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L'enfer des essaimages

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L'enfer des essaimages

Message par N.Pi le Jeu 20 Avr 2017, 17:05

Salut

J'ai actuellement 8 ruches et pourtant, j'ai l'impression que je n'arriverai jamais à faire un peu de miel.

L'année dernière début avril ma seule et unique ruche a essaimé en série, cette année j'ai préféré risquer le froid et agrandir dès mi-mars ( je suis en warré ).

Rien à faire, malgré les hausses 2 ruches sur 3 ont essaimé.

Si ce n'était qu'une seule fois encore ... elles auraient le temps de se refaire, mais j'ai souvent droit à des essaimages en série.

Théoriquement après un essaimage, la première reine à naitre tue les autres. Chez moi j'ai l'impression que ça n'arrive pas. Quand une reine nait, peu de temps après elle s'en va même pas fécondée, puis une autre reine naît etc ...

Une ruche a essaimé 5 fois l'année dernière, puis elle est morte car complètement vide.

Alors question :

- Quand on ouvre une ruche qui va essaimer, faut-il détruire toutes les cellules sauf une ?

- Quand on divise une ruche, la partie orpheline crée plusieurs CR. Même question, faut-il n'en laisser qu'une ? Au risque qu'elle rate et que la ruche se retrouve bourdonneuse.

Merci !

J'essaie d'améliorer mes souches mais étant partie d'essaims de buck apimiel il y a 3 ans, c'est vraiment la misère !

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Re: L'enfer des essaimages

Message par Eloi le Jeu 20 Avr 2017, 17:30

N.Pi a écrit:Salut

J'ai actuellement 8 ruches et pourtant, j'ai l'impression que je n'arriverai jamais à faire un peu de miel.

L'année dernière début avril ma seule et unique ruche a essaimé en série, cette année j'ai préféré risquer le froid et agrandir dès mi-mars ( je suis en warré ).

Rien a faire, malgré les hausses 2 ruches sur 3 ont essaimé.

Si ce n'était qu'une seule fois encore ... elles auraient le temps de se refaire, mais j'ai souvent droit à des essaimages en série.

Théoriquement après un essaimage, la première reine à naitre tue les autres. Chez moi j'ai l'impression que ça n'arrive pas, quand une reine nait peu de temps après elle s'en va même pas fécondée, puis une autre reine naît ect ...

Une ruche a essaimé 5 fois l'année dernière, puis elle est morte car complètement vide.

Alors question :

- Quand on ouvre une ruche qui va essaimer, faut-il détruire toutes les cellules sauf une ?
Ben non, il ne faut en garder aucunes sinon elle va quand même essaimer, mais il n'y aura qu'un seul essaimage. Ou alors, si tu veux changer ta reine, tu laisses une cellule royale mais tu enlèves vielle reine.
- Quand on divise une ruche, la partie orpheline créer plusieurs CR, même question, faut-il n'en laisser qu'une ? Au risque qu'elle rate et que la ruche se retrouve bourdonneuse.
Là je laisse les spécialistes répondre. 

Merci !

J'essaie d'améliorer mes souches mais étant partie d'essaims de buck apimiel il y a 3 ans, c'est vraiment la misère !

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Re: L'enfer des essaimages

Message par N.Pi le Jeu 20 Avr 2017, 17:44

Pardon je voulais dire une ruche qui a essaimé.

Merci pour ta réponse.

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Re: L'enfer des essaimages

Message par jmb 24 le Jeu 20 Avr 2017, 17:50

Bonjour
ne pas laisser la souche en place mettre l'essaim à la place de la souche

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Salutations jmB
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Re: L'enfer des essaimages

Message par N.Pi le Jeu 20 Avr 2017, 17:54

Et que faire de la souche ?

Logiquement l'essaim aura les mêmes tendances à essaimer.

N.Pi
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Re: L'enfer des essaimages

Message par jmb 24 le Jeu 20 Avr 2017, 17:59

N.Pi a écrit:Et que faire de la souche ?

Logiquement l'essaim aura les mêmes tendances à essaimer.
Bonjour
la mettre à plus de 3 m.
il faut changer de souche, la tienne semble essaimeuse, et qui plus est en warré plus buck, c'est essaimage assuré.
je compare cette association à un jeune et une ferrari, cela monte aux arbres ange

_________________
Salutations jmB
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Re: L'enfer des essaimages

Message par Barbie-Pouf le Jeu 20 Avr 2017, 18:13

Il faut surtout les mettre dans plus grand ....
Ne tirez pas sur moi, je donne juste mon avis: 
Des Buck en warré, c'est se tirer une balle dans le pied avant la course. 
Elles font beaucoup, beaucoup de population et très vite... normal qu'elles aient la bougeotte...

Si tu veux rester sur le principe warré, construis leur des corps taille dadant 8/10c au moins...là, tu auras moins d'essaimages.

Sinon les noires à tester qui sont plus lentes à démarrer et donc plus faciles à contrôler. ...
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Re: L'enfer des essaimages

Message par Cyril58 le Jeu 20 Avr 2017, 18:29

J'étais dans ton cas avec des essaimages en série, cette année j'ai pris le taureau par les cornes et autant te dire que je ne leur laisse pas le choix. C'est à dire que tous les 8 jours j'ouvre les ruches, je contrôle qu'il y ait de la ponte fraiche, l'idéal est de voir la reine, et une fois que je me suis assuré de tout ça, je détruis toutes les cellules royales operculées ou non, et même les ébauches. Et 8 jours plus tard je recommence, et ça ne loupe pas, il y en a de nouvelles... Ensuite, comme malheureusement nos zazas sont très douées pour cacher quelques cellules royales, j'ai décidé cette année de clipper mes reines et ainsi en cas d'essaimage, au moins je peux le ré-introduire dans la souche illico.

L'idéal est avec le temps de sélectionner tes colonies les moins essaimeuses et changer les reines par ce principe.

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Re: L'enfer des essaimages

Message par J-P le Jeu 20 Avr 2017, 19:08

N.Pi a écrit:

Alors question :


- Quand on divise une ruche, la partie orpheline créer plusieurs CR, même question, faut-il n'en laisser qu'une ? Au risque qu'elle rate et que la ruche se retrouve bourdonneuse.

Merci !

J'en laisse deux ensuite elles s'arrangent entre elles et cela fonctionne bien.

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Re: L'enfer des essaimages

Message par Héléa le Jeu 20 Avr 2017, 19:28

Comme d'autres avant moi, je m'écrie : "Des Bucks en Warré ?????!!!!" Very Happy

Ne cherche pas : soit tu changes de race, soit tu changes de format, soit tu te fais producteur d'essaims.... au choix ^^

Sinon, avec cet assemblage, ce que je ferais (sans aucune garantie) : sur une ruche qui veut essaimer, la FAIRE essaimer en retirant la reine et un paquet d'abeilles (ou en la tuant si elle est vieille ou déficiente), puis répartir les cadres avec cellules royales dans autant de ruchettes (ça existe en Warré ?), mises en éventail sur la place de la souche qui se partageront les butineuses (en laissant au maximum deux cellules par ruchette).
Quand toutes ces demoiselles commencent à pondre, attendre la prochaine miellée, choisir la reine la meilleure, trucider toutes les autres et réunir toutes les colonies (pas toutes en même temps, peut-être) dans une méga-tour pour produire deux-trois tonnes de miel.
A la fin de la miellée, si nouvelles velléités d'essaimage, recommencer pour regrouper avant l'hiver...

Mais bon, ça fait beaucoup de travail ! Very Happy
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Re: L'enfer des essaimages

Message par N.Pi le Jeu 20 Avr 2017, 19:37

J-P a écrit:
N.Pi a écrit:

Alors question :


- Quand on divise une ruche, la partie orpheline créer plusieurs CR, même question, faut-il n'en laisser qu'une ? Au risque qu'elle rate et que la ruche se retrouve bourdonneuse.

Merci !

J'en laisse deux ensuite elles s'arrangent entre elles et cela fonctionne bien.

JP


Tu vois c'est ce que j'ai fait la semaine dernière en faisant une division d'essaimeuse, j'ai fait un nucléus en y mettant deux CR.
Hier je contrôle, je vois une reine, très bien, mais il y  avait encore une CR operculée, je pensais que la reine l'avait piquée à travers la CR pour la tuer donc j'ai laissé.

Aujourd'hui je vois un petit essaim dans un arbre, je l'enruche mais il décide de repartir, je me rends compte qu'il repart au nucléus, j'ai ré-ouvert, retire la CR, et deux minutes après elle a éclos dans ma main.

Comme quoi elle a préféré essaimer deux fois plutôt que de faire une reine qui tue ses concurrentes.

il faut changer de souche, la tienne semble essaimeuse, et qui plus est en warré plus buck, c'est essaimage assuré.
je compare cette association à un jeune et une ferrari, cela monte aux arbres

Il faut surtout les mettre dans plus grand ....
Ne tirez pas sur moi, je donne juste mon avis: 
Des Buck en warré, c est se tirer une balle dans le pied avant la course. 
Elles font beaucoup, beaucoup de population et tres vite...normal qu elles aient la bougeotte...

C'est vrai qu'en warré ça essaime plus facilement, mais cette année j'ai vraiment agrandi tôt en saison, elles avaient de la place pour construire par dessous avec un vide sanitaire, et par dessus avec une hausse. Elles sont quand même parties.

Ce qui me laisse penser que le volume n'est pas le seul problème.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] par Cyril58 le Jeu 20 Avr 2017, 18:29
J'étais dans ton cas avec des essaimages en série, cette année j'ai prit le taureau par les cornes et autant te dire que je ne leurs laisse pas le choix. C'est à dire que tous les 8 jours j'ouvre les ruches, je contrôle qu'il y ai de la ponte fraiche, l'idéal est de voir la reine, et une fois que je me suis assuré de tout ça, je détruis toutes les cellules royales operculées ou non, et même les ébauches. Et 8 jours plus tard je recommence, et ça ne loupe pas, il y en a de nouvelles... Ensuite, comme malheureusement nos zazas sont très douées pour cacher quelques cellules royales, j'ai décidé cette année de clipper mes reines et ainsi en cas d'essaimage, au moins je peux le ré-introduire dans la souche illico.

Mes warrés sont en grande partie sur barrettes, même si je les remplace au fur et à mesure par des cadres, contrôler tous les rayons tous les 8 jours est un boulot monstre et qui fait des dégâts.

Je me refuse à clipper, en revanche j'essaie de passer mes nouveaux essaims en dadant 10 cadres, mais bon j'ai pas mal de warré à faire tourner correctement quand même.

Merci à vous !

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Re: L'enfer des essaimages

Message par Cyril58 le Jeu 20 Avr 2017, 21:04

[quote="N.Pi"][quote="J-P"]
N.Pi a écrit:

Je me refuse à clipper, en revanche j'essaie de passer mes nouveaux essaims en dadant 10 cadres, mais bon j'ai pas mal de warré à faire tourner correctement quand même.

Merci à vous !

Je comprends que tu sois contre, j'ai été comme toi, mais très honnêtement, courir après un essaim tous les 4 jours chez le voisin alors que cet essaim là c'est une bombe en production, ça fait mal au fion lol!


J'ai donc opté pour la raison et revenir sur mes préjugés Surprised

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Re: L'enfer des essaimages

Message par Apid'jo le Jeu 20 Avr 2017, 21:10

Objectif prochain, contenir l'essaimage et donc plus besoin de clipper rap

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Re: L'enfer des essaimages

Message par vainvain le Jeu 20 Avr 2017, 21:16

Les ruches qui essaiment 2 fois par année chaque année, ça m'est arrivé.

Il faut changer la reine, soit en achetant une reine ou en faisant élever avec un cadre d'un autre ruche sélectionnée.

C'est la galère ces reines essaimeuses.
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Re: L'enfer des essaimages

Message par Apid'jo le Jeu 20 Avr 2017, 21:22

vainvain a écrit:
C'est la galère ces reines essaimeuses.

C'est vrai qu'avec une lignée d'essaimeuses, c'est bien compliqué la sélection. Twisted Evil

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Re: L'enfer des essaimages

Message par Zery le Ven 21 Avr 2017, 02:06

J'ai déjà eu le cas d'essaim sorti d'une ruche, j'avais placé une grille à reine sur la ruche souche, je tamise l'essaim, redescend et là, trois reines dans le même essaim. Je les rapproche l'une des autres pour voir un combat de reines. Que nenni ! Dès qu'elles se reconnaissaient, les reines s'évitaient plutôt que de se battre.

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Re: L'enfer des essaimages

Message par michel88 le Ven 21 Avr 2017, 08:00

Bonjour,
Très intéressant. Tout est dit. J'ai le même problème avec les buck.
Frère Adam avait des dadant 12 cadres je crois.
Détruire les cellules, diviser, regrouper et nourrir en abondance par ce que quand t'enlèves la hausse ya rien en bas. c'est la contrainte des bucks.
Bonne saison.
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Re: L'enfer des essaimages

Message par N.Pi le Ven 21 Avr 2017, 10:57

Salut

Donc dans les nucleis vous me conseillé de détruire les CR qu'elles ont faites et n'en laisser qu'une ?

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Re: L'enfer des essaimages

Message par michel88 le Ven 21 Avr 2017, 11:46

Bonjour,
Une des précautions c'est aussi (les anciens n'y sont pas habitués) d'avoir une reine marquée facile à trouver. 
Tu peux faire un essaim artificiel en enlevant la reine sur son cadre + provision et laisser comme tu dis une cellule. C'est un exemple.
Par ailleurs sur youtube tu as un apiculteur pro qui a réalisé déjà une dizaine de vidéos sur sa façon de procéder.ça s'appelle une saison en apiculture dont tu peux t'inspirer.
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Re: L'enfer des essaimages

Message par Héléa le Ven 21 Avr 2017, 12:37

N.Pi a écrit:Salut

Donc dans les nucleis vous me conseillé de détruire les CR qu'elles ont faites et n'en laisser qu'une ?
Eh bien, plus haut je te conseille deux CR maxi par nucleus, mais si tes reines sont exceptionnellement essaimeuses, une seule sera gardée.
Au pire, si l'essaim perd sa seule reine, tu réuniras avec un autre Smile
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Re: L'enfer des essaimages

Message par fab5959 le Ven 21 Avr 2017, 14:01

J'ai le meme problème 2 essaimage sur la meme ruche en 4 jours , je suis débutant. Je ne connais pas grand chose pour le moment, mais ça décourage, c'est sur.

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