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que faire des cadres

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que faire des cadres

Message par laurentg30 le Mar 28 Aoû 2012 - 18:51

je poste ce sujet car j'ai une ruche bourdonneuse et je souhaiterais savoir que faire des cadres apres avoir vidé la ruche.
Car il comporte du couvain de male a tous les stades mais il y a des reserves de miel et de pollen.
peut t'on les mettre a un essaim qui en aurait besoin.

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Re: que faire des cadres

Message par jetapneiste le Mar 28 Aoû 2012 - 19:14

J'ai gardé les cadres contenant le plus de cellules de males pour mes pièges à essaim, je les fait lécher sur les ruches pour éviter le pillage, j'ai renforcé une petite colonie avec les cadres qui sont potables avec des réserves pollen miel sans cellule ou très peu (de mâle).

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Re: que faire des cadres

Message par laurentg30 le Mar 28 Aoû 2012 - 19:49

jetapneiste a écrit:j'ai gardé les cadres contenant le plus de cellules de males pour mes pieges a essaim, je les fait lecher sur les ruches pour éviter le pillage, j'ai renforcé une petite colonie avec les cadres qui sont potables avec des réserves pollen miel sans cellule ou très peu ( de mâle).

Et qu'as tu fait des larves car dans tes pièges il n'y a pas d'abeille, et en dehors de la ruche ça va pourrir, et si il reste du pollen bonjour la fausse teigne.
scratch

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Re: que faire des cadres

Message par faclif le Mar 28 Aoû 2012 - 20:02

Bof ! Ton couvain va pourrir, c'est limite pour le côté sanitaire de mettre des cadres de couvain comme piège; hormis en scalpant le couvain et secouant les cadres que tu risques de défoncer ...
Sinon, si tu possèdes d'autres colonies à proximité et que certaines sont fortes mais surtout que tu es sûr que la ruche bourdonneuse est saine :
- tu jartes le plancher
- tu secoues toutes les abeilles de la ruche bourdonneuse.
- tu la colles sur une colonie bien forte.
La colonie va se charger de nettoyer le couvain et au mois d'avril tu devrais avec un peu de chance voir la reine venir pondre dans le corps du haut et tu n'auras plus qu'a là dédoubler pour faire un essaim artificiel .

Ça t'évite la galère de la conservation des cadres chez toi. Par contre ça augmente le volume de la ruche pour l'hivernage donc j'insiste sur le fait de sélectionner une colonie forte !

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Re: que faire des cadres

Message par laurentg30 le Mar 28 Aoû 2012 - 20:59

mais sinon quel risque avec un essaim

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Re: que faire des cadres

Message par faclif le Mar 28 Aoû 2012 - 21:10

Pas grand chose je pense, ça lui fera des réserves supplémentaire par contre j'aurai tout de suite transvasé les cadres de couvain pour pas le laisser crever, c'est toujours plus sain .
Mettre du couvain mort dans une ruche, ça engage quand même un risque sanitaire Mad

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Re: que faire des cadres

Message par jmb 24 le Mar 28 Aoû 2012 - 21:34

bonjour
Les cadres de mâles sont un réservoir à varroas.
Mets les cadres à piller loin du rucher

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Re: que faire des cadres

Message par jetapneiste le Mer 29 Aoû 2012 - 18:18

faclif a écrit:Bof ! Ton couvain va pourrir, c'est limite pour le côté sanitaire de mettre des cadres de couvain comme piège
oui merci de la précision j'élimine bien sur les cellules de couvain de mâles, si trop dispatché je brule les cires et passe les cadres à la flamme.

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Re: que faire des cadres

Message par laurentg30 le Mer 29 Aoû 2012 - 20:16

jmb 24 a écrit:bonjour
Les cadres de mâles sont un réservoir à varroas.
Mets les cadres à piller loin du rucher

Donc que fais tu des cadres une fois pillés, car il reste toujours les larves.

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Re: que faire des cadres

Message par jmb 24 le Mer 29 Aoû 2012 - 20:21

bonjour
Les cadres, à la fonte pour récupérer la cire
si tu as des poules, présente leur les cadres, elles vont les nettoyer des larves, mais la cire va être abîmée.

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Re: que faire des cadres

Message par laurentg30 le Mer 29 Aoû 2012 - 20:25

Tu peux fondre des cadres direct avec des larves et du couvain (car jamais fondu de cadres encore) sans problème d’hygiène ?

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Re: que faire des cadres

Message par Freecansee le Mer 29 Aoû 2012 - 22:19

bonjour
Dans une telle situation j'avais mis dans une autre ruche qui elle a eu trop de couvain à élever et les mâles étant particulièrement demandants.

J'avais pensé à une option qui serait meilleure. Qu'en pensez vous ?
Congélateur quelques jours pour tuer œufs, larves et couvain puis dans une ruche.
ils ne seront à ce moment là pas contaminés par des pourritures de couvain mais les larves et œufs se feront nettoyer vite par les abeilles (ruché bien peuplée),
et le couvain se fera virer en masse dans les quelque jours.
(comme dans les tests de nettoyage ou une portion d'un cadre de couvain se fait euthanasier avec de l'azote liquide (équivalent du congélateur mais en très rapide))

Car les cellules de mâle au milieu d'un cadre tiré sont juste plus allongées et non pas plus large comme les vraies cellules conçue uniquement pour les mâles donc ces cellules conviennent de nouveau après nettoyage par le abeilles à un élevage standard.

C'est beaucoup de travail de mettre au congélateur 10 cadres max mais pas plus que de fondre et recirer re-étirer et le gain de pollen est intéressant surtout que la congélation est la meilleure façon de le préserver !

Voilà mon avis et raisonnement. Qu'en pensez vous ?

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Re: que faire des cadres

Message par eul' riolu le Jeu 30 Aoû 2012 - 2:35

Quel est ton but Freecansee

Enlever le males ? : Il suffit de désoperculer les cellules de males. Ils auront suffisamment pris froid pour ne pas résister.
Tuer tout le couvain ? : Congélateur Ok !
Enlever la pourriture ? : Congélateur pas bonne méthode. Les champignons vont repartir de plus belle.

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même pas peur?

Message par jacky.76 le Jeu 30 Aoû 2012 - 6:46

Bonjour,
Attention aux risques sanitaires. Si vos cadres ont , loque, nosémose etc attention à la contagion avec votre ruche receveuse. Il faut savoir perde un peu pour peut-être éviter le pire.
Cordialement

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Re: que faire des cadres

Message par math46 le Jeu 30 Aoû 2012 - 9:27

oui, je pense pareil, pour quelques fils, et un peu de feuille de cire je ne prendrais pas de risque avec les cadres ou il y a du couvain, je garderais ceux sans couvain, et les cadres de ceux avec( passés a la flamme bien sur).

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Re: que faire des cadres

Message par laurentg30 le Jeu 30 Aoû 2012 - 11:19

Tu peux fondre des cadres direct avec des larves et du couvain (car jamais fondu de cadres encore) sans problème d’hygiène ????????????????????????
ou il faut vraiment qu'il soit vide?

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Re: que faire des cadres

Message par jmb 24 le Jeu 30 Aoû 2012 - 11:35

bonjour
Parler de fondre les cires oui, mais qu'utilisez vous comme méthode et avec quel appareil, car avec un sérificateur solaire, vous récupérez la cire et le miel, avec une chaudière ou la lessiveuse, uniquement la cire, car le miel est dilué dans l'eau

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Re: que faire des cadres

Message par jetapneiste le Jeu 30 Aoû 2012 - 15:47

Les cadres trop abimés à part les cellules de mâle, je ne les récupère pas, je brule direct, après si j'avais 200 ruches je ferais peut-ètre différemment mais pour 5 ou 6 cadres, je vire les cellules de mâle tout de suite après dispersion de la bourdonneuse je ne les laisse pas pourrir sur place sinon c'est un nid à maladies.
Tout le monde garde quelques vieux cadres pour attirer les essaims et le risque de fausse teigne est aussi important que dans des cadres ou l'on a supprimé les cellules de mâles en les laissant à la lumière et à l'air en attendant la prochaine saison.

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Re: que faire des cadres

Message par jetapneiste le Jeu 30 Aoû 2012 - 15:51

jacky.76 a écrit:Bonjour,
Attention aux risques sanitaires. Si vos cadres ont , loque, nosémose etc attention à la contagion avec votre ruche receveuse. Il faut savoir perde un peu pour peut-être éviter le pire.
Cordialement
il faut aussi faire la distinction entre une bourdonneuse et une ruche malade: répartir des cadres gorgés de miel et pollen à partir d' une ruche saine qui a perdu sa reine, ou équilibrer des ruches en répartissant des cadres de nourriture, je ne vois pas trop la différence.

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Re: que faire des cadres

Message par laurentg30 le Jeu 30 Aoû 2012 - 17:00

jmb 24 a écrit:bonjour
Parler de fondre les cires oui, mais qu'utilisez vous comme méthode et avec quel appareil, car avec un sérificateur solaire, vous récupérez la cire et le miel, avec une chaudière ou la lessiveuse, uniquement la cire, car le miel est dilué dans l'eau

Je n'ai ni l'un ni l'autre car jamais fondu encore, j'attends d'en avoir une quantité suffisante.
mais avec le solaire comment fait on pour récupérer le miel d'un coté et de l'autre la cire . Mettons s'il y a du pollen il se mélange donc à la cire comment faire pour l'épurer.
Merci de vos réponses

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Re: que faire des cadres

Message par Freecansee le Jeu 30 Aoû 2012 - 17:55

eul' riolu a écrit:Quel est ton but Freecansee ?

Enlever le males ? : Il suffit de désoperculer les cellules de males. Ils auront suffisamment pris froid pour ne pas résister.
Tuer tout le couvain ? : Congélateur Ok !
Enlever la pourriture ? : Congélateur pas bonne méthode. Les champignons vont repartir de plus belle.


Tuer les œufs, larves, et couvain de mâles pondus dans une ruche bourdonneuse (ni loqueuse ou moisie).

Et éviter de laisser pourrir le couvain et les larves dans les cadres en laissant reposer hors d'une ruche et éviter l'élevage de mâles stériles dans une autre.
Le but premier étant de ne pas refondre un cadre contenant couvain de mâles, miel, et pollen, lorsque le couvain est dans des alvéoles de taille normale et qui est donc récupérable.




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Re: que faire des cadres

Message par jmb 24 le Jeu 30 Aoû 2012 - 20:02

laurentg30 a écrit:
jmb 24 a écrit:bonjour
Parler de fondre les cires oui, mais qu'utilisez vous comme méthode et avec quel appareil, car avec un sérificateur solaire, vous récupérez la cire et le miel, avec une chaudière ou la lessiveuse, uniquement la cire, car le miel est dilué dans l'eau

je n'ai ni l'un ni l'autre car jamais fondu encore, j'attends d'en avoir une quantité suffisante.
mais avec le solaire comment fait t'on pour récupérer le miel d'un coté et de l'autre la cire . Mettons s'il y a du pollen il se mélange donc a la cire comment faire pour l'épuré.
merci vos reponses
bonjour
avec un cérificateur solaire, tu récupéres, dans un bac le miel dessous et la cire dessus, les impuretées restent sur la grille oû tu as posé les cadres
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Re: que faire des cadres

Message par laurentg30 le Jeu 30 Aoû 2012 - 20:30

Merci à toi jmb , pour ces + amples précisions
Cordialement.

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Re: que faire des cadres

Message par maya39 le Ven 15 Fév 2013 - 23:01

Dans ce cas là une bonne congélation de 48 h et réintroduction des cadres, un par ruche au centre du couvain .ils seront nettoyés et pondus en un temps record.

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Re: que faire des cadres

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