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ruche prête pour l'hiver

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Message par arnopeche Dim 02 Nov 2014, 18:31

Hello, voici une des ruches qui va gentiment rentrer dans l'hiver !
Vos toits recouvrent-ils l'épaisseur faite par le nourrisseur à l'envers, le couvre-cadre et une plaque d'apifoam ?
Moi non...
Le nourrisseur couvre-cadre est dessus en cas de pose de candi !
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Message par Invité Dim 02 Nov 2014, 19:34

Moi oui tout est bien couvert par le toit.
apifoam, c'est une horreur, tu va voir comment le truc ce déchire sur les bords avec la propolis.
Des que les miens sont KO début avril c'est poubelle, ils ont même pas un an.
Par contre je vois pas l’intérêt de mettre un nourrisseur couvre cadre, un couvre cadre et une couche apifoam.
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Message par arnopeche Dim 02 Nov 2014, 20:14

salut, le nourrisseur couvre cadre est là en cas de candi.
Puis j'ai le couvre cadre, pour éviter de le ranger et d'avoir à le chercher après.
L'apifaom est sous le toit, loin de la propolis !

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Message par Invité Dim 02 Nov 2014, 23:28

Je pense que c'est beaucoup mieux sans le NCC*, stocke le à coté en cas de besoin, Il n'est pas du tout isolant au contraire du toit bois tolé.

La chaleur récupérée par l'apifoam va être rapidement perdue à cause du NCC. Le bois au contraire possède une très bonne inertie, l’idéal étant le polystyrène expansé ou extrudé.


NCC = nourrisseur-couvre-cadre
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Message par MO2C Lun 03 Nov 2014, 11:33

arnopeche a écrit:salut, le nourrisseur couvre cadre est là en cas de candi.
Puis j'ai le couvre cadre, pour éviter de le ranger et d'avoir à le chercher après.
L'apifaom est sous le toit, loin de la propolis !
Bonjour,
tel qu'il est mis ton apifaom ne sert à rien, la déperdition de chaleur se fait après. Le nourrisseur plastique ne sert à rien l'hiver si tu veux isoler. Un bon vieux couvre cadre bois percé au milieu pour le candi et isolant au dessus car bonjour la condensation du chaud et froid sur le plastique....
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Message par Invité Lun 03 Nov 2014, 13:18

MO2C a écrit:
arnopeche a écrit:salut, le nourrisseur couvre cadre est là en cas de candi.
Puis j'ai le couvre cadre, pour éviter de le ranger et d'avoir à le chercher après.
L'apifaom est sous le toit, loin de la propolis !
Bonjour,
tel qu'il est mis ton apifaom ne sert à rien, la déperdition de chaleur se fait après. Le nourrisseur plastique ne sert à rien l'hiver si tu veux isoler. Un bon vieux couvre cadre bois percé au milieu pour le candi et isolant au dessus car bonjour la condensation du chaud et froid sur le plastique....
D'accord avec MO2C.
Moi aussi, les années précédentes, je laissais les nourrisseurs Nicot en place pour n'avoir qu'à les retourner lors de la pose du Candi.
Cette année, je change de méthode: PVC transparent fin sur le corps pour faciliter l'inspection d'hiver sans déranger, couvre cadre bois, Apifoam, couvercle.
Je ne rapporterai les nourrisseurs qu'avec le Candi, si je leur en donne.

Arnopeche,tu as également ajouté de l'Isoruche sous le nourrisseur. Dans cette configuration, comme l'écrit MO2C, ton Apifoam est totalement inutile car les déperditions se feront par les côtés du nourrisseur.
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Message par Invité Lun 03 Nov 2014, 17:53

D'accord avec MOC, je nourris avec NN Nicot, plus cc bois. Apres je vire les NN, je laisse cc bois+ Apifoam+isoruche.
Je laisse également l'apifoam + isoruche sur le cc en été.
Ca isole également de la chaleur et du bruit de la pluie ou grêle en été.
L'isoruche sans bois, ça doit être coton a décoller et ne doit pas durer longtemps.
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Message par Invité Lun 03 Nov 2014, 18:08

Pierre qui roule a écrit:
L'isoruche sans bois, ça doit être coton a décoller et ne doit pas durer longtemps.
L'isoruche où apifoam ?
apifoam, oui c'est une horreur, mais si elles propolisent pour moi c'est bon signe. Et c'est qu'elles en ont besoin.
C'est bien pour cela que je vais me faire des couvre-cadres en isolant mince multicouche aluminium.
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Message par Invité Lun 03 Nov 2014, 18:22

Les deux:
 En décollant l'isoruche, il se déforme et ne dure pas longtemps. certains mettent de la bâche tissée du style couvre sol antiherbe.
Je met du polyane seulement sur mes nuclei car avec le couvre-cadre bois, ça colle trop et on lève les cadres à l'ouverture, sinon c'est toujours contre plaqué ou nourisseur Nicot.

L'Apifoam, je n'y songe même pas directement sur les cadres. Ce n'est pas fait pour ça. Mes ruches ayant des toits tôlés sans bois, ce n'est pas isolant et de plus bruyant.


Je pense que le couvre-cadre rigide laisse passer les abeilles en haut des cadres dans beaucoup de modèles de ruches. Mettre quelque chose de souple entraine une propolisation car pas assez d'espace.
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Message par arnopeche Lun 03 Nov 2014, 19:04

bonsoir en fait ma configuration actuelle est:
* isoruche directement sur les cadres. J'ai fait un trou au cuter sur les 3 côtés du rectangle, de manière à n'avoir qu'à ouvrir cette "trappe" pour poser le candi dessus. Le candi est alors sur l'isoruche mais les abeilles y ont accès par cette "trappe"
* couvre-cadre-nourrisseur nicot, mais que je vais finalement enlever. Je ne le ramènerai dessus qu'en cas de nourrissement au candi
* couvre-cadre bois que je vais laisser en place. Il se retrouvera directement sur l'isoruche quand je ne mets pas de candi. Si je mets un candi, je l'enlève de la ruche
* apifoam sous le toit pour l'isolation...

Du coup ca donne
 si nourrissement : isoruche+nourrisseur nicot retourné+apifaom
si pas de nourrissement: isoruche+couvre cadre bois+apifaom

Arnauf

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Message par Invité Mar 04 Nov 2014, 09:04

Si tu mets Cc bois troué(avec bouchon)/ isoruche/toit tu peux tout laisser comme ça.(toute l'année sauf si NN Nicot)
Tu nourris, tu lèves juste l'isoruche, enlève le bouchon du cc(avec tasseau), ça laisse la place du candi et ne dérange rien.
Non?
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Message par MO2C Mar 04 Nov 2014, 12:10

arnopeche a écrit:bonsoir en fait ma configuration actuelle est:
* isoruche directement sur les cadres. J'ai fait un trou au cuter sur les 3 côtés du rectangle, de manière à n'avoir qu'à ouvrir cette "trappe" pour poser le candi dessus. Le candi est alors sur l'isoruche mais les abeilles y ont accès par cette "trappe"
* couvre-cadre-nourrisseur nicot, mais que je vais finalement enlever. Je ne le ramènerai dessus qu'en cas de nourrissement au candi
* couvre-cadre bois que je vais laisser en place. Il se retrouvera directement sur l'isoruche quand je ne mets pas de candi. Si je mets un candi, je l'enlève de la ruche
* apifoam sous le toit pour l'isolation...

Du coup ca donne
 si nourrissement : isoruche+nourrisseur nicot retourné+apifaom
si pas de nourrissement: isoruche+couvre cadre bois+apifaom
.
L'isoruche est prévu pour être mis au dessus du couvre cadre bois non? c'est ce qui est écrit sur la notice.
En ce qui me concerne les montants du corps de mes ruches sont 7 mm au dessus du haut des cadres ce qui fait que les abeilles peuvent circuler librement au dessus des cadres et elles ne cirent pas ni propolisent sauf sur les parois de la ruche où le couvre cadre bois repose bien sur.
Si tu mets l'isoruche cela risque de bloquer le passage des abeilles au dessus des cadres. Il faut bien se rendre compte que 20 cms pour elles quand elles sont engourdies par le froid c'est un calvaire. J'ai déjà perdu des colonies, les abeilles mouraient de faim à 15 cms du miel.
De plus dans ta configuration avec nourrissement l'apifaom ne sert à rien.
A plus arno, garde la pêche.
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Message par Invité Mar 04 Nov 2014, 15:39

MO2C, nous sommes d'accord, pas de trucs mous qui s’appuient sur les têtes de cadres.
Elles cirent si plus de 8mm et propolisent si pas assez d'espace 3 à 4 mm ou moins, je pense.
Avec un couvre cadre bois, c'est donc bien mieux. L'isolant, polystyrene, isoruche, apifoam, coussin, on le met par dessus le OK ! bois
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Message par arnopeche Mar 04 Nov 2014, 18:22

Salut à vous.
J'ai laissé l'isoruche sur la tête des cadres car mes couvre-cadres ne sont pas ouvert d'un trou.
Après ce n'est pas de l'isoruche que j'ai mais un film isolant type isobulle, mais ca doit ressembler. De ce que j'ai vu, il est assez raide.
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Message par rhinauer Mar 04 Nov 2014, 21:37

Pierre qui roule a écrit:MO2C, nous sommes d'accord, pas de trucs mous qui s’appuient sur les têtes de cadres.
Elles cirent si plus de 8mm et propolisent si pas assez d'espace 3 à 4 mm ou moins, je pense.
Avec un couvre cadre bois, c'est donc bien mieux. L'isolant, polystyrene, isoruche, apifoam, coussin, on le met par dessus le OK !  bois

+ 1 OK !
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Message par petrole59 Mar 04 Nov 2014, 22:41

Pierre qui roule a écrit:MO2C, nous sommes d'accord, pas de trucs mous qui s’appuient sur les têtes de cadres.
Elles cirent si plus de 8mm et propolisent si pas assez d'espace 3 à 4 mm ou moins, je pense.
Avec un couvre cadre bois, c'est donc bien mieux. L'isolant, polystyrene, isoruche, apifoam, coussin, on le met par dessus le OK !  bois

Elles cirent à partir de 9mm et elles propolisent en dessous de 6 mm .

L'espace abeille est de 7,5mm plus ou moins 1,5mm .

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Message par Invité Mer 05 Nov 2014, 10:19

Pour le couvre cadre bois, il suffit de percer un trou. La rondelle percée à la scie cloche, je le conserve et découpe une autre rondelle plus grande. Je colle les deux ensemble et un tourillon dans l'trou.
J'ai standardisé tout ça, pas comme mon voisin qui a des bouchons de différentes tailles.
Ça sert à mettre le pain de candi ou un NN Lhoro bien pratique pour un essaim, par exemple.
Je fabrique les isoruches avec film bulle alu comme le tien, emprisonné dans un film polyane soudé.
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Message par petrole59 Mer 05 Nov 2014, 13:09

Pierre qui roule a écrit:Pour le couvre cadre bois, il suffit de percer un trou. La rondelle percée à la scie cloche, je le conserve et découpe une autre rondelle plus grande. Je colle les deux ensemble et un tourillon dans l'trou.
J'ai standardisé tout ça, pas comme mon voisin qui a des bouchons de différentes tailles.
Ca sert a mettre le pain de candi ou un NN Lhoro bien pratique pour un essaim, par exemple.
Je fabrique les isoruche avec film bulle alu comme le tien, emprisonné dans un film polyane soudé.

Tu pourrais nous metre une photo de ton système .

Merci .

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Message par Invité Mer 05 Nov 2014, 15:31

Oui, demain car je n'ai rien sous la main tout de suite.
C'est tout simple je découpe un trou de 45mm à la scie cloche, ce qui me donne une rondelle de 43mm percée d'un trou de 8mm (foret de la scie cloche), je découpe une autre rondelle plus grande environ 60mm percée du même trou de 8mm. Je colle les deux et pour solidifier et pour boucher le trou de 8, je colle un tourillon de 8mm coupé à raz de part et d'autre. Comme je suis un peu auvergnat, avec un tourillon, je fait 3 bouchons. Pour 3.26 les 100 quelques rondelles de 60mm dans du CP de5mm, ça ne coute pas cher. lol!

Le bouchon est posé sur le trou de45mm du couvre-cadre, elles le propolisent souvent. J'utilisais un bouchon du genre bouteille de lait ou de jus de fruit, mais ça s'enfonce plus et c'est plus difficile de l'enlever. La totalité de mes abeilles est satisfaite de ce système.
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Message par petrole59 Mer 05 Nov 2014, 17:32

Ok je vois bien le système. Tu as des couvre-cadres avec un rebord autour comme ça ?

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Pour que ton "bouchon" ne touche pas le toit ou bien as tu une latte dans le toit ?

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Message par Invité Mer 05 Nov 2014, 17:50

C'est tout à fait ça, sauf que c'est rond.
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Message par petrole59 Mer 05 Nov 2014, 17:56

Le systéme du milieu j'ai compris qu'il est rond , je te demandais pour le couvre cadre .

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Message par Invité Mer 05 Nov 2014, 18:10

Mais carré pour la partie supérieure, c'est surement plus facile à tourner pour ouvrir.
Bonne idée!
 Les couvre-cadres avec tasseaux sont plus rigides. Mes toits étant en tôle simple ça ne poserait pas de problème. Si je mets un nourrisseur Lhoro 1 litre je pose le lest du toit bien au milieu. Un pain d'apifonda, je met un polystyrène de 30mm évidé au milieu pour la place du pain ou deux chutes de polystyrène à l'avant et l’arrière. depuis l'an dernier je mets une plaque d'apifoam et isoruche qui compense tout cela.
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Message par arnopeche Mer 05 Nov 2014, 21:12

Ou lala ! Une photo s'impose.... Je ne suis pas sur d'avoir tout pigé !! mais ca a l'air intéressant. Wink

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Message par Invité Mer 05 Nov 2014, 21:18

salut Pierre qui roule 

une photo serait sympa Smile
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Message par Invité Jeu 06 Nov 2014, 09:47

Ben, je n'arrive pas à insérer mon image. Je suis trop nouveau ou trop nul Rolling Eyes
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Message par arnopeche Jeu 06 Nov 2014, 15:03

tu clique sur l'icone héberger une image, puis parcourir, tu vas chercher ta photo.
Tu copie l'adresse qui se met sur la seconde ligne et tu colle dans le message !

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Message par Invité Jeu 06 Nov 2014, 15:44

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ça c'est le nourrisseur.
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ça, c'est le bouchon
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Message par Invité Jeu 06 Nov 2014, 15:46

A poser sur le cc de Petrole59 cheers 
What else?
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Message par petrole59 Jeu 06 Nov 2014, 23:08

Pierre qui roule a écrit:A poser sur le cc de Petrole59 cheers 
What else?

Georges Clooney is inside ! ahhhhhhhhhhhhhhh

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Message par Invité Ven 07 Nov 2014, 09:09

Inside the nourrisseur? hein
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