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passage de ruchette a ruche

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passage de ruchette a ruche

Message par Invité le Mer 25 Juil 2012, 08:18

Bonjour

J'ai un essaim acheté pour démarer qui est sur 3 cadres , avec un 4 ieme en construction.

il est dans une ruchette bois contenant 6 cadres.

Les zazas travaillent dur et bâtissent ce 4ieme cadre, commencent même un 5ieme de l'autre cote soir une des faces,. mais on est en juillet.. presque en aout.

Pour préparer l'hiver que dois je faire ?

Peuvent elles rester en ruchette ( le bois est moins épais que les ruches , je me dis que c'est moins isolé et vont avoir froid?)

Pour accélérer le bâtis des cadres dois je les nourrir? avec quoi?

Si je dois les nourrir dans la ruchette comment faire ? Je n'ai pas trouvé de nourrisseurs adapté?

Dois je les positionner alors dans une ruche? Je pourrai alors leur mettre un nourrisseur.



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Re: passage de ruchette a ruche

Message par papy67 le Mer 25 Juil 2012, 09:43

Laisse les dans la ruchette et double voire triple l’épaisseur du corps.
Sinon si tu les mets dans un corps plus grand. Tu devras mettre une séparation pour isoler et réduire le volume.

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Re: passage de ruchette a ruche

Message par papy67 le Mer 25 Juil 2012, 09:44

pas encore bessoin de les nourrir

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Re: passage de ruchette a ruche

Message par Invité le Mer 25 Juil 2012, 09:58

papy67 a écrit:pas encore besoin de les nourrir

je demandais cela , parce que j'ai cru voir des postes où il est dit que pour batir plus vite les zazas avaient besoin d'un stimulant sirop 50 / 50 .

Il semble par ailleurs que certains disent que les zazas bâtissent moins en ce moment et quelles auraient besoin de cette aide.

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Re: passage de ruchette a ruche

Message par Invité le Mer 25 Juil 2012, 10:00

papy67 a écrit:laisse les dans la ruchette et double voir triple l'epaisseur du corp
sinon si tu les met dans un corps plus grand tu devrat mettre une separration pour isoler et reduire le volume

Pour tripler l’épaisseur du corps je fais ça avec un isolant extrudé que je scotche autour ?

Parce qu'au départ les ruchettes sont faites pour porter des essaims facilement. Si je fais en bois ça va etre très lourd.


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Re: passage de ruchette a ruche

Message par papy67 le Mer 25 Juil 2012, 11:11

Avec le sirop 50/50 on leurs fait croire à une miellée
Le sirop est transformé en miel; Donc pour stocker il faut de la place. Donc :construction de cellules.
une ruchette est faite pour créer des essaims artificiels.
Pour cela elles sont à 3,4ou 5 cadres
Très bonne idée, l'isolant extrudé.
Normalement courant aout, fin aout on commence à leurs donner du sirop pour compléter les réserves hivernales.

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Re: passage de ruchette a ruche

Message par Invité le Mer 25 Juil 2012, 11:28

papy67 a écrit:avec le sirop 50/50 on leurs fait croire a une miéllé
le sirop est transformé en miel donc pour stocker il faut de la place donc :construction de celules
une ruchette est faite pour crée des essaims artificiels
pour cela elles sont a 3,4ou 5 cadres
tres bonne idée l'isolant extrudé
normalement courant aout , fin aout on commence a leurs donné du sirop pour contempler les resserves hivernales

Donc, c'est pour cela que si je donne du sirop je vais accélérer le bâti des cadres restants, et la reine aura plus de place pour pondre ? Donc j'arrête le nourrissement quord les cadres sont tous batis dans la ruchette? Est ce que quod tous les cadres sont batis dans la ruchette ça peut vouloir dire de passer en ruche et continuer nourrissement pour que la reine continue à produire des ouvrières et des butineuses ?

quel qu un sait il si mes colonies récente auront dans le vexin ( 95) assez d ici octobre en fleur pour se preparer des vrai réserves?

n est il pas risque de laisser en hivernation en ruchettes?

je susi netoure de pres et il y a une rivieres de petite taille qui passe a cote. c est humide et frais ne hivers , brouillard ..etc

quelles précautions prendre en tel envirronement?

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Re: passage de ruchette a ruche

Message par papy67 le Mer 25 Juil 2012, 12:53

En ce moment elle (la reine) commence à pondre les abeilles d'hiver.
La ruche n'a plus besoin d'autant d’ouvrières comme au printemps.
Enfin moi je les laisse faire dans les ruchettes ce qu'elles veulent
elles vont passer l'hiver dans les ruchettes.

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Re: passage de ruchette a ruche

Message par Invité le Mer 25 Juil 2012, 13:09

papy67 a écrit:en ce moment elle (la reine) commence a pondre les abeilles d'hivers
la ruche n'a plus besoin d'autant d'ouvrieres comme au printemps
enfin moi je les laisse faire dans les ruchettes ce qu'elles veullent
elles vont passé l'hiver dans les ruchettes

Je pose la question autrement. Si je les nourris la reine va pondre des abeilles d'hiver ?

Donc augmenter la population et mieux remplir la ruchette; Si je les stimule avec plus de population et les fleurs autour ça devrai les stimuler à butiner ce qui reste dans les près autour.

Ou cette population sera détruite par manque de nourriture ?

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Re: passage de ruchette a ruche

Message par papy67 le Mer 25 Juil 2012, 14:21

Tu peux voir un essaim très populeux et avec beaucoup de réserves ne pas passer l'hiver.
Et l'inverse pas populeux juste ce qu'il faut de réserve et au printemps toujours présent au poste.

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Re: passage de ruchette a ruche

Message par Invité le Mer 25 Juil 2012, 22:55

papy67 a écrit:tu peut avoir un essaim tres populeux et avec beaucoup de reserve ne pas passer l'hiver
et l'inverse pas populeux juste ce qu'il faut de reserve et au printemps toujours present au poste

Il y a bien des gens qui réussissent à abaisser les pertes, non?
pas avoir trop de problèmes chez les pros, non?

ils utilisent les nourrissages à fond apparemment; et pas mal de traitements systématiques....
ils ont quand même des pertes. J'ai discuté avec un éleveur qui a cette année perdu 70 ruches sur 200, un autre 50 sur 60, et un autre 73 sur 80...

Apparemment je commence les abeilles dans l'année la pire qu'il soit depuis des années.

Climat, neurotoxiques..supercésures qui se passent mal à cause de la pluie qui a duré pas mal de temps..et qui ruine les ruchers. Ça fait peur .
Mais si on ne se bat pas; que restera il?

Donc je cherche, je pense comme tout apiculteur à comprendre les mécanismes pour faire au mieux et tenter de préparer au mieux mes bébêtes volantes.

Par exemple une question me pose problème.
J'ai récupéré mes 6 rches du premier rucher dans des champs de colza et personne ne s'en occupait depuis un moment.
Les cadres et hausses sont pleines de miel de colza, tout cristallisé.

Dois je le laisser et les abeilles s'en sortiront, ou dois je leur donner de nouveaux cadres qui permettront en aout et septembre de récupérer quelques nectars et pollens pour faire des réserves non cristallisées ?

Dois je leur faire un apport en eau plus important dans les nourrisseurs pour elles puissent faire fondre ce miel en hiver ?

Vont elles réussir à le manger ?

J'ai fait une expérience de pillage avec un cadre elles ont tout mangé, mais j'ai du vaporiser le cadre d'eau plusieurs fois pour qu'elles le finissent...il restait des places blanches ..

Les rayons sont détruits à 80 % et une poussière de cire et de cristallisé reste au fond.

En hiver je ne pourrais pas rehydrater les cadres ?
Je me pose plein de questions quant à ce miel.




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Re: passage de ruchette a ruche

Message par eul' riolu le Jeu 26 Juil 2012, 00:23

Pas d'eau dans les nourrisseurs, tu amènerais trop d'humidité et de champignons.

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Re: passage de ruchette a ruche

Message par Invité le Jeu 26 Juil 2012, 00:30

eul' riolu a écrit:Pas d'eau dans les nourrisseurs, tu amènerais trop d'humidité et de champignons.

et on n'amène pas de champignons avec le mélange 50 / 50 ?

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Re: passage de ruchette a ruche

Message par eul' riolu le Jeu 26 Juil 2012, 01:50

flexogreen a écrit:
eul' riolu a écrit:Pas d'eau dans les nourrisseurs, tu amènerais trop d'humidité et de champignons.

et on n'amène pas de champignons avec le mélange 50 / 50 ?
Question que je me suis posée aussi.
Expérience : J'avais un toit qui prenait l'eau à chaque pluie, Comme je le savais j'avais mis un nourrisseur dessous pour empècher l'eau de trop rentrer dans la ruche. L'eau stagnait longtemps.
Dans le mème nourrisseur j'avais auparavant mis du sirop. Sirop qui (miracle) disparaissait très rapidement.
J'en conclus qu'elles ne laissent pas trainer le sirop.Elles le rangent rapidement dans leurs rayons.

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Re: passage de ruchette a ruche

Message par dncs le Jeu 26 Juil 2012, 06:41

À mon avis t'auras beau nourrir, c'est pas sur qu'à cette période de l'année elles batissent beaucoup.
Le but premier de nourrir maintenant ou en fin d'été est de stimuler la production d'abeilles d'hiver . L'hivernage se passe très bien en ruchette, il suffit juste qu'elle ne soit pas trop exposée aux intempéries. Quand au problème de réserves, tu mets un pain de candi en hiver si tu estimes que c'est trop juste et no souci.

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Re: passage de ruchette a ruche

Message par papy67 le Jeu 26 Juil 2012, 07:30

Du moment que tu travailles avec des animaux tu as toujours de bonnes ou de mauvaises expériences
Le miel cristallisé en le chauffant légèrement, tu pourras l'extraire,
et tu pourras le leur laisser comme réserves d'hiver.

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Re: passage de ruchette a ruche

Message par papy67 le Jeu 26 Juil 2012, 07:31

Il faut leurs faire confiance.
C'est a cause de cela que j'ai perdu mes deux premiers essaims.
J'ai voulu en faire de trop.

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Re: passage de ruchette a ruche

Message par Invité le Jeu 26 Juil 2012, 08:05

dncs a écrit:à mon avis t'auras beau nourrir c'est pas sur qu'à cette période de l'année elles batissent beaucoup.Le but premier de nourrir maintenant ou en fin d'été est de stimuler la production d'abeilles d'hiver . L'hivernage se passe très bien en ruchette,suffit juste qu'elle ne soit pas trop exposée aux intempéries. Quand au problème de reserves, tu mets un pain de candi en hiver si tu estimes que c'est trop juste et no souci.

Donc, je me fais un nourrisseur à mettre au dessus des cadres, et allons y ?

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Re: passage de ruchette a ruche

Message par Invité le Jeu 26 Juil 2012, 08:08

papy67 a écrit:du moment que tu travaille avec des animaux tu as toujours de bonnes ou de mauvaises experriences
le miel cristalisé en le chauffant legerement ,tu pourrat l'extraire
et tu pourrat le leurs laisser comme reserves d'hiver

Excuse je n'ai pas tout compris, je l'extrait en le chauffant et leur redonne après?

ou je le laisse ainsi?

Moi, je recherche avant tout à les faire vivre. Le miel je laisse l'idée d'en extraire. pour elles aient des réserves suffisantes.

Pour que ça se passe bien on considère qu'il faut combien de rayons pour une colonie?

Une hausse cristallisée s'en serviront elles?

Doit on enlever les hausse à la fin de l’été (diminuer le volume à chauffer ?)


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Re: passage de ruchette a ruche

Message par boubou51 le Jeu 26 Juil 2012, 08:40

Bonjour,
Pour les hausses à la fin de l'été,oui il faut les enlever pour la raison que tu invoques et parce qu'il va falloir faire le traitement anti varroas sans hausses.
André Claude
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Re: passage de ruchette a ruche

Message par dncs le Jeu 26 Juil 2012, 09:30

flexogreen a écrit:
dncs a écrit:à mon avis t'auras beau nourrir c'est pas sur qu'à cette période de l'année elles batissent beaucoup.Le but premier de nourrir maintenant ou en fin d'été est de stimuler la production d'abeilles d'hiver . L'hivernage se passe très bien en ruchette,suffit juste qu'elle ne soit pas trop exposée aux intempéries. Quand au problème de reserves, tu mets un pain de candi en hiver si tu estimes que c'est trop juste et no souci.

Donc, je me fais un nourrisseur à mettre au dessus des cadres, et allons y ?

il existe des nourrisseurs rectangulaires en plastique à poser directement sur le couvre-cadre, normalement ça doit être bon, à part peut être sur des ruchettes 5 cadres (j'en ai une où c'est le cas, le nourrisseur ne passe pas). En hiver je les enlève et je les remplace par des pains d'apifonda.

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Re: passage de ruchette a ruche

Message par jmb 24 le Jeu 26 Juil 2012, 09:45

Bonjour
En hiver, la chaleur et l'humidité de la grappe d'abeilles permet la consommation du miel cristallisé dans les rayons.

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Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

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Re: passage de ruchette a ruche

Message par Invité le Ven 27 Juil 2012, 02:10

jmb 24 a écrit:Bonjour
En hiver, la chaleur et l'humidité de la grappe d'abeilles permet la consommation du miel cristallisé dans les rayons.

ok kool


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Re: passage de ruchette a ruche

Message par jeym1 le Mer 02 Juil 2014, 22:12

papy. Je pense, en ce qui concerne la ponte d'abeilles d'hiver qu'Il ne faut pas oublier que la France est très diverse d'un point de vue climatique....

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Re: passage de ruchette a ruche

Message par jmb 24 le Mer 02 Juil 2014, 22:33

jeym1 a écrit:papy je pense, en ce qui concerne la ponte d'abeilles d'hivers qu'Il ne faut pas oublier que la France est très diverse d'un point de vue climatique....
Post de 2012  hein

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Re: passage de ruchette a ruche

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