Cellules royales après récupération d'un essaim

Bonjour à toutes et à tous.
Premier post depuis ma récente inscription, j’espère être dans la bonne catégorie. 

J'ai cueilli un bel essaim le 1er mai 2019. Mise en ruchette dès la récupération (3 cadres batis, 3 cadres de cire gaufrée). Mise en ruche le lendemain avec ces mêmes cadres + 2 cadres de cire gaufrée + partition.
La météo n'étant pas top (en dessous de 13 degrés pendant plusieurs jours), je les ai nourris d'1L5 de sirop (50%eau + 50%sucre) le 4 mai. 
Beaucoup d'allers-retours, les abeilles rentrent même du pollen, je ne m’inquiète pas.

Samedi 11 mai, je décide d'ouvrir la ruche pour voir où elles en sont, et si tout va bien car plus beaucoup d'activité autour de la ruche :

3 cadres de cire neufs, un peu de miel et de pollen dans les autres, pas de couvain, et sur un seul coté d'un cadre (celui le plus au centre), des cellules royales ! Ouvertes et fermées. Je vous ai pris quelques photos. 

En cherchant une reine, j'ai trouvé une abeille plus grosse et plus grande que les autres, mais pas avec un abdomen aussi long que la reine de mon autre ruche. Peut être une reine vierge ?

Je ne comprends pas trop si c'est bon signe ou pas ! Nous avons pas mal d'hypothèses, mais ça n'a pas l'air courant...
Que feriez vous ? Attendre ? Nourrir ? 

Merci d'avance pour vos avis !

Bonjour
Mets un cadre de couvain avec œufs d'une autre ruche pour voir si elles font de nouvelles cellules royales

jmb 24 a écrit:Bonjour
Mets un cadre de couvain avec œufs d'une autre ruche pour voir si elles font de nouvelles cellules royales

Bonjour et merci pour ta réponse.
Problème : Ma deuxième ruche est habitée par un essaim récemment cueilli également, donc j'ai peu de couvain sous la main...

Il me semblait qu'une reine avait des ailes plus petites que celles des abeilles, 
Sur ta photo n°3 ta reine a les ailes aussi grosses que les abeilles ? Ne serait-ce pas un bourdon ?

Idem, sur la dernière photo je vois aussi un mâle...

Fort possible, j'ai bien regardé sur tous les cadres, et c'est la seule plus grosse que les autres ! Mais pas assez grande pour être une reine fécondée.
Ça ne m'avance pas sur mon problème de cellules royales et d'absence de couvain malheureusement.

A ta place, je me méfierais:
26 avril: création d'un essaim artificiel avec 1 cadre de couvain avec CELLULE ROYALE, 1 cadre de couvain fermé, 1 cadre miel pollen, 1 cadre construit, 1 cire gaufrée.
13 mai: essaimage!!! (récupéré dans un buisson pas très haut).
Pratiquement toute la colonie est partie.
J'ai déjà commandé 1 reine pour changer de génétique.

Salut,
Pour ce qui est de la photo je pense aussi que c'est un male (les gros yeux)
Pour ce qui est des cellules de reines, c'est vrai que c'est étonnant.
En même temps, la logique des abeilles quand la reine est trop faible c'est de créer une nouvelle reine et d'essaimer pour virer la vieille... mais cette vieille... si tu la mets en ruchette avec un nouvel essaim, il risque d'y avoir le même problème non? et donc création de nouvelle reine...etc
Je sais pas où s'arrête cette logique! Peut-être que ça vaut le coup de tuer la reine recueillie et de les laisser en créer une nouvelle ?
Et sinon c'est juste une souche méga essaimeuse, et dans ce cas-là tu peux quand même tuer la reine pour la changer.
Ce n'est pas très sympa comme solution mais bon, je crois qu'il va falloir passer par là.
Sinon la seule autre explication que je vois c'est que tu aies tué la reine de ton nouvel essaim lors d'une manipulation...

Comme c'était un essaim que tu as récupéré, il est probable qu'il y avait une vieille reine... il n'est pas impossible qu'elle soit morte et que la colonie ait lancé un élevage royal sur les quelques oeufs qu'elle a pu pondre entre temps. As-tu pu observer dans les cellules royales non fermées s'il y avait un larve à l'intèrieur ? Si c'est le cas, je pense que c'est l'occasion de repartir sur une colonie avec une jeune reine, alors je laisserais faire.

dncs a écrit:comme c'était un essaim que tu as recupéré, probable qu'il y avait une vielle reine... il n'est pas impossible qu'elle soit morte et que la colonie ait lancé un elevage royal sur les quelques oeufs qu'elle a pu pondre entre temps.As-tu pu observer dans les cellules royales non fermées s'il y avait un larve à l'interieur? Si c'est le cas, je pense que c'est l'occasion de repartir sur une colonie avec une jeune reine, alors je laisserais faire.

Bonjour,
Les cellules ouvertes étaient totalement vides. Je pensais exactement à cette hypothèse la. Et j'hésitais même à ouvrir une cellule royale fermée pour voir s'il y avait quelque chose dedans, mais je ne suis pas fana de ces méthodes. Enfin pas pour moi, amateur. 

Pour ce qui est des manipulations, impossible que j'ai tué la reine, puisque je n'avais encore jamais ouvert la ruche depuis son installation. 
En revanche, c'est très probable que l'ancienne reine soit/était très vieille ! Puisque cet essaim provient (sûrement) d'une ruche où les reines ne sont jamais remplacées par les apis. 
Tellement de suppositions... Je pense rouvrir vendredi 17. Je verrai l'évolution et reprendrai des photos.

J'ai ouvert la ruche ce soir finalement. 20 degrés avec un beau soleil, je me suis permis.
Toutes les cellules royales ont été ouvertes. Toutes vides sauf une, ou j'ai trouvée une reine morte, comme coincée dans la cellule.

Voici mon idée : je pense que l'ancienne reine est morte et n'avait pondu que quelques cellules qui ont été transformées en cellules royales par les abeilles. Il n'y a plus qu'à attendre quelques jours la fécondation naturelle et vérifier qu'il y a bien du couvain. Si à la fin de la semaine prochaine il n'y a pas de couvain, il faudra que j'achète une reine fécondée. 

Qu'en pensez vous ? D'autres idées ?

Merci encore pour vos messages.

La nouvelle reine a tué toutes ses rivales dans leur cellule. Celle-là n'a pas encore été nettoyée par les ouvrières.
Maintenant il faut laisser la ruche tranquille pendant 2 semaines au moins.
Comme il n'y a pas beaucoup d'abeilles sur la photo, tu as balayé ou secoué?
Attention: jeune reine = fragilité. Du calme, du calme!

API55 a écrit:La nouvelle reine a tué toutes ses rivales dans leur cellule. Celle-là n'a pas encore été nettoyée par les ouvrières.
Maintenant il faut laisser la ruche tranquille pendant 2 semaines au moins.
Comme il n'y a pas beaucoup d'abeilles sur la photo, tu as balayé ou secoué ?
Attention: jeune reine = fragilité. Du calme, du calme!

J'ai soufflé un peu, et le temps d'observer et de prendre la photo, la plupart des abeilles étaient redescendues dans la ruche. J'ai la chance d'avoir récupéré 2 essaims très très calmes.
Je suis un peu rassuré en tout cas. 
Il n'y a pas grand chose en réserve dans la ruche, je ne suis pas spécialiste en nourrissement, Pensez vous qu'il soit utile de leur donner un peu de sirop ?

Boltosore a écrit:
Je suis un peu rassuré en tout cas. 
Il n'y a pas grand chose en réserve dans la ruche, je ne suis pas spécialiste en nourrissement, pensez vous qu'il soit utile de leur donner un peu de sirop ?

Ça serait bête que la colonie meure de faim maintenant. Nourrir par petite quantité jusqu'à reprise de la miellée.
Elle viendra bien un jour, non? 
Chez nous aujourd'hui c'était la fête!

Rien à voir mais je voudrais juste témoigner d'une mésaventure à éviter: j'ai une colonie qui a essaimé deux fois il y a un mois. Je viens d'aller voir la souche: elle était orpheline avec une magnifique cellule royale. J'ai cassé la cellule royale mais il n'y avait rien à l'intérieur. Elles attendaient sagement que la reine naisse mais il n'en sera rien. J'y ai donc remis un cadre avec une cellule royale tout juste pondue: on va voir si elles vont pouvoir la prendre en charge.

Boltosore a écrit:J'ai ouvert la ruche ce soir finalement. 20 degrés avec un beau soleil, je me suis permis.
Toutes les CELLULES ROYALES ont été ouvertes. Toutes vides sauf une, ou j'ai trouvée une reine morte, comme coincée dans la cellule.

Voici mon idée : je pense que l'ancienne reine est morte et n'avait pondu que quelques cellules qui ont été transformée en par les abeilles. Plus qu'a attendre quelques jours la fécondation naturelle et vérifier qu'il y a bien du couvain. Si fin de semaine prochaine il n'y a pas de couvain, il faudra que j'achète une reine fécondée. 

Qu'en pensez vous ? D'autres idées ?

Merci encore pour vos messages.

PAS D ABREVIATIONS .....

@Sauvapic

Désolé, je n'avais pas lu qu'il fallait éviter les abréviations.
En plus j'étais tombé sur ce post, Désolé ! 
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Boltosore a écrit:@Sauvapic

Désolé, je n'avais pas lu qu'il fallait éviter les abréviations.
En plus j'étais tomber sur ce post, Désolé ! 
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Ok t es pardonné

Bonjour tout le monde. 
Je viens donner des nouvelles, mais ça ne sent pas bon pour cette colonie... J'ai ouvert la ruche cet apres-midi : zéro couvain et une petite cellule royale fermée... Je pense que c'est râpé. J'en appelle aux "anciens" de l'apiculture ! Que feriez vous ? Secouer la ruche devant les autres ? Je tente d'insérer un cadre de couvain récent ? 
Merci d'avance.

Boltosore a écrit:Bonjour tout le monde. 
Je viens donner des nouvelles, mais ça ne sent pas bon pour cette colonie... J'ai ouvert la ruche cet apres-midi : zéro couvain et une petite cellule royale fermée... Je pense que c'est râpé. J'en appel aux "anciens" de l'apiculture ! Que feriez vous ? Secouer la ruche devant les autres ? Je tente d'insérer un cadre de couvain récent ? 
Merci d'avance.

met un cadre de couvain ouvert fraichement pondu

J'ai trouvé quelques cellules royales dans une ruche dont une très belle. Je les ai toutes cassées sauf la très belle et une, moins mais dont la larve était un peu plus grosse ( développée ) que la belle cellule. Ce matin je me demande si je n'aurai pas dû casser la moins belle pour préserver l'autre mais est-ce prudent de ne laisser qu'une seule cellule royale ?

chatkochkat a écrit:J'ai trouvé quelques cellules royales dans une ruche dont une très belle. Je les ai toutes cassées sauf la très belle et une, moins mais dont la larve était un peu plus grosse ( développée ) que la belle cellule. Ce matin je me demande si je n'aurai pas dû casser la moins belle pour préserver l'autre mais est-ce prudent de ne laisser qu'une seule cellule royale ?

Bonjour, merci pour vos conseils.

Il vaut mieux ouvrir un nouveau sujet pour une nouvelle question, c'est plus visible.

Concernant ta question, je ne sais si c'est prudent, mais je ne laisse toujours qu'une cellule royale.

J'ai ajouté un beau cadre avec du couvain ouvert, couvain operculé, miel et pollen. Affaire à suivre. Si dans 20 jours pas de nouveau couvain operculé, les abeilles restantes iront dans les autres ruches.

Boltosore a écrit:J'ai ajouté un beau cadre avec du couvain ouvert, couvain operculé, miel et pollen. Affaire à suivre. Si dans 20 jours pas de nouveau couvain operculé, les abeilles restantes iront dans les autres ruches.

20jours c est pas assezil faut un bon mois....