Re: La question de Clotilde (le rouge et les abeilles)

par **eul' riolu** Jeu 26 Avr 2018, 15:35

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et

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par **David R** Jeu 26 Avr 2018, 19:13

fred91210 a écrit:@mielpimpin @29abeilles
Merci de vos pistes mais Clotilde est trop petite pour comprendre et tirer parti de tout ce qui est écrit dans ce livre. Cela serait génial si vous pouviez vulgariser le savoir de Karl Von Frisch pour des enfants . Si vous pouviez m'aider à comprendre le phénomène du pantalon de Véro "pourquoi le rouge qui devrait être noir n'est pas perçu comme le noir " de façon simple car j'avoue que sur bien des points je suis comme Clotilde (avec en défaut une capacité d'observation moindre qu'elle).
Quelques lignes sur le jaune, la température de l'eau, le sel cela vous parait simple mais pas à Clotilde ni à Alex , ni à nous 2 Isa et moi.
Pour ma part je reste très intéressé par percer le mystère de Clotilde car si mes abeilles boivent de l'eau propre elles ne s'en porteront que mieux
Un grand Merci aux personnes qui nous ont aidé et qui nous aident encore tous les 4.
@Vero Alex m'a dit un secret que si tu cherches tes abeilles elles seront dans le joli abreuvoir de Yark . Car elles ont une trop belle maison mais juste un bac et un gros caillou chez toi.

Pour le pantalon si quelqu'un est daltonien il ne verra pas le rouge mais il pourra voir différentes nuances de la couleur obtenue ( vert clair ou vert foncé ).

par fred91210 Jeu 26 Avr 2018, 19:19

Clotilde et Alexandre sont en train de lire et d'essayer de comprendre toutes vos infos.
Un grand MERCI à tous de la part des enfants et de la maman.
Demain cela sera le sel ....dans une assiette pour voir.

par **michelfr30** Jeu 26 Avr 2018, 19:54

un peu de sel... 3 à 4g par litre.

Dans toutes les assiettes ou bols bien sûr...
ou alors il faut doubler les récipients et mettre eau plate dans l'un, et eau salée dans l'autre.

par Invité Jeu 26 Avr 2018, 20:10

David R a écrit:

Pour le pantalon si quelqu'un est daltonien il ne verra pas le rouge mais il pourra voir différentes nuances de la couleur obtenue ( vert clair ou vert foncé ).

Il ne faut pas faire d'anthropomorphisme , on ne peut pas comparer les visions des abeilles aux nôtres .

par Invité Jeu 26 Avr 2018, 20:27

Tout n'a pas encore découvert sur les visions des animaux :

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Et pourquoi pas des choses similaires encore à découvrir chez nos abeilles ?

par fred91210 Ven 27 Avr 2018, 20:52

Aujourd'hui Clotilde a mis une assiette avec du sel et une assiette sans . Elle a mis de la mousse pour ne pas qu'elles se noient . Exercice concluant les abeilles préférent nettement l'eau salée mais pourquoi ....

par **ThomasC** Ven 27 Avr 2018, 21:41

fred91210 a écrit:Aujourd'hui Clotilde a mis une assiette avec du sel et une assiette sans . Elle a mis de la mousse pour ne pas qu'elles se noient . Exercice concluant les abeilles préférent nettement l'eau salée mais pourquoi ....

Tous les animaux ont besoin de sodium, entre autre pour leur système nerveux (les "canaux à sodium/potassium" si ça reparle à quelqu'un). Le problème est que le sodium se trouve surtout dans le sel (NaCl), et que le sel est un poison pour les végétaux (pour la plupart en tout cas). Du coup, les animaux qui sont végétariens strictement ont souvent des carences en sel, et adorent le sel et le cherchent là où ils peuvent (et pas dans les plantes, donc).

C'est pour ça qu'on met des blocs de sel aux vaches, aux moutons, aux chèvres... et un peu de sel dans l'eau des abeilles. rendeer

Thomas

PS: Dans la nature on peut observer des animaux végétariens qui "lèchent" des cailloux. En général c'est pour récupérer, encore et toujours, du sel. Smile

par **vero01** Ven 27 Avr 2018, 22:02

mielpimpin a écrit:Bonjour,

Pantalon rouge :
Qui dit que les abeilles le voient noir ? si, si, quelqu'un l'a dit sur ce fil ! je ne sais plus qui !

Je ne fais jamais attention aux couleurs de mes vêtements pour manipuler les abeilles . Hé bien moi si ! l'an passé, j'avais une colonie HYPER agressive, un jour où l'orage était annoncé, j'avais un pantalon de survêt noir, je me suis retrouvée avec la moitié de la ruche sur mon pantalon... mon pantalon devait être plus chaud que l'air ambiant... j'ai eu la peur de ma vie !

par **vero01** Ven 27 Avr 2018, 22:06

fred91210 a écrit:
@Vero Alex m'a dit un secret que si tu cherches tes abeilles elles seront dans le joli abreuvoir de Yark . Car elles ont une trop belle maison mais juste un bac et un gros caillou chez toi.

@Alex : je suis comme ta maman, je n'aime pas le foutoir... mdr

par **vero01** Ven 27 Avr 2018, 22:09

fred91210 a écrit:Aujourd'hui Clotilde a mis une assiette avec du sel et une assiette sans . Elle a mis de la mousse pour ne pas qu'elles se noient . Exercice concluant les abeilles préférent nettement l'eau salée mais pourquoi ....

Pareil pour moi, j'ai mis du sel dans mes bacs, et comme le plastique noir n'avait plus de flaques, elles sont enfin venues dans les bacs !!!

par Invité Sam 28 Avr 2018, 10:01

Je n'ai pas de réponse à apporter mais ce récit est sympathique.
Elle maîtrise déjà bien une partie de la démarche expérimentale cette petite, c'est super! J'aurais pas pu m'empêcher de faire le prof et de discuter avec elle de tout ça...

par fred91210 Sam 28 Avr 2018, 12:57

Clotilde trouve que Thomas a bien expliqué "l'ĥistoire du sel " et elle dit que peut être sa maitresse ne comprendra pour " l'histoire du sel " mais ce n'est pas sur. Mais elle n'a jamais vu des animaux lècher des cailloux : c'est sale de faire ça
Par contre pour les couleurs elle est pas sure d'y arriver ce lundi à expliquer à la maitresse surtout si elle pose trop de questions " simples " Very Happy

Clotilde aujourd'hui a mis de l'eau salée au soleil dans une assiette jaune et de l'eau normale dans l'assiette blanche avec les cailloux rouges . Alex a la jaune et elle la blanche . Les enfants veulent savoir qui va gagner et attirer le plus d'abeilles à boire.

par **David R** Sam 28 Avr 2018, 14:13

La jaune je pense.

par **eul' riolu** Sam 28 Avr 2018, 15:23

Sympas ces paris dans la fraterie.

par Invité Jeu 03 Mai 2018, 11:50

On est en pleine démarche expérimentale...qu'ils trouvent tout seuls en plus...Je vais me retrouver au chômage moi...

par E.L73500 Jeu 03 Mai 2018, 12:41

Bravo pour cette histoire de sel.
J'ai aussi essayé et cela fonctionne à merveille.

MERCI Clotilde
OK !

par Invité Sam 12 Mai 2018, 13:55

Bonjour,

Plus de nouvelles des expériences , bizarre ...

par **ThomasC** Sam 12 Mai 2018, 21:51

mielpimpin a écrit:Bonjour,

Plus de nouvelles des expériences , bizarre ...

C'est plus les vacances ? Wink

Thomas

par Eloi Dim 13 Mai 2018, 07:40

La suite ! La suite ! La suite !
J'adore ce fil ! Laughing

Eloi

par Invité Dim 13 Mai 2018, 10:42

fred91210 a écrit:@mielpimpin @29abeilles
Merci de vos pistes mais Clotilde est trop petite pour comprendre et tirer parti de tout ce qui est écrit dans ce livre. Cela serait génial si vous pouviez vulgariser le savoir de Karl Von Frisch pour des enfants . Si vous pouviez m'aider à comprendre le phénomène du pantalon de Véro "pourquoi le rouge qui devrait être noir n'est pas perçu comme le noir " de façon simple car j'avoue que sur bien des points je suis comme Clotilde (avec en défaut une capacité d'observation moindre qu'elle).
Quelques lignes sur le jaune, la température de l'eau, le sel cela vous parait simple mais pas à Clotilde ni à Alex , ni à nous 2 Isa et moi.
Pour ma part je reste très intéressé par percer le mystère de Clotilde car si mes abeilles boivent de l'eau propre elles ne s'en porteront que mieux
Un grand Merci aux personnes qui nous ont aidé et qui nous aident encore tous les 4.
@Vero Alex m'a dit un secret que si tu cherches tes abeilles elles seront dans le joli abreuvoir de Yark . Car elles ont une trop belle maison mais juste un bac et un gros caillou chez toi.

Bonjour à tous,
Je suis novice dans l'apiculture mais pour répondre en partie à la question je le transpose sur les observations réalisées sur mon chien.
Régulièrement je lui mets de l'eau propre dans des gamelles propres. Il n'y va jamais qu'elle soit à l'ombre ou en plein soleil. Par contre il va régulièrement dans son immense gamelle qui est la piscine au brome, dans les arrosoirs quand il a plu et dans les flaques croupies. Enfin, il va dans mon abreuvoir que j'ai mis pour les abeilles avec un peu de sel.
Pour moi, il aime quand il y a du goût, comme nous avec le sirop, ok boire de l'eau toute seule c'est mieux pour la santé mais avec un supplément appétant c'est mieux.
Bise à nos petits chercheurs en herbe de Provence.

par yark Dim 13 Mai 2018, 20:01

ma fille de 9 ans vient de me raconter une blague :

--Comment font les abeilles pour communiquer ?
--ha ba....non, je sais pas... . Wink

--Elles s'envoient des "e-miels" !

--rrrrooo Wink

par **dacapa** Dim 13 Mai 2018, 20:19

très bien trouvé cette blague OK !

par **David R** Lun 14 Mai 2018, 01:00

yark a écrit:ma fille de 9 ans vient de me raconter une blague :

--Comment font les abeilles pour communiquer ?
--ha ba....non, je sais pas... .
--Elles s'envoient des "e-miels" !

--rrrrooo

Je la connaissais....

Qu'est qu'un chou dans la mer et en forme de ruche ?

Un chou marin ruche.... Arf. Désolé.

par **eul' riolu** Lun 14 Mai 2018, 01:31

yark a écrit:ma fille de 9 ans vient de me raconter une blague :

--Comment font les abeilles pour communiquer ?
--ha ba....non, je sais pas... .
--Elles s'envoient des "e-miels" !

--rrrrooo

Très bien sorti jeune fille !

par fred91210 Mar 15 Mai 2018, 21:37

Juste un petit mot de Clotilde pour vous dire un grand merci car elle a eu une bonne note grace à vous pour son exposé sur les abeilles.
Clotilde veut que je l'initie à l'apiculture et elle attend sa vareuse avec impatience. Pour ma part cela sera une première aussi. Very Happy

par **michelfr30** Mar 15 Mai 2018, 22:09

Youpi ! bravo Clotilde.
J'ai emmené mon petit fils voir mes ruches l'été dernier. Au retour je lui ai offert la boîte de playmobil avec l'apicultrice... Il pense à moi et aux abeilles à chaque fois qu'il joue avec.
Les enfants sont vite passionnés. Et s'ils se font piquer, ils font les braves. Ce sont des 'grands'.
La meilleure récompense de Clotilde sera de mettre son doigt dans sa première récolte de miel !

par **vero01** Mar 15 Mai 2018, 22:37

michelfr30 a écrit:Youpi ! bravo Clotilde.
J'ai emmené mon petit fils voir mes ruches l'été dernier. Au retour je lui ai offert la boîte de playmobil avec l'apicultrice... Il pense à moi et aux abeilles à chaque fois qu'il joue avec.
Les enfants sont vite passionnés. Et s'ils se font piquer, ils font les braves. Ce sont des 'grands'.
La meilleure récompense de Clotilde sera de mettre son doigt dans sa première récolte de miel !

Je voulais me l'acheter cette boite ! lol !!

par **vero01** Mar 15 Mai 2018, 22:40

fred91210 a écrit:Juste un petit mot de Clotilde pour vous dire un grand merci car elle a eut une bonne note grace à vous pour son exposé sur les abeilles.
Clotilde veut que je l'initie à l'apiculture et elle attend sa vareuse avec impatience .Pour ma part cela sera une première aussi

Bravo Chlotilde !

Tu verras Fred, ça sera très enrichissant pour toi aussi ! Moi, c'est avec le mari, je lui raconte tout ce que je sais, tout ce que je fais, tout ce qui se passe... j'ai l'impression de réviser à chaque fois ! bon, maintenant, toi tu as peut-être de nombreuses années d'apiculture derrière toi...

par fred91210 Mer 16 Mai 2018, 19:06

@michel Je vais suggérer à Isa la maman de Clotilde et Alex d'acheter 2 boites de Playmobil moi je leur ai promis un enfumoir chacun ....
@Vero J'ai quelques années d'apiculture derriére moi mais la pédagogie n'a jamais été mon fort
Je vais essayer de pas être trop mauvais ce week-end avec une ruche docile .... Very Happy

par Invité Ven 18 Mai 2018, 20:52

bonsoir, un livre qui est très bien comme support pédagogique pour les enfants (et les adultes) avec de belles illustrations :

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par fred91210 Sam 19 Mai 2018, 10:02

Merci Taali je l'ai commandé via Internet. J'en ferai cadeau à ma petite voisine . Hier j'ai eu le droit à un bisou d'Alex pour son enfumoir, mais j'ai senti qu'Isa sa maman avait peur qu'il joue avec le feu . Donc je vais devoir expliquer à Clotilde de surveiller le petit frère qui a envie de se prendre pour une locomotive à vapeur.
Aujourd'hui Clotilde s'est réveillée à 6 h car on ouvrira la ruche vers midi .... elle veut voir tout pour raconter à Isa sa maman et Alex .C'est la première fois
J'ai du promettre à Alex qu'il fera pareil dans 3 ans quand il aura l'age de Clotilde.

par **David R** Sam 19 Mai 2018, 10:26

Je crois qu'il y a des minis enfumoirs de déco pour les enfants.....

Dis : Si un enfant te demande une tronçonneuse tu lui en achètes une vraie ? Wink

par **eul' riolu** Sam 19 Mai 2018, 10:57

Le feu. Tant redouté par les parents.

Un jour je me suis aperçu que derrière l'appentis un tas d'herbe avait brulé. on en a vite trouvé l'auteur qui avait voulu expérimenter le feu.
Après quelques explications nous avons décidé que ce serait lui qui allumerait le poèle chaque matin. Une fois la peur passée, il a su maitroser les allumettes et a vite compris qu'il fallait le maitriser car il pouvait s'étendre très vite.
Et il n'y a plus jamais eu de souci.

par fred91210 Sam 19 Mai 2018, 12:09

De la difficulté d'être parent ... Soit on les protège de trop et on en fait des poules mouillées soit on les laisse faire leurs expèriences à l'école de la vie et des fois il y a danger .
La nature dans sa clairvoyance a donné à l'enfant la mère et le père pour façonner l'équilibre mais comme tout équilibre il est précaire .

par **ThomasC** Sam 19 Mai 2018, 14:29

ThomasC a écrit:
fred91210 a écrit:Aujourd'hui Clotilde a mis une assiette avec du sel et une assiette sans . Elle a mis de la mousse pour ne pas qu'elles se noient . Exercice concluant les abeilles préférent nettement l'eau salée mais pourquoi ....
Tous les animaux ont besoin de sodium, entre autre pour leur système nerveux (les "canaux à sodium/potassium" si ça reparle à quelqu'un). Le problème est que le sodium se trouve surtout dans le sel (NaCl), et que le sel est un poison pour les végétaux (pour la plupart en tout cas). Du coup, les animaux qui sont végétariens strictement ont souvent des carences en sel, et adorent le sel et le cherchent là où ils peuvent (et pas dans les plantes, donc).

C'est pour ça qu'on met des blocs de sel aux vaches, aux moutons, aux chèvres... et un peu de sel dans l'eau des abeilles.

Thomas

PS: Dans la nature on peut observer des animaux végétariens qui "lèchent" des cailloux. En général c'est pour récupérer, encore et toujours, du sel.

Une réponse plus complète ici:

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Smile

Thomas

par Invité Sam 19 Mai 2018, 23:25

Bonsoir,
il y a 4 ans j'avais posé une question , ici sur ce forum, concernant l'attraction de mes abeilles pour le pain mouillé.
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Les réponses ne m'avaient pas éclairées vraiment, j'en avais déduit que ce devait être l'amidon (sucre) qui leur plaisait... maintenant grâce à Clothilde et à Fred, j'ai compris, il s'agit très certainement du sel contenu dans le pain qui les intéresse !!!

Merci pour vos expériences instructives.