 10 à 15 cellules. Les repartir dans trois ruchettes, partager le reste équitablement dans les 3 ruchettes. Compléter avec des cadres cirés, nourrir et laisser faire la nature... Ça fait 4 ruchettes pour cette division.

Slt tout le monde 
Combien de temps on doit laisser la ruche décaler de 90 degrés

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : C'est aussi comme ça que j'ai fait l'année passée, j'ai pu obtenir 4 colonies au total . La ruchette où est la reine s'est développée à vitesse grand V et j'ai pu récolter 8 kg de miel.

Bonsoir
à quel moment on peut diviser une ruche.

RAHOU a écrit:Bonsoir
à quel moment on peut diviser une ruche.

Dès que l'on voit des faux bourdons .

thierry25 a écrit:Bonsoir 
Un voisin apiculteur m'a montré une méthode a peine plus compliquée et beaucoup plus productive. A faire en mai, juin en  pleine miellée. 
Prendre le cadre où se trouve la reine avec un cadre de réserve de miel et les mettre dans une ruchette avec d'autres cadres vides et emmener le tout sur un autre rucher; nourrir avec du sirop.
 Dans la ruche souche orpheline compléter le corps avec 2 cadres bâtis  et laisser 10 jours (important 10 jours et pas plus ni moins, question de maturité des cellules royales) Si tout se passe bien,  la ruche 10 jours après, doit comporter plusieurs cadres avec des cellules royales 10 à 15 cellules. Les repartir dans trois ruchettes, partager le reste équitablement dans les 3 ruchettes. Compléter avec des cadres cirés, nourrir et laisser faire la nature... Ça fait 4 ruchettes pour cette division.

Le problème dans cette méthode est toujours le même, c'est de trouver la reine lorsque celle ci n'est pas marquée.

Bonjour !
C'est . A noter aussi  la méthode proposée par la ruche du Quercy qui en faisant pondre dans 2 corps de Dadant, l'un étant superposé sur l'autre, arrive à une division de 5 ou 6 essaims. ça paraît beaucoup pour ceux qui n'ont pas essayé, mais c'est une technique faite régulièrement avec les élèves du rucher-école. Là, encore plus, y a intérêt à avoir une reine bien marquée.

Il existe une méthode inspirée du plan Demarie sans recherche de reine :

1- Dans une ruche choisir 2 cadres de couvain avec des œufs. Les secouer dans la ruche pour éviter de prendre la reine. Remplacer ces cadres par des cadres bâtis ou de cire gaufrée.

2- Placer une grille à reine au dessus de la ruche

3- Placer une hausse vide au dessus de la grille à reine

4- Placer un corps de ruche vide au dessus de la hausse. Y placer les cadres de couvain choisis en 1- et 2 partitions de chaque coté. Au bout de 10 jours, vérifier la présence de CR sur ces 2 cadres et les placer dans une ruchette. Une nouvelle colonie va naître.

Avantages :

- Lors d'une miellée, la hausse peut contenir des cadres qui vont accueillir le miel, donc la ruche reste en production.
- Dès que les cadres bâtis ou en cire gaufrée contiennent de la ponte, on peut recommencer l'opération.
- En cas de mauvais temps on peut facilement faire marche arrière sans risque pour la colonie mère.
- La ruche mère est constamment dégraissée, et on limite ainsi l'essaimage.
- Les CR sont élevées par une ruche populeuse.
- Pas de déplacement de ruche à plus de 3 Km

Inconvénients :

- On crée beaucoup de volume vide d'un coup au dessus du couvain. Il faut donc une ruche populeuse.
- Construction imposante.

Source : l'api qui m'a gracieusement offert mes premiers essaims.

a +

Bonjour
Je n'ai que trois ruches, dont une sur 7 cadres. Un apiculteur m'a conseillé, pour reproduire tout en ayant une chance de récolter, de prendre deux cadres de couvain avec œufs et abeilles dans la ruche la meilleure, et de les placer dans une ruchette (avec nourriture) à la place de mon autre ruche, qui est aussi forte et qui essaime depuis deux ans... Elle donnerait donc ses butineuses tout en perdant l'envie d'essaimer.
Mais ce sont des abeilles de races différentes. Celles que je voudrais reproduire sont des carnica (douces), celles qui donneraient les butineuses sont des noires. N'y aura-t-il pas de risque de bagarre entre les noires qui entreront, et les carnica qui seront sur les cadres?

petrole59 a écrit:Dès que l'on voit des faux bourdons .

Merci petrole59. Une autre question:à quelle période de l'année naissent les faux bourdons ?

michel88 a écrit:Bonjour !
C'est . A noter aussi  la méthode proposée par la ruche du Quercy qui en faisant pondre dans 2 corps de Dadant, l'un étant superposé sur l'autre, arrive à une division de 5 ou 6 essaims. çà paraît beaucoup pour ceux qui n'ont pas essayé, mais c'est une technique faite régulièrement avec les élèves du rucher école. Là, encore plus, y a intérêt à avoir une reine bien marquée.

+1 pour cette méthode si vous voulez bien expliquer à un débutant comment la réaliser. merci

RAHOU a écrit:

. Une autre question:à quel période de l'année naissent les faux bourdons.

Bonjour
Aux alentours de la floraison des pissenlits, ce qui ne saurait tarder.

Bonsoir !
Pour la division en éventail tu tapes "La ruche du Quercy.fr".
Il y a une dizaine de pages toutes très intéressantes. Le sujet de la division est en page 2.
Bonne lecture et merci à nos amis quercynois.

Sigue a écrit:...
Inconvénients :

- On crée beaucoup de volume vide d'un coup au dessus du couvain. Il faut donc une ruche populeuse.
- Construction imposante.

Tu peux remédier à cet inconvénient en procédant à cette technique avec une hausse plutôt qu'un corps:
- Tu poses ta première hausse sans grille à reine.
- Dès que la reine a pondu dedans, tu la renvoies (respectueusement) dans le corps.
- Tu intercales une grille à reine et une deuxième hausse.

Cela fait donc moins de volume à occuper.
Dès que les CR sont operculées, tu places les cadres dans une hausse de ruchette avec plancher et nourrisseur jusqu'au contrôle de ponte.

Bonsoir !
Bonne idée aussi en raison du volume. Je vais en faire quelques uns de cette manière et  d'ici peu si la météo continue comme ça. Je guette les faux bourdons...

jmb 24 a écrit:Bonjour
Aux alentours de la floraison des pissenlits, ce qui ne saurait tarder

Merci jmb24

michel88 a écrit:Bonsoir !
Pour la division en éventail tu tapes "La ruche du Quercy.fr".
Il y a une dizaine de pages toutes très intéressantes. Le sujet de la division est en page 2.
Bonne lecture et merci à nos amis quercynois.

 Merci pour le site Michel88.

Invité a écrit:J'ai testé une méthode déjà décrite ici mais que je n'osais pas faire et qui fonctionne à merveille ( J'y ai juste rajouté le pivot à 90°)

Besoins : 1 ruche bien peuplée avec au moins 5 cadres de couvain, 1 ruchette vide avec cadres construits.

Méthode :
- En début d'après-midi par beau temps quand les butineuses sont dehors,
- Déplacer la ruche pleine à 5 ou 6 mètres de son emplacement en la tournant de 90° par rapport à son axe initial,
- Poser la ruchette vide à sa place, et y introduire 2 cadres de couvain de la ruche avec ou sans nourrices, avec ou sans reine,
- Dans la ruche déplacée, remplacer les cadres de couvain par des cadres de provisions ou des cadres construits de la ruchette,
- Ajouter 1/2 litre de sirop dans chacun des  nourrisseurs,

Explications : quelque soit l'endroit où se trouve la reine, pas de problème, elle continue à pondre, tout va bien, dans l'autre, l'absence va provoquer la formation de cellules royales et donc la naissance d'une ou plusieurs reines.
Dans la ruchette : les butineuses forment un nouvel essaim, et comme par magie, elles réactivent leurs glandes pour fabriquer de la gelée royale si la reine n'est pas là.
Le truc en plus, c'est bien de décaler à 90° la ruche déplacée pour éviter de les faire croiser. Alors certainement que plusieurs d'entre elles dérivent et retournent au bercail, mais la majorité reste en place.

Pour le moment, ça a marché à tous les coups pour moi, c'est une méthode très facile.

Pour la dernière division effectuée, j'ai même supprimé la reine qui avait 2 ans, et du coup, j'ai 2 nouvelles reines de 2013.

Voici le schéma :


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonsoir

Donc pour une ruche qui contient plus de 5 cadres de couvain on peut la deviser en 2 ruchettes au lieu d'une ruchette mais dans ce cas comment faire.

La division la plus simple est la division par glissement:

Il faut deux ruches, mais n'en diviser qu'une.

Sans chercher la reine, on divise la ruche en mettant les cadres dans deux ruchettes, on partage avec couvain/couvain, pollen/pollen, miel/miel, oeufs/oeufs dans chaque.

On laisse une ruchette à l'emplacement de la ruche que l'on vient de diviser, on met l'autre à la place de la deuxième ruche qui n'a pas été divisée.

On éloigne celle-ci dans le rucher, comme elle a une reine, elle ne perd que des butineuses.

Les deux ruchettes récupèrent 1) les butineuses de la ruche divisée et 2) les butineuses de la ruche déplacée.

La ruchette sans reine va refabriquer une reine, vérifier la ponte un mois après.

BIGRE45 a écrit:La division la plus simple est la division par glissement:

Il faut deux ruches, mais n'en diviser qu'une.

Sans chercher la reine, on divise la ruche en mettant les cadres dans deux ruchettes, on partage avec couvain/couvain, pollen/pollen, miel/miel, oeufs/oeufs dans chaque.

On laisse une ruchette à l'emplacement de la ruche que l'on vient de diviser, on met l'autre à la place de la deuxième ruche qui n'a pas été divisée.

On éloigne celle-ci dans le rucher, comme elle a une rein, elle ne perd que des butineuses.

Les deux ruchettes récupèrent 1) les butineuses de la ruche divisée et 2) les butineuses de la ruche déplacée.

La ruchette sans reine va refabriquer une reine, vérifier la ponte un mois après.

Bonjour 
Merci pour cette technique.

jmb24 décrit une méthode qui me paraît à la portée du débutant, et sans recherche de reine.
Je le cite :


COMMENT FAIRE UN ESSAIM ARTIFICIEL SUR UNE RUCHE EN PRODUCTION - REDUIRE L’ESSAIMAGE – FAIRE UNE BONNE RECOLTE

Cette méthode crée par Monsieur LUIZY Jacques est remarquable et permet la création d’essaim très facilement pour tout apiculteur


Il vous faut : Construire une couvre cadres mais uniquement avec le liteau en créant un trou de vol et une petite planche d’envol (fine feuille d’aluminium).
Une grille à reine.
Un corps de ruche avec 10 cadres gaufrés ou cirés.
Mise en œuvre :
Le jour même Constitution de votre nouvelle ruche donc avec un corps avec deux cadres de couvain et deux cadres de provision un de miel et l’autre de pollen.
Ces 4 cadres sont prélevés dans la ruche souche et on recompléte avec des cadres à cirer d’une part la ruche souche et la nouvelle
Mettre deux hausses avec cadres gaufrés ou cirés au-dessus de la souche.
Positionner une grille à reine ainsi que le nouveau couvre cadre en liteau avec son trou de vol que nous fermons.
Mettre ce nouveau corps de ruche au dessus avec son nourrisseur.
Nourrir avec du sirop 50/50 durant 3 semaines
1 semaine- 7 j Edification de cellules royales, ouverture du trou de vol.
2 semaines- 14 j Cellule royale operculée.
14 à 16 j Naissance d’une reine.
3 semaines- 21 j Fécondation de la reine.
4 semaines- 28 j Reine pondeuse.
5 semaines- 35 j Développement de la nouvelle ruche.
Remarque :
Le nucléus se développe rapidement, il est stimulé par sa position au-dessus de la ruche principale (chaleur de la ruche).
La reine est fécondée dans de bonnes conditions. La chaleur et le nombre d’abeilles favorise la sortie de la reine.
La grille à reine placée entre la hausse et le nucléus favorise le développement du couvain.
La récolte de miel de la ruche souche se poursuit normalement
Au cas ou il n’y a pas d’élevage il n’y a aucun dommage
8 semaines plusieurs possibilités
Vous laissez le nucléus sur la souche. Vous avez une ruche à deux reines.
Préparez les hausses car vous aurez une récolte abondante
Vous déplacez le nucléus qui est sur 10 cadres, il est prêt a faire une récolte. Possibilité de faire un nouveau nucléus.
Faire un nouveau nucléus sur la souche. Vous avez une ruche à deux reines qui fait sa récolte de miel, elle sera récoltée à la fin de la saison.

Les nucléus donnant des ruches de grande qualité à la surprise de l’apiculteur, il comble la perte de ses ruches de l’année passée et maintient le cheptel de l‘exploitation et le développe
La souche est stimulée par le remplacement. Les 4 cadres remplacés sont rapidement pondus.
Bilan
Déplacer le nucléus le temps de récolter en le posant à coté sur le toit retourné.
Les nucleus vous donnent des ruches de qualité et peu de travail.
Pas de recherche de reine
Pas de déplacement sur un autre rucher
Ce plan qui est facile à mettre en œuvre et est à la potée de tout apiculteur.