Pourquoi pas de ruches géantes?

Bonjour,

J'ai l'impression que les ruches de 8 & 10 cadres sont en pratique les plus utilisées, et qu'au delà de 12 c'est quasiment inexistant.
Pour un rucher sédentaire, quels inconvénients y aurait-il à avoir moins de ruches de grande dimension? Pour la manutention, il est bien évident qu'au delà de 12 c'est carrément injouable, mais pour une ruche sédentaire, ce n'est pas un problème. Pour une région froide (donc pas chez moi   ), ca pourrait aussi aider à passer l'hiver, en augmentant la taille de la boule d'abeilles. Si ca ne se pratique pas vraiment , il doit forcément y avoir une raison.

Merci!

Pierre

PS: les abeilles butinent des fleurs d'eucalyptus et font du pollen en ce 15 décembre. Tout est normal.

La population de la ruche est limitée par la ponte de la reine. On dit qu'elle peut pondre jusqu'à 2000 oeufs par jour en pleine saison...
Généralement moins. Et cela est conditionné par plusieurs facteurs (ressources, climat, période de l'année, etc...).
Les butineuses, elles aussi sont limitées dans le temps et ont besoin d'être renouvelées.
Du coup, comme en comptabilité, il y a une recherche d'équilibre entre les ressources (naissances) et dépenses (mort). La ruche ne dépassera donc pas un certain nombre d'individus dans l'année.
En revanche, rien n'empêche de faire grand, ou plus généralement "haut" en faisant travailler ce petit monde dans plusieurs hausses , ou sur 12 cadres au lieu de 10.

Du coup un cap à ~60k abeilles, effectivement ca explique tout, merci!

Salut

Penses-tu que la taille de la colonie dépende de la taille de la boite qui la contient ? Dans les grandes maisons, les habitants ne sont pas plus grands, ils ont juste plus de mal à se chauffer. La colonie d'abeilles se développe tout au long de la saison apicole en fonction des ressources disponibles, et en fonction de la capacité de ponte de la reine. Ressources et ponte ne s'adapteront pas à la taille de la caisse. C'est plutôt le contraire, c'est à l'apiculteur d'adapter la taille de la ruche aux besoins de la colonie. Pour ça, on met des hausses pour agrandir, ou on réduit en partitionnant. Je n'ai jamais vu de colonie tellement grosse à l'automne qu'elle ne rentre pas dans une ruche dadant 10 cadres.

Grillé par michelfr30 

Krypton a écrit:Dans les grandes maisons, les habitants ne sont pas plus grands, ils ont juste plus de mal à se chauffer.

Les familles provinciales sont plus nombreuses que les parisiennes, car le fait d'avoir de la place incite à faire plus de mômes, ca aurait pu s'appliquer aux ruches. C'est dommage que les abeilles ne puissent pas, comme les Vespa velutina, avoir plusieurs reines, et ainsi grandir à l'infini.

On sait aussi par expérience qu'il vaut mieux avoir deux ruches qu'une seule. Deux reines, des possibilités de transferts de cadres, de couvain ou de provisions, etc...
ça facilite la vie de l'apiculteur.

michelfr30 a écrit:On sait aussi par expérience qu'il vaut mieux avoir deux ruches qu'une seule. Deux reines, des possibilités de transferts de cadres, de couvain ou de provisions, etc...
ça facilite la vie de l'apiculteur.

Oui les ruches, c'est comme les bières: une seule, ca ne suffit pas. Si j'avais pas capturé les (3!) essaims partis de ma première ruche... la première ruche en question se serait éteinte car elle s'est retrouvée orpheline et a été sauvée par une greffe de couvain d'une de ses "filles".

pierreM a écrit:
J'ai l'impression que les ruches de 8 & 10 cadres sont en pratique les plus utilisées, et qu'au delà de 12 c'est quasiment inexistant.

Sur une dadant 12 cadres, le nid à couvain peut s'étaler dans le corps qui propose déjà un beau volume (63 litres, de mémoire). Si tu cherches un modèle de ruche où le nid à couvain peut avoir encore beaucoup plus de place, tu as la langstroth, conduite traditionnellement sur 2 corps pour l'hiver (du moins dans ma région). Les abeilles disposeront alors de 88 litres pour leur hivernage, ce qui est énorme !

Il y a les ruches LAYENS.
Leur corps de ruche peut contenir 12, 14, 16, ..., 24 cadres.
C'est la ruche "horizontale". (il existe une variante verticale je crois)
Le miel est récolté dans les cadres de rive. Certains modèles ont des cadres de rive moins haut.
En hiver, on réduit le volume avec des partitions.

J'en ai vu en fonction dans les Vosges.

En Amérique du Sud, il me semble que y a la ruche "Perone", de 280 litres, qui correspond au volume de 3 ou 4 ruches Langstroth.

Après, c'est en Argentine. Ça a été développé par Oscar Perone. Il avait un site web à un moment, mais je crois que y en a plus.

Des petits malins ont marketés ça comme de la permapiculture.

Faudrait faire des expériences.

Thomas

pierreM a écrit:Du coup un cap à ~60k abeilles, effectivement ca explique tout, merci!

Je pense que les néo-zélandais qui pose jusqu'à 11 hausses (le max que j' ai vu sur une photo) sur le manuka, ils atteignent des colonies de plus de 60k abeilles.

En tout cas, 6 ou 7, c'est plutôt courant chez eux:

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À 2000 oeufs par jour, le maximum théorique c'est 80k abeilles, mais je me demande si au bout d'un moment tu te retrouves pas avec l'équivalent d'une bi-ruches et deux essaims qui cohabitent, tellement y a de place et d'abeilles. Y avait pas un mexicain qui faisait des espèces de super-bi-ruches avec des colonies qui travaillaient sur des hausses énormes ?

Y a eu des papiers sur la mise en place de colonies avec super-cédures artificielles. Clayton L Farrar aux US avait proposé un système (dans un article de 1944) et Floyd Moeller dans un bouquin de 1976.

On trouve des articles en anglais sur le sujet:

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Thomas

ThomasC a écrit:
À 2000 oeufs par jour, le maximum théorique c'est 80k abeilles, mais je me demande si au bout d'un moment tu te retrouves pas avec l'équivalent d'une bi-ruches et deux essaims qui cohabitent, tellement y a de place et d'abeilles. Y avait pas un mexicain qui faisait des espèces de super-bi-ruches avec des colonies qui travaillaient sur des hausses énormes ?

Y a eu des papiers sur la mise en place de colonies avec super-cédures artificielles. Clayton L Farrar aux US avait proposé un système (dans un article de 1944) et Floyd Moeller dans un bouquin de 1976.

On trouve des articles en anglais sur le sujet:

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   Thomas

Intéressant, mais comment ils empêchent les deux reines de s'entretuer, voire les ouvrières fidèles à l'une de tuer l'autre? Ca doit ne marcher qu'avec certaines sous espèces non?

Intéressant, mais comment ils empêchent les deux reines de s'entretuer, voire les ouvrières fidèles à l'une de tuer l'autre? Ca doit ne marcher qu'avec certaines sous espèces non?

La biruche ce n'est pas 2 colonies ensemble, mais deux colonies distinctes, juxtaposées et dont la hausse est commune. On met bien sûr une grille à reine pour que les reines ne se rejoignent pas. Et là... c'est extraordinaire ! les deux colonies travaillent en commun pour remplir rapidement (fortes de leurs 2 populations) la hausse commune. Plus et plus rapidement...
on le fait généralement avec deux colonies sur 5 cadres, mais pourquoi pas plus. On empile alors les hausses !

Je ne connaissais pas l'idée des biruches, c'est une chose assez fascinante, je vais me renseigner plus en détail, merci!

ThomasC a écrit:En Amérique du Sud, il me semble que y a la ruche "Perone", de 280 litres, qui correspond au volume de 3 ou 4 ruches Langstroth.

Après, c'est en Argentine. Ça a été développé par Oscar Perone. Il avait un site web à un moment, mais je crois que y en a plus.

Des petits malins ont marketés ça comme de la permapiculture.

Faudrait faire des expériences.

  Thomas

Tout à fait la Perone est la plus+ grande ruche connue à ce jour.

Pourquoi pas effectivement lui incorporer deux reines , des soeurs .

Les bi-ruches ça marche très bien. Effectivement, c'est deux reines séparées, mais des colonies qui partagent les hausses.

L'idée de Farrar puis Moeller, c'est différent, c'est vraiment une supercédure artificielle, et donc deux colonies qui partagent la même ruche géante. Après, si c'était une solution miracle depuis les années 1940 et 1970, on ferait tous comme ça de nos jours. Ça doit marcher qu'avec une certaine génétique. Mais c'est intéressant comme concept, faudrait sélectionner des abeilles qui pratiquent beaucoup la supercédure naturellement (plus facile à dire qu'à faire !).

Thomas