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analyse de la courbe de poids de la ruche

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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par jmb 24 le Jeu 21 Juin 2018, 10:36

LaurentC a écrit:Est-ce que ça pourrait être la rosée qui se dépose à cette heure là?
100 mL ou 10 cL, cela correspond à un demi-verre d'eau, ce ne me paraît pas choquant.
Laurent.
Bonjour
Ce sont  peut être les butineuses qui ont passées la nuit en plein air dans une fleur

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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par Vincent04 le Jeu 21 Juin 2018, 10:42

C'est le briefing du matin, les externes viennent chercher les instructions pour la journée.
Et le soir, ben c'est le debriefing.
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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par mielpimpin le Jeu 21 Juin 2018, 12:25

jmb 24 a écrit:
LaurentC a écrit:Est-ce que ça pourrait être la rosée qui se dépose à cette heure là?
100 mL ou 10 cL, cela correspond à un demi-verre d'eau, ce ne me paraît pas choquant.
Laurent.
Bonjour
Ce sont  peut être les butineuses qui ont passées la nuit en plein air dans une fleur
1000 abeiilles , ce n'est guère crédible !
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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par Malaurane le Jeu 21 Juin 2018, 15:48

GPA a écrit:


Autre test intéressant à faire : remplacer la ruche par deux parpaings, sans rien changer d'autre ...
J'ai eu fait ce test ... et continué d’observer les même variations bizarres Rolling Eyes
bonjour,

Je ne suis pas certain que le rythme circadien du parpaing soit le même que celui des abeilles. Very Happy
L'homme est sensible aux influences chronobiologiques  probable que les abeilles aussi. Ces variations de poids observées à heures réguliéres me font penser à quelque chose de cet ordre.
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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par mielpimpin le Jeu 21 Juin 2018, 17:03

Malaurane a écrit:
GPA a écrit:


Autre test intéressant à faire : remplacer la ruche par deux parpaings, sans rien changer d'autre ...
J'ai eu fait ce test ... et continué d’observer les même variations bizarres Rolling Eyes
bonjour,

Je ne suis pas certain que le rythme circadien du parpaing soit le même que celui des abeilles. Very Happy
L'homme est sensible aux influences chronobiologiques  probable que les abeilles aussi. Ces variations de poids observées à heures réguliéres me font penser à quelque chose de cet ordre.


C'est quoi ce délire ?

GPA vous dit qu'en remplaçant la ruche ,sur le système de recueil de données dont il avait des variations de poids non expliquées , par un poids équivalent "neutre " (des parpaings ) ,il observait les mêmes phénomènes !!!!
Et vous continuez de croire à des phénomènes biologiques ?
Il s'agit bien évidemment d'un problème de conception du système .Et pour avoir eu affaire à ce genre de choses au long de ma période d'activité professionnelle , je peux vous dire qu' on ne trouve pas au premier abord !!!!
Mais il faut rester sérieux et analyser correctement .
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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par dan70 le Jeu 21 Juin 2018, 18:25

Bonjour,

Voilà les données du jour, le phénomène se répète. je rappelle que la ruche est dans une pièce sèche sans rosée ni pluie ni soleil.

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Ca se répète fidèlement donc ce n'est pas un artefact dû à mon dispo.

L'effet démarre brutalement vers 5h30, atteint son max vers 9h. Les variations de poids sont très faibles, de l’ordre de 90 grammes, on ne parle pas de Kg de miel !. Je pense que ce sont des dormeuses qui rentrent peut-être chargées de nectar, de pollen ou même d'eau car vers 5h par chez moi, il y a une forte rosée. L'anomalie est le retour brutal à la courbe descendante, soit elles repartent aussi sec (pourquoi?) soit elles déposent de l'eau qui s'évapore rapidement.

Je pense que Sherlock Holmes serait le bien venu même si cette étude ne remplit pas mes pots de miel.

edition : j'ai oublié de rappeler que le dispo a été testé 9 mois avec la ruche vide.Je n'ai fait qui introduire un essaim. Je n'ai rien observé de semblable, excepté une petite variation de température due aux jauges de contrainte. J'ai été aussi électronicien des courants et champs faibles (nanoampères, nanovolts) donc les artefacts qui semblent des découvertes, j'ai baigné et sué dedans...

Cordialement

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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par s2lyon le Jeu 21 Juin 2018, 19:23

J'ai entendu dire que le matin les abeilles allaient chercher la rosée.
Peut être une piste ?
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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par GPA le Jeu 21 Juin 2018, 23:09

Essaye de fermer l'entrée de 5h à 9h ... pour voir ce que ça donne ...
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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par kipicol le Ven 22 Juin 2018, 06:41

s2lyon a écrit:J'ai entendu dire que le matin les abeilles allaient chercher la rosée.
Peut être une piste ?
drunken  bonjour, 
et aussi elles mangent et après elles font caca dehors !! drunken
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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par Vincent04 le Ven 22 Juin 2018, 08:11

Faudrait rajouter un comptage des abeilles à l'entrée.
ça se fait ... mais c'est sioux.

Mais sinon, il faut voir le phénomène sur une durée un peu longue.
Superposer les courbes journalières pour tirer plus d'infos.
Voir si elles se décalent un peu, ou pas, selon la date.
Comparer jours pluvieux, jours secs, etc.

Ceci dit, c'est intéressant à creuser ... ne serait-ce que pour avoir le coeur net.
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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par s2lyon le Ven 22 Juin 2018, 08:57

kipicol a écrit:
s2lyon a écrit:J'ai entendu dire que le matin les abeilles allaient chercher la rosée.
Peut être une piste ?
drunken  bonjour, 
et aussi elles mangent et après elles font caca dehors !! drunken
ah c'est tout de suite plus récréatif dès que l'on parle de pipi caca

Mais un apiculteur fermait ses ruches le matin lorsque l'agriculteur d'à coté traitait son champ la nuit pour éviter que les abeilles ne "ramènent la rosée polluée" d'où ma réfléxion
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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par bruno72440 le Ven 22 Juin 2018, 09:18

Pas facile à faire pour tout le monde, mais moi je ferai le siège devant l'entrée de la ruche pour me rendre compte par moi-même de l'évolution de l'activité.

On parle de quelques grammes, ce n'est rien en soi, mais le phénomène étant répétitif, il est intéressant de le comprendre.

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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par dan70 le Ven 22 Juin 2018, 13:25

Bonjour,

Aujourd'hui, la courbe est décroissante, sans pic à 5 heures. Or, c'est la bise et donc aucune rosée dans mon coin, à 8h le gazon était totalement sec. L'hypothèse de la récupération de rosée se renforce. La question reste de savoir si c'est une sortie très matinale de quelques unes chargées d'aller à l'eau ou le retour de butineuses ayant roupillé dehors...

L'enquête se poursuit...

Concernant les suggestions en particulier de les enfermer le matin, je préfère leur foutre la paix... sur l'idée de les observer, je passe déjà pas mal de temps le nez contre la vitre. Me lever à 4h30 pour saisir l'événement risque d'inquiéter ma moitié sur mon état mental. Rolling Eyes

À plus

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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par Vincent04 le Ven 22 Juin 2018, 14:03

C'est intéressant.
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rosée condensation du matin puis évaporation au soleil

Message par broudad le Ven 29 Juin 2018, 15:07

dan70 a écrit:Bonjour,

Voici la courbe de poids sur 2 jours d'une de mes ruches . La colonie est faible, elle est issue d'un petit essaim. Elle semble se maintenir et il y a de plus en plus d'activité mais je ne comprends pas la courbe ci-dessous :


Pour comprendre, la courbe, elle démarre à 1h du matin hier, le poids décroit ce qui est normal mais à 5h50 la courbe remonte brusquement, passe par un petit pic puis reprend sa décroissance. Aujourd'hui, je note la même chose : le point le plus bas correspond à 17 h environ, la courbe remonte car les zazas rentrent, à partir de 21 heure, la courbe décroit, les zazas sont rentrées et consomment jusqu'à 5h20 où ça repart ver le haut, passe par un pic assez brutal (le pic absent est entre les 2 valeurs), puis redrécroît jusqu'à 11 heures. J'ai noté ce comportement 3 ou 4 fois.

Même si les variations de poids sont faibles, à quoi peut on attribuer cette brusque augmentation de poids ? Ce n'est pas un oiseau qui se serait posé sur la ruche (c'est déjà arrivé) car il y aurait un pic très fin. Est-ce le retour d'une poignée d'abeilles qui vu la chaleur auraient roupillé dehors et rejoint la casba au petit matin?
J'attends vos  hypothèses...

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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par eunix le Ven 29 Juin 2018, 22:41

Je trouve ce fil très intéressant.
De nouvelles observations cette semaine, venant confirmer qu'il s'agit d'une rentrée d'eau au petit matin ?
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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par rastafouille le Sam 07 Juil 2018, 13:20

Bonjour,
J'ai un système de ruche connectée maison (https://github.com/Rastafouille/AirBee), elle est testée et fiable.
En ce moment elle est sur une miellé de chataignier+lavande au Revest du Bion .
J'ai une chute de poids significative à 17h tous les jours, vous en pensez quoi, qqun sait l'expliquer? début de séchage? 2e vague de sortie de butineuse aprés la sieste? vol d'aération par forte chaleur?
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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par bruno72440 le Sam 07 Juil 2018, 13:28

Je ne sais pas te répondre, mais la courbe est magnifique avec une belle régularité.
Reste à trouver à quelle activité correspond chaque pente de la courbe.

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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par rastafouille le Sam 07 Juil 2018, 13:51

Pour moi :
     21h-5h séchage du nectar
     5h-9h - sortie massive des butineuses
     9h-16h - rentrée de nectar
     17h ?
     18h-21h - retour des butineuses
Je vais passer à une mise a jour toutes les 15min au lieu d'1h pour avoir qq chose d'encore plus précis.
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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par GPA le Sam 07 Juil 2018, 14:40

Dans des condition similaire, j'observe .... un truc similaire
Mais pas d'explication non plus Rolling Eyes

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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par Vincent04 le Sam 07 Juil 2018, 15:19

C'est super intéressant !
Mille mercis.
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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par Clem73 le Sam 07 Juil 2018, 16:11

C'est super intéressant effectivement.
Auriez vous une succession de journée avec conditions météo différentes (précipitations, chaleur, nebulosité, ...)? Va pourrait peut être permettre d'avancer en observant les différences.
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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par willy69 le Sam 07 Juil 2018, 16:35

Vers 16h-17h j'ai  de magnifiques soleil d'artifice  !!!!!!  ca fait pas des kilos d'abeilles non plus.
As tu la possibilité d'être devant ta ruche a ce moment ?

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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par rastafouille le Sam 07 Juil 2018, 18:05

Pour le moment c'est soleil et soleil donc météo inchangée.
Et non je ne peux pas facilement être devant c'est à 1h30 de chez moi...
"soleil d'artifice"? c'est à dire?
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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par Clem73 le Sam 07 Juil 2018, 18:08

C'est le vol de reconnaissance des jeunes abeilles qui viennent de naître pour bien repérer la position de la ruche. Elle s'éloignent doucement de la ruche à reculons et de plus en plus loin...et re atterrissent...
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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

Message par rastafouille le Sam 07 Juil 2018, 18:15

humm, intéressant !
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Re: analyse de la courbe de poids de la ruche

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