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cadre a jambage
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Papouille
michelfr30
MO2C
12 participants
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cadre a jambage
Salut les apis
Cette saison je désire utiliser les cadres à jambage afin de limiter la pression du varoa et j'aimerais savoir à quelle période il faut les placer et le nombre de cadres par ruche .
Merci pour vos réponses et à plus.
Cette saison je désire utiliser les cadres à jambage afin de limiter la pression du varoa et j'aimerais savoir à quelle période il faut les placer et le nombre de cadres par ruche .
Merci pour vos réponses et à plus.
Invité- Invité
Re: cadre a jambage
Bonjour,
Il faut les placer en bordure du couvain à la visite de printemps lorsque le nectar rentre. C'est la meilleure période car tout redémarre et elles ont besoin de construire. Sur les colonies fortes on peut en faire construire 2 comme cela, mais le mieux c'est d'en mettre un puis un autre quand le premier et construit.. etc..
Il faut les placer en bordure du couvain à la visite de printemps lorsque le nectar rentre. C'est la meilleure période car tout redémarre et elles ont besoin de construire. Sur les colonies fortes on peut en faire construire 2 comme cela, mais le mieux c'est d'en mettre un puis un autre quand le premier et construit.. etc..
MO2C- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2119
Age : 60
ville et région : Hautes Alpes
Re: cadre a jambage
Jamais 2 côte à côte, cela laisse un vide qui conduit souvent à une construction anarchique. On insère donc un cadre entre deux autres déjà construits.
Une fois construit, on peut recommencer...
Une fois construit, on peut recommencer...
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13407
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: cadre a jambage
La finalité du cadre à jambage n'est pas de limiter la pression du varroa mais de privilégier un développement harmonieux de la colonie avec un nombre de mâles choisi par les abeilles.
Re: cadre a jambage
snoufi83 a écrit:pratique t'on le renouvellement des cadres également.
oui lorsque le cadre à jambage est trop noir..
MO2C- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2119
Age : 60
ville et région : Hautes Alpes
Re: cadre a jambage
Je voulais dire si on pouvait mettre un cadre à jambage et un cadre à construire en meme temps.
Invité- Invité
Re: cadre a jambage
oui, mais éviter de les mettre côte à côte (toujours pour le problème de l'espace à combler)
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13407
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: cadre a jambage
J'en mets parfois 2 de suite mais je croise les jambages. Un dans un sens, l'autre dans l'autre sens. Ça limite les constructions chaotiques.
Re: cadre a jambage
Bonjour,
Il m'arrive, avec une ruche très forte, au printemps, de mettre deux cadres à jambage de chaque côté du couvain, en 6 jours, construits et pondus !
Il m'arrive, avec une ruche très forte, au printemps, de mettre deux cadres à jambage de chaque côté du couvain, en 6 jours, construits et pondus !
Heidi05- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 321
Age : 52
ville et région : Normandie
Re: cadre a jambage
oui mais il vaut mieux avoir un cadre de réserve à côté du jambage pour faciliter sa construction...snoufi83 a écrit:Je voulais dire si on pouvait mettre un cadre à jambage et un cadre à construire en meme temps.
MO2C- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2119
Age : 60
ville et région : Hautes Alpes
Re: cadre a jambage
il y a un mois j'ai mis 2 cadres à jambage au milieu, séparés par un cadre construit dans une 4x4 divisible.
La semaine dernière les deux cadres étaient bien construits mais en totalité, de couvain de males operculés et du miel dans celui du milieu.
J'ai enlevé le cadre de miel et mis un cadre à construire à la place.
Hier, ce cadre était construit et pondu en petites alvéoles d'ouvrières avec des œufs sur un coté et des larves de l'autre.
Ce matin division et pose d'une planchette couchée devant la sortie réduite à 5cm et nourrissage au 50/50.
J'ai laissé les cadres de males car mes autres ruches n'en ont pas beaucoup.
Question ;; Que font les abeilles avec les cellules de males vides ? à part refaire des males.
La semaine dernière les deux cadres étaient bien construits mais en totalité, de couvain de males operculés et du miel dans celui du milieu.
J'ai enlevé le cadre de miel et mis un cadre à construire à la place.
Hier, ce cadre était construit et pondu en petites alvéoles d'ouvrières avec des œufs sur un coté et des larves de l'autre.
Ce matin division et pose d'une planchette couchée devant la sortie réduite à 5cm et nourrissage au 50/50.
J'ai laissé les cadres de males car mes autres ruches n'en ont pas beaucoup.
Question ;; Que font les abeilles avec les cellules de males vides ? à part refaire des males.
Invité- Invité
Re: cadre a jambage
Moi, je mets des cadres filés sans cire entre 2 cadres cirés, et elles construisent des cellules males dessus.
seb14- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1350
Age : 54
ville et région : Caen, Normandie
Re: cadre a jambage
Elles les refaçonnent pour des ouvrières. D'après un excellent article paru dans La santé de l'abeille de mars-avril 2015Honorine a écrit:
question ;; que font les abeilles avec les cellules de males vides a part refaire des males
Tu peux aussi enlever tout une partie de ce cadre à jambage avec des cellules de mâles operculées. ce sera autant de varroas en moins (qui préfèrent les cellules de mâle pour se reproduire, le temps d'operculation étant plus long). Et les abeilles reconstruiront des cellules d'ouvrières.
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13407
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: cadre a jambage
Ok avec ça, n'empêche que pour détruire le couvain mâle au printemps pour limiter le pression du varroa c'est bien pratique.Papouille a écrit:La finalité du cadre à jambage n'est pas de limiter la pression du varroa mais de privilégier un développement harmonieux de la colonie avec un nombre de mâles choisi par les abeilles.
A la visite de printemps sur une de mes ruches avec cadres à jambage,couvain mâle dans la partie du haut au dessus de la barrette transversale et couvain d'ouvrières dans la partie du bas.Facile pour ne découper que le couvain mâle
beezen- nymphe
- Nombre de messages : 87
Age : 41
ville et région : Cholet 49-maine et loire
Re: cadre a jambage
Merci pout toutes ces réponses.
Comme je n'ai pas trouvé de varroa je laisse en place.
Comme c'est une division je verrais dans 3 semaines.
Comme je n'ai pas trouvé de varroa je laisse en place.
Comme c'est une division je verrais dans 3 semaines.
Invité- Invité
Re: cadre a jambage
tu n'as pas de varroas parce qu'ils sont dans les cellules de mâles...Honorine a écrit:merci pout toutes ces réponses
comme je n'ai pas trouvé de varroa je laisse en place
comme c'est une division je verrais dans 3semaine
ne les laisse pas proliférer.
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13407
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: cadre a jambage
salut
Vu que je passe en voirnot et que je n'ai pas de cadres batis j'ai fait 10 cadres à jambage avec amorce, on verra bien comment ça construit...
Vu que je passe en voirnot et que je n'ai pas de cadres batis j'ai fait 10 cadres à jambage avec amorce, on verra bien comment ça construit...
benoit25- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1358
Age : 38
ville et région : haut doubs 1000m
Re: cadre a jambage
évite de mettre trop de cadres à jambage vides côte à côte. Les abeilles risquent de faire des constructions anarchiques à cause du vide.
et vérifie la verticalité de la ruche (qui peut pencher un peu vers l'avant mais pas sur les côtés).
et vérifie la verticalité de la ruche (qui peut pencher un peu vers l'avant mais pas sur les côtés).
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13407
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: cadre a jambage
Je n'ai pas trop le choix de les mettre cote à cote, vu que je ne veux pas mettre de feuilles cirées et gaufrées.
Et oui mes supports sont bien de niveau, j'ai vérifié le week-end dernier.
Et oui mes supports sont bien de niveau, j'ai vérifié le week-end dernier.
benoit25- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1358
Age : 38
ville et région : haut doubs 1000m
Re: cadre a jambage
Peut-être en croisant les jambages, éviteras tu les constructions anarchiques.
Invité- Invité
Re: cadre a jambage
J'ai mis un cadre à jambage il y a trois jours. Par curiosité j'ai ouvert et là, magie.... La première moitié est construite avec une belle cire blanche. Que des alvéoles de males.
Si elles ont choisi des grandes alvéoles c'est probablement qu'elles en ont besoin. Peut-être vais-je éviter des essaimages intempestifs ?
Si elles ont choisi des grandes alvéoles c'est probablement qu'elles en ont besoin. Peut-être vais-je éviter des essaimages intempestifs ?
Invité- Invité
Re: cadre a jambage
Bonjour,
Sujet intéressant... j’ai aussi testé des cadres à jambage cette année avec beaucoup de succès...
Petite question, je voudrais m’épargner l’amorçage des cadres... Avez-vous une expérience dans ce sens ?
Merci !
Sujet intéressant... j’ai aussi testé des cadres à jambage cette année avec beaucoup de succès...
Petite question, je voudrais m’épargner l’amorçage des cadres... Avez-vous une expérience dans ce sens ?
Merci !
Verpico- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 202
Age : 49
ville et région : Belgique
Re: cadre a jambage
un filet de cire en haut suffit
seb14- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1350
Age : 54
ville et région : Caen, Normandie
Re: cadre a jambage
si tu ne mets pas d'amorce (juste une cire de 1 à 1.5 cm de hauteur) les abeilles risquent de partir de n'importe où. L'amorce leur sert de guide de départ.
Si la rainure du haut de cadre est remplie de cire (d'une ancienne cire retirée), c'est suffisant.
Si la rainure du haut de cadre est remplie de cire (d'une ancienne cire retirée), c'est suffisant.
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13407
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: cadre a jambage
oui un filet de cire au niveau de la rainure,avec cadre filé de haut en bas sans jambage ca fonctionne bien aussi
seb14- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1350
Age : 54
ville et région : Caen, Normandie
Re: cadre a jambage
Un cadre filé vertical sans une goutte de cire marche très bien aussi. il faut juste le placer entre 2 cadres déjà construits.
Attention si votre colonie comporte des signes que vous ne voulez pas reproduire (agressivité, essaimeuse, etc...), préférez les cires gaufrées pour évitez d'avoir trop de mâles et diffuser cette "mauvaise" génétique.
Attention si votre colonie comporte des signes que vous ne voulez pas reproduire (agressivité, essaimeuse, etc...), préférez les cires gaufrées pour évitez d'avoir trop de mâles et diffuser cette "mauvaise" génétique.
Invité- Invité
Re: cadre a jambage
J’utilise le jambage aussi pour la première fois cette année avec amorce et ça construit très bien mais avec une majorité de mâles comme attendu mais:
1/ je me demande juste si les abeilles vont refaçonner à un moment ou un autre toutes ces alvéoles de mâle en ouvrières ou pas ??
2/ je fais une visite rapide de mes ruches tous les 7/8 jours pour placer au centre du couvain les cadres bâtis et pondus placés une semaine avant et là elles en ont presque toutes bâti 3 en 3 semaines et vont toutes arriver à 10 cadres après avoir repoussé puis retiré les cloisons isolées... alors comment faire ???
J’arrête de faire batir dans les corps mais vu que les cadres de hausses sont aussi bâtis les cirières vont être au chômage et essaimage ??
Je place 2/3 cadres à batir dans la hausse ?
En clair !
Faut il en avril/mai qu’il y ait toujours quelque chose à batir? et si oui vu à la vitesse où elle bâtissent combien de temps peut on les laisser sans avoir du pain sur la planche ??
Merci
1/ je me demande juste si les abeilles vont refaçonner à un moment ou un autre toutes ces alvéoles de mâle en ouvrières ou pas ??
2/ je fais une visite rapide de mes ruches tous les 7/8 jours pour placer au centre du couvain les cadres bâtis et pondus placés une semaine avant et là elles en ont presque toutes bâti 3 en 3 semaines et vont toutes arriver à 10 cadres après avoir repoussé puis retiré les cloisons isolées... alors comment faire ???
J’arrête de faire batir dans les corps mais vu que les cadres de hausses sont aussi bâtis les cirières vont être au chômage et essaimage ??
Je place 2/3 cadres à batir dans la hausse ?
En clair !
Faut il en avril/mai qu’il y ait toujours quelque chose à batir? et si oui vu à la vitesse où elle bâtissent combien de temps peut on les laisser sans avoir du pain sur la planche ??
Merci
Invité- Invité
Re: cadre a jambage
c'est mieux si elles ont quelque chose à bâtir en début de saison...
l'occasion de retirer des vieux cadres, ou de découper quelques zones de mâles operculées.
si tout est plein : place la hausse avec, là encore, quelques cadres à bâtir.
l'occasion de retirer des vieux cadres, ou de découper quelques zones de mâles operculées.
si tout est plein : place la hausse avec, là encore, quelques cadres à bâtir.
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13407
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: cadre a jambage
je vois vraiment pas le rapport entre les cadres à jambages et les Varroa, ça doit etre une invention à nicollet...
moi je monte une bonne partie de mes cadres avec une demi feuille de cire, voir une amorce, ça laisse les abeilles construire comme elles en ont envie, le même résultat qu'avec des cadres à jambages.
moi je monte une bonne partie de mes cadres avec une demi feuille de cire, voir une amorce, ça laisse les abeilles construire comme elles en ont envie, le même résultat qu'avec des cadres à jambages.
gwendal974- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2276
Age : 40
ville et région : Reunion, Cote Ouest
Re: cadre a jambage
Le rapport, c'est qu'avec le jambage on peut facilement détruire la partie basse du cadre qui contient souvent du couvain mâle.
Avec des fils, c'est plus compliqué.
Avec des fils, c'est plus compliqué.
Invité- Invité
Re: cadre a jambage
Bonjour
Tu mets un cadre de hausse, et elles font du male dessous, c'est trés facile à enlever.
Tu mets un cadre de hausse, et elles font du male dessous, c'est trés facile à enlever.
_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
jmb 24- abeille gardienne
- Nombre de messages : 14015
Age : 75
ville et région : Monbazillac Périgord pourpre
Re: cadre a jambage
Certes, mais le cadre à jambage peut soit être découpé, soit laissé en tant que cadre à part entière, alors qu'un cadre de hausse ne servira que de piège à varroas..
Cela dit, j'explique le fonctionnement du cadre, mais je n'aime pas, ni le jambage, ni la découpe de couvain mâle
Cela dit, j'explique le fonctionnement du cadre, mais je n'aime pas, ni le jambage, ni la découpe de couvain mâle
Invité- Invité
gwendal974- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2276
Age : 40
ville et région : Reunion, Cote Ouest
Re: cadre a jambage
Bonjour à tous! Pour ma part 1ere fois, j'ai mis un cadre de hausse il y a 8 jours. Après contrôle, cadre totalement construit et début de ponte.Plus qu'à attendre l'operculation puis découpe. Par contre je souhaite diviser cette ruche fin du mois. Pensez vous que remettre le cadre de hausse pour avoir du mâle en vue de la division est une bonne idée?Ou je remet un cadre à bâtir pour avoir du couvain?
McFly- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 116
Age : 38
ville et région : Néhou, Manche
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