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Cadrons assemblables en bois

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Message par GéetMa le Lun 13 Mai 2013, 21:24

Salutatous
Je recherche les plans de cadrons en bois (ceux qui peuvent s'assembler) pour mini plus Dadant et surtout le détail du système d'assemblage entre 2 cadrons
Si vous possédez quelque chose ,par avance,merci
A+Gérard
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Message par GéetMa le Mer 15 Mai 2013, 07:07

Personne n'a utilisé ce genre de matériel ?
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Message par Oximel le Mer 15 Mai 2013, 08:31

Pas beaucoup de personnes les aiment la raison fragilité.
Ils cassent facilement sous le poids.
c’est ce que j'ai entendu dire !!!
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Message par Oximel le Mer 15 Mai 2013, 08:38

certaine personne préfèrent les dépliants maintenant il faut voir !!!

Photo prise sur le site de alin vancea

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Message par michel88 le Mer 15 Mai 2013, 08:41

Bonjour !
Un article détaillé sur les assemblages de petits cadres figure dans l'abeille de France n°679 de janvier 1984 et l'article est signé Marc Gâtineau. Tu peux le trouver à la bibliothèque ou chez l'archiviste du syndicat (si t'as de la chance).
Pour résumer la jonction de 2 cadrons en bois,
- tu peux simplement employer une tige d'acier ronde de 80 mm après avoir percé les sections de la barrette supérieure d'un trou de 4mm, tu peux renforcer avec fil de fer de cadre et semence dans le bas des cadrons
-utiliser comme Marc Gatineau un système d'enfourchement simple. (tenons et mortaises). Même système que ci dessous mais doublé.
A mon niveau je copie tout simplement sur le bois le système du demi tenon qui existe sur le cadre plastique. cà se fait à la défonceuse et même rien qu'avec un ciseau à bois (attention aux mains). Et comme conclut l'auteur il suffit que les 2 ou 3 petits cadres une fois assemblés ne dépassent pas les dimensions d'un grand.
Bon travail !
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Message par michel88 le Mer 15 Mai 2013, 14:04

Rebonjour !
Après le système accordéon tu pourras nous dire dans quelques temps ce qui te va.
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Message par michel88 le Mer 15 Mai 2013, 14:26

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Message par GéetMa le Mer 15 Mai 2013, 17:33

Merci Michel88 pour la photo
J'étudie
Je vais peut être réaliser la partie supérieure du cadron en chêne ou bois dur pour plus de résistance, et l'idée tenon mortaise me plait bien.
A+Gérard
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Message par GéetMa le Ven 17 Mai 2013, 07:25

Salutatous,
J'ai réalisé les plans précis (vue de dessus et en coupe) de ces mini hier et j'y ai employé la journée entière mais à présent tout ça est sur papier millimétré
Après mures réflexions je vais les réaliser en sapin et conserver le système du demi tenon comme sur les cadrons plastique car plus facile et plus rapides à réaliser en série à la toupie (360 tenons à faire) . En revanche j'augmente à 20 mm l'épaisseur de la traverse supérieure ce qui au final me fera un tenon de 12,5 mm de largeur pour une épaisseur de 10 mm
Bonne journée à tous
Gérard
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Message par lulurei le Ven 17 Mai 2013, 11:38

par curiosite personnel, quel est l interet d une mini Dadant?

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Message par michel88 le Ven 17 Mai 2013, 20:35

Bonsoir !
Pour produire quelques reines c'est une alternative à la hausse Dadant dont chaque face est percée d'un trou rond et où on glisse 3 tôles comme partition pour faire féconder ( théoriquement) 4 reines. Les miniplus contiennent 6 cadrons (1/2 cadre de hausse Dadant) soit 3 cadres de hausse ou 1 cadre et demi de corps (300 à 400 g d'abeilles). Pour les peupler on peut utiliser un paquet d'abeilles ou bien en superposer 3 ou 4 et y introduire 1 petit essaim. Grandissant vite, hivernant bien et facile à suivre et à transporter, c'est en quelque sorte autant de petites ruches divisibles qui servent d'aide et de support aux ruches normales. Certaines opérations (remerrage de bourdonneuses qu'on voit par exemple de plus en plus ou encore élevage de reines directement dedans deviennent presque un jeu d'enfant (c'est le cas de le dire). La construction de ces miniruches est possible avec des chutes et celle des cadrons en recoupant des cadres hétéroclites ou en partie cassés et réformés. On peut aussi bien sûr apporter une réalisation beaucoup plus soignée. C'est en fin de compte facile à essayer pour l'amateur.
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Message par clem26 le Sam 18 Mai 2013, 01:46

petite question, sur la photo de Oximel, le cadre fait la hauteur d'un cadre de corps dadant ? de hausse dadant ? ou il a une cote batarde ?

Je pensais ne pas mettre de bas sur le cadre et laisser la hauteur d'un cadre de hausse sur les cotés, comme ça quand je met le cadre déplié dans un corps Dadant les abeilles peuvent bâtir jusqu'en bas, le risque c'est qu'elles collent les constructions aux parois du corps de ruche. voir au plancher.

Qu'en pensez-vous ?

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Message par jmb 24 le Sam 18 Mai 2013, 08:45

Bonjour
le cadre fait la hauteur d'un cadre de corps dadant ?
Oui; hauteur de cadre de hausse

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
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Message par GéetMa le Sam 18 Mai 2013, 09:00

Salutatous,
Pour répondre à clem, ne pas mettre de traverse basse sur les cadres réduirait la résistance du cadre
Pour ma part j'ai fait un plan de mini plus toujours avec 6 cadrons mais avec une hauteur identique à celle de cadres de corps dadant.
Il serait alors plus facile de mettre ces cadrons là directement dans un corps dadant pour renforcer une ruche ou créer un essaim
Mais est ce que ces cadrons ne seront pas trop grand pour démarrer un élevage car ils correspondes à 1 corps+ 1 hausse de mini plus
J'attends l'avis des internautes
A+Gérard
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Message par lulurei le Sam 18 Mai 2013, 17:06

merci Michel suis pas sure d essayer mais toujours bon a savoir

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Message par clem26 le Dim 19 Mai 2013, 13:10

jmb 24 a écrit:Bonjour
le cadre fait la hauteur d'un cadre de corps dadant ?
Oui; hauteur de cadre de hausse

Ok c'est ce qu'il me semblait, mais alors lorsque l'essaim est prêt à être enruché dans une dadant, le cadre est placé dans une hausse ou dans le corps ? J'ai posé la question parce que je pensais qu'il fallait absolument mettre ces cadrons dans le corps vu qu'ils contiennent du couvain.

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Message par clem26 le Dim 19 Mai 2013, 13:17

GéetMa a écrit:Salutatous,
Pour répondre à clem, ne pas mettre de traverse basse sur les cadres réduirait la résistance du cadre
Pour ma part j'ai fait un plan de mini plus toujours avec 6 cadrons mais avec une hauteur identique à celle de cadres de corps dadant.
Il serait alors plus facile de mettre ces cadrons là directement dans un corps dadant pour renforcer une ruche ou créer un essaim
Mais est ce que ces cadrons ne seront pas trop grand pour démarrer un élevage car ils correspondes à 1 corps+ 1 hausse de mini plus
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A+Gérard

Merci Gérard, effectivement lorsque j'ai fais les premiers cadrons je me suis vite aperçu que sans la base du cadre ce n'était pas très costaud.

Comme toi j'ai pensé à faire les cadres avec une hauteur dadant pour qu'ils aillent directement dans le corps de ruche, mais je trouvais que la nucléi ressemblaient vraiment à une ruchette avec ces dimensions, et j'avais peur que ce soit trop grand.

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Message par petrole59 le Dim 19 Mai 2013, 15:50

Personellement j'aime bien cette technique.

Les cadres articulés sont parait il propolisés dans les articulations ,ce qui rend à un moment leurs dépliages impossible

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Ce système est facile à fabriquer et à utiliser.

Sur la base d'un cadre Dadant, j'ai juste rajouter des lattes d'un centimètre aggrafés.

On peut facilement enlever la propolis ,car il n'y a pas de charnière.
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Message par nivek le Dim 19 Mai 2013, 16:48

pétrol tu viens de me donner une très bonne idée pour remplir ma mini plus!!! cheers
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Message par GéetMa le Dim 19 Mai 2013, 18:11

C'est une bonne idée mais il faut construire des caisses de mini plus sur mesure pour recevoir ces cadrons là qui sont plus courts et de ce fait on perd l'avantage de standardisation des cadres dadant/miniplus
Me trompes-je?
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Message par petrole59 le Dim 19 Mai 2013, 18:36

Je ne saurais te donner une réponse étant donné que je fabrique mes mini ruchettes moi mème.

Donnes moi les dimensions des cadres mini-plus standard ,je te dirai si c'est compatible.

_________________
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Message par clem26 le Dim 19 Mai 2013, 19:02

Pétrole t'es vraiment un As, tu as inventé ce procédé ou il existe dans le commerce ? en tout cas merci bien Smile

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Message par Oximel le Dim 19 Mai 2013, 19:59

GéetMa a écrit:Salutatous,
Pour répondre à clem, ne pas mettre de traverse basse sur les cadres réduirait la résistance du cadre
Pour ma part j'ai fait un plan de mini plus toujours avec 6 cadrons mais avec une hauteur identique à celle de cadres de corps dadant.
Il serait alors plus facile de mettre ces cadrons là directement dans un corps dadant pour renforcer une ruche ou créer un essaim
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Il faut mettre plus d'abeille au départ c'est tout !!!
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Message par françois_apiculteur le Dim 19 Mai 2013, 20:33

Bonsoir,
Si quelqu'un pouvait me donner la dimension des cadres de miniplus vendus en commerce.
Dimension interne.

Merci d'avance

_________________
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Message par GéetMa le Dim 19 Mai 2013, 22:46

Alors pour les dimensions internes: Longueur 200mm, Hauteur 140mm
et les dimensions extérieures: Longueur 216mm, Hauteur 158mm, Epaisseur 22mm et Epaisseur avec les clips 35mm
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Message par françois_apiculteur le Dim 19 Mai 2013, 23:13

Merci

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Message par buckfast68 le Lun 20 Mai 2013, 01:16

petrole59 a écrit:Je ne saurais te donner une réponse étant donné que je fabrique mes mini ruchettes moi mème.

Donnes moi les dimensions des cadres mini-plus standard ,je te dirai si c'est compatible.
bonjour ,
sur ton astuce de mettre 4 cedro , les filles ne construisent pas de cire autour des cadrons ?
car je met met cadrons dans une ruche dadant 10 cadres et elles cnstruisent de la cire en dessous Twisted Evil mais bon ca met permet de retirer du couvain male Very Happy
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Message par petrole59 le Lun 20 Mai 2013, 10:02

clem26 a écrit:Pétrole t'es vraiment un As, tu as inventé ce procédé ou il existe dans le commerce ? en tout cas merci bien Smile

Je ne l'ai pas inventé , je ne l'ai jammais vu dans le commerce ,peut ètre quelqu'un du forum pourrait nous renseigner.

Je l'ai vu un fois sur le bon coin coin..

Visiblement on utilise une hausse de ruche coupée en deux ou en quatre pour faire deux ou quatre nucléïs, la personne appelait ça : Station de fécondation.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Les abeilles peuvent construire dans le grand cadre de corps avec ses quatre cadrons que l'on peut ensuite mettre dans la station de fécondation.
Personnellement je ferais plutot des essaims en partant de quelques cadres en les laissant se développer.
A noter quatre bouchons de sortie ouvrables ou non à volonté , un par face pour éviter que la reine rentrant de son vol nuptial ne se trompe d'entrée.
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Message par petrole59 le Lun 20 Mai 2013, 10:04

buckfast68 a écrit:
petrole59 a écrit:Je ne saurais te donner une réponse étant donné que je fabrique mes mini ruchettes moi mème.

Donnes moi les dimensions des cadres mini-plus standard ,je te dirai si c'est compatible.
bonjour ,
sur ton astuce de mettre 4 cedro , les filles ne construisent pas de cire autour des cadrons ?
car je met met cadrons dans une ruche dadant 10 cadres et elles cnstruisent de la cire en dessous Twisted Evil mais bon ca met permet de retirer du couvain male Very Happy
Des constructions par le dessous est plutot du à un espace abeille (entre 6mm et 10 mm) qui ne serait pas respecté.

pour les dimensions, rien à voir avec le commerce .

Extérieur L:16.4cm x H :12.5 cm
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Message par françois_apiculteur le Lun 20 Mai 2013, 20:31

GéetMa a écrit:Alors pour les dimensions internes: Longueur 200mm, Hauteur 140mm
et les dimensions extérieures: Longueur 216mm, Hauteur 158mm, Epaisseur 22mm et Epaisseur avec les clips 35mm

Il me manque la longueur de la barrette qui repose sur la feuillure.
Wink

Merci d'avance

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Message par GéetMa le Mar 21 Mai 2013, 11:17

François,

Les tenons :Longueur 17mm, Largeur 11mm, hauteur 9mm
Ils reposent sur une plaque verticale d'espacement 37,5mm clouée sur le corps du cadron
A+Gérard

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Message par luckyzxr le Dim 26 Mai 2013, 18:59

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]moi j ai fait cela juste avec un cadre de corps et çà a l air pas mal pour mettre directement dans le corps de ruche
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Message par luckyzxr le Dim 26 Mai 2013, 19:01

les deux cires du bas sont au format mini plus 19*14 pour pouvoir les installer dans des autres cadrons pvc idem que ceux du haut assemble format cadre de hausse
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Message par luckyzxr le Dim 26 Mai 2013, 19:03

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par GéetMa le Dim 26 Mai 2013, 20:04

Salutatous,
Dis moi Luckyzxr,
Je n'ai sans doute pas bien compris mais tu découpes les cires baties dans les cadres en bois pour les mettre dans ceux en plastique ou vice versa?

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Message par nivek le Dim 26 Mai 2013, 20:59

salut,

Tu n'a pas peur que les cadrons inférieurs de désolidarisent de ceux d'en haut?
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Message par luckyzxr le Lun 27 Mai 2013, 08:00

C'est fait pour, tu as les deux cadrons en pvc qui se divisent en deux au format mini plus, c'est d'origine et après tu récupères les deux cires du bas normalement construit soit avec du couvain ou nectar ou pollen que tu remets dans un nouveau cadron pvc et le but étant de mettre l'ensemble dans le corps de ruche pour avoir du couvain frais et non pas dans la hausse ..... à voir.
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Message par luckyzxr le Lun 27 Mai 2013, 08:07

Les cadres inférieurs sont ligaturés avec du fil d'inox que je couperai lors du démontage.
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Message par pierrolefou le Lun 27 Mai 2013, 10:13

Bonjour
Pourquoi tu ne fais pas les rallonges individuelles à chaque cadron plastique et tu fais deux trous de deux mm à la place du petit tenon de la tete de cadre qui est fait pour tenir le cadre dans la rainure du corps de ruche. Et quand tu veux mettre dans ton nuc tu as pas besoin de découper la cire mais d'enfiler une pointe de chaque coté du cadron en bois pour le suspendre dans ton nuc. Ton cadron en bois sera suspendu par deux pointes que tu mets et que tu sors à volonté.
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Message par luckyzxr le Lun 27 Mai 2013, 11:30

bonjour pierrolefou ce n'est pas bête. Je vais essayer ton idée. Ça me fera des cadrons bois avec des clous comme certains cadres ! lol!
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Message par pierrolefou le Lun 27 Mai 2013, 13:11

luckyzxr a écrit:bonjour pierrolefou ce n est pas bête je vais essayer ton idée ça me fera des cadrons bois avec des clous comme certains cadre ! lol!
pas con le vieux!!![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par nivek le Lun 27 Mai 2013, 13:33

Tout à fait! Ça te fait beaucoup de manips et de la casse en même temps, s'il faut découper les cires et les fixer dans des cadrons plastiques.
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Message par GéetMa le Ven 31 Mai 2013, 08:00

Salutatous,
Autant de méthodes que d'apiculteurs très inventifs.
C'est super car on peut comparer et choisir en fonction de ce que l'on veut faire.

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Message par pierrolefou le Ven 31 Mai 2013, 12:18

Bonjour Lucky
Au lieu d'attacher avec du fil de fer, tu découpes des languettes rectangulaires de tole dans un vieux toit, tu visses sur le coté de ton cadron plastic et tu fais un trou en face de celui où tu mets la pointe sur ton cadron en bois, et tu enfonces une pointe plus courte pour que la tete de la pointe vienne contre la languette en tole et après y'a qu'à!
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Message par petrole59 le Ven 31 Mai 2013, 21:50

Une petite photo Pierrot, parce que je n'ai pas compris.
Merci
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Message par pierrolefou le Ven 31 Mai 2013, 22:00

bonsoir
Je ne sais pas faire et ma fille ne vient pas souvent.
Dès qu'elle vient je fais ça.
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Message par petrole59 le Ven 31 Mai 2013, 22:12

Pas de soucis , tu es encore plus que moi épargné par la technologie.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Message par GéetMa le Ven 07 Juin 2013, 18:02

Salutatous,
Avant le fabrication des cadrons ,réalisation d'une miniplus en polystyrène :
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Par contre je n'arrive pas à mettre une image plus grande

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