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quelle race choisir

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quelle race choisir

Message par spims le Mar 15 Jan 2013, 23:02

J'ai envie d'acheter quelques essaims la saison prochaine. J'ai regardé quelles races propose la coop du coin.

Quelle race me conseillez vous pour ma région ?

Vous pensez que c'est une bonne idée d'acheter des essaims ou autant attendre les quelques essaims suite à essaimage ?

spims
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Re: quelle race choisir

Message par vincentapi10 le Mar 15 Jan 2013, 23:09

C'est une question polémique ça boudiou va encore y avoir des meurtres...

Bon si c'est pour débuter je ne peux que te conseiller de la locale qui sera un peu mieux adaptée, maintenant si tu a plus d’expérience tu peux au vu de ta localisation aller vers de la buck ou de la carnica qui seront elles aussi adaptées à ton environnement. Chacune des races a des avantages et inconvénients, tu pourra facilement trouver des fils de discutions qui parlent de ton cas dans le mode recherche

il faut aussi voir en fonction de tes capacités et disponibilités,
une 2CV ne demande pas le même entretient qu'une F1.

A+

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Re: quelle race choisir

Message par Invité le Mar 15 Jan 2013, 23:15

Perso, je te conseillerais de la noire locale croisée x
Elles te demanderont moins de travail ( quoique...) et elles seront adaptées à ta région
après tout dépend aussi de tes connaissances...car certaines races n’acceptent pas les erreurs de débutant ...
Les profs te donneront leur avis.
Wink


Rooo vincent, tu m'as devancé. lol

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Re: quelle race choisir

Message par vincentapi10 le Mar 15 Jan 2013, 23:16

et oui geek or not to geek.

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Re: quelle race choisir

Message par Invité le Mar 15 Jan 2013, 23:18

tir quoi Vincent t a un problème avec les race mdr je sors

je sais que toi tu as compris tampis pour les autre ,
vive la france

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Re: quelle race choisir

Message par vincentapi10 le Mar 15 Jan 2013, 23:20

N.B: pour tout les forumeur, vous aurez remarqué l'extrême sensibilité de notre et mon ami guittatus, pour éviter à son petit coeur de faire un infarctus prière de parler de sous espèce et non de race hormis pour la buckfast qui est un croisement de sous espèces.



La voilà ma chérie tes contente comme ça. mdr

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Re: quelle race choisir

Message par Invité le Mar 15 Jan 2013, 23:31



etant français il faut etre différent, moins précis

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Re: quelle race choisir

Message par unayade le Mar 15 Jan 2013, 23:53

spims a écrit:J'ai envie d'acheter quelques essaims la saison prochaine. J'ai regardé quelles races propose la coop du coin.

Quelle race me conseillez vous pour ma région ?

Vous pensez que c'est une bonne idée d'acheter des essaims ou autant attendre les quelques essaims suite à essaimage ?

Pour les races un lien qui pourra t’intéresser? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et aussi (surtout!) celui ci : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je crois qu'il vaut mieux passer par un éleveur sérieux quelle que soit l'abeille que tu choisisses. scratch


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Re: quelle race choisir

Message par Invité le Mer 16 Jan 2013, 00:27

Noire locale (soit une croisée "porte et fenetre" du coin) pour debuter c'est bien! moins cher, resistant , habituée au coin...Et si ca ne te convient pas, apres quelque temps d'experience tu pourras choisir une reine selon tes desirs et besoins.

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Re: quelle race choisir

Message par petrole59 le Mer 16 Jan 2013, 00:52

oui asweetybee pour comencer

mais pour introduire une reine différente(carnica, buck, linguista) avec des

noires aîe il risque d'y avoir un attentat contre la reine tir tir tir duel duel duel

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Re: quelle race choisir

Message par Invité le Mer 16 Jan 2013, 00:55

+1

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Re: quelle race choisir

Message par Invité le Mer 16 Jan 2013, 00:57

Pas avec des noires LOCALES....

J'ai eu un essaim de petites noires NOIRES avec comportement teigneux à souhait, et effectivement ça a été problématique et un échec, mais mes autres Locales, sont beaucoup plus calmes (juste une un peu susceptibles), plus grosses et avec qui j'ai eu un peu de miel cette année alors que je ne pensais rien récolter..

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Re: quelle race choisir

Message par Invité le Mer 16 Jan 2013, 01:03

Asweetybee a écrit:Pas avec des noires LOCALES....
.

attention
on ne peux pas comparer la locale du pays de vilaine avec la locale de Besançon

va introduire sur le la locale provencale , bonjour le taux d echec

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Re: quelle race choisir

Message par Invité le Mer 16 Jan 2013, 01:18

Ah bon? Mais est-ce qu'elles n'ont pas possibilité se tenir des bourdons "buck", ou autre race douce que beaucoup élèvent dans le sud aussi?
Certains ont de la locale acceptable dans le sud, donc ca doit pouvoir se trouver...
(sachant que dans ce qu'on trouve en local c'est parfois un essaim standard d'une ruche pure race, qui s'echappe et atterri chez quelqu’un, sans papiers!)
Apres chacun fait comme il veut mais vu le prix des essaims pure race, pour commencer, c'est peut-etre mieux du local à tester...mais chacun voit midi à sa porte.Smile

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Re: quelle race choisir

Message par petrole59 le Mer 16 Jan 2013, 01:27

asweetybee ce que je voulais dire ainsi que guittatus je pense ,c'est que si tu as de la "noire" au départ, tu ne pourras pas introduire une reine type carnica ou autre
pour transformer ta colonie en carnica ou autre l'acceptation est quasiment nulle

les abeilles noires entre elles sont difficiles a remérer

donc une reine carnica dans une ruche de "noires " = tir meurtre de la reine

_________________
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Re: quelle race choisir

Message par Invité le Mer 16 Jan 2013, 01:38

Meme dans les essaims croisés qu'on trouve le plus souvent?
Car j'en ai recuperée en octobre dernier, qui sont tres tres douces (surement buck ou carnica chez les papas ou maman?) Et si elles passent l'hiver je serai tres contente d'elles, et sure qu'elle accepteront une nouvelle reine ..
(Rien à voir avec mes toutes premières noires de la première heure!)

En fait ce que j'appelle noire Locale, c'est un essaim recuperé sans papiers, sans origines....mais qui fait souvent aussi bien l'affaire que des "pures races" et en coutant beaucoup moins...

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Re: quelle race choisir

Message par Invité le Mer 16 Jan 2013, 06:21

petrole59 a écrit:asweetybee ce que je voulais dire ainsi que guittatus je pense ,c'est que si tu as de la "noire" au départ, tu ne pourras pas introduire une reine type carnica ou autre
pour transformer ta colonie en carnica ou autre l'acceptation est quasiment nulle

les abeilles noires entre elles sont difficiles a remérer

donc une reine carnica dans une ruche de "noires " = tir meurtre de la reine

Ben j'ai un essaim de locales mais elles ont du être croisées avec des "abeilles tueuses" sape Vincent ma conseiller de remérer aussi ... ben plus besoin! Un api de mon secteur à qui j'ai exposé le problème pour cette ruche , m'échange ma môchante ruche contre une à lui équivalente à la mienne mais en plus gentille. En fait il ma dit que comme on débute , c'est mieux qu'on ait des gérables , lui il est api depuis pfffffffff longtemps et m'a dit qu'il saurait mieux les gérer, et il a tout à fait raison, je ne suis pas mécontente que quelqu'un prenne le relais par ce que je vous avouerais qu'elle me foutaient un peu la trouille quand même surement par ce que justement je débute..

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Re: quelle race choisir

Message par Invité le Mer 16 Jan 2013, 07:07

C'est vrai que lorsqu'elles sont douces, c'est un bonheur!
J'en ai juste une un peu réactive, susceptible je vais dire, pour l'instant....J'attends de voir en saison de butinage si ca continue...Et je verrai ensuite comment gerer leur evolution...
la 2eme est assez calme, faut pas trop chercher à toucher la ruche mais sinon passer devant ne pose pas de problème...
Celles récupérées dans la warré, que j'espère sauver et voir repartir au printemps mais ce n'est pas gagné, sont super douces! Un régal.

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Re: quelle race choisir

Message par unayade le Mer 16 Jan 2013, 10:52

bonjour,

bon je vais encore défendre ma chapelle Very Happy
quand on parle d'aggressivité, est ce une aggressivité permanente tout au long de l'année? une ruche qu'on ne peut pas ouvrir certains jours se retrouve parfois trés gérable à d'autres moments. il y a d'autres facteurs que la race. le temps, la miellée, l'époque, ont aussi leur importance.
je connais des apiculteurs qui travaillent mains nues et souvent la protection de tête abaissée. ils ont des "noires/locales " (identifiées grace au logiciel qui travaille sur la morphologie des ailes) qu'ils ont selectionnés au fil des années. preuve que l'on peut aussi avoir des "noires" qui ne sont pas forcément féroces lol!

je ne connais pas d'autres races que la noire. (mis à part une année avec quelques colonie de "frere adam" qui étaient trés douces il est vrai.) je n'ai pas rencontré d'aggressivité particulière sauf quand je faisais une erreur de manipulation Sad . cela m'a appris à les manipuler avec douceur et à les "respecter". je ne vais pas ouvrir une ruche à n'importe quel moment car si ça ne leur plait pas , elles me le diront d'une manière piquante (je porte des gants "médicaux" trés fins qui masque mon odeur mais ne sont pas étanches aux piqures Very Happy )
des noires trés aggressives? ça doit exister bien sur mais dans la plupart des cas, est on certain que ce ne soit pas la conséquence d'une erreur de manipulation? je les trouve trés formatrices pour ma part et je connais des débutants qui en ont et ne s'en plaignent pas.
peut on pratiquer une apiculture sans piqures? je ne le crois pas surtout si on est débutant. les bons gestes s'apprennent dans un rucher école ou pres d'un apiculteur "veteran" . je comprend trés bien qu' on ne souhaite pas les piqures, c'est aussi mon cas Very Happy
c'est aussi la responsabilité des apiculteurs de parainner quand c'est possible des débutants pour leur éviter des erreurs trés "piquantes"...

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Re: quelle race choisir

Message par Invité le Mer 16 Jan 2013, 11:36

Message édité à la demande de l'invité

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Re: quelle race choisir

Message par Buck le Mer 16 Jan 2013, 11:43

[quote=]Bonjour à tous !

Par contre le fait de sélectionner est quand même leur enlever un petit quelque chose qui pourra peut-être les aider à un moment donné (exemple avec le frelon asiatique) .

Nous ne pourrons jamais revenir à ce qu'était l'apiculture d'avant, mais peut-être devrions nous revenir à quelque chose de plus censé !

[/quote]

Là pour moi , Very Happy tout est dit !

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Re: quelle race choisir

Message par Invité le Mer 16 Jan 2013, 12:20

Oui il faut etre patient et observer.
Ma douce en warré, etait grincheuse au moins 2/3 semaines apres l'avoir ramenée chez moi....apres est-ce une perte de reine, est-ce qu'elles sont + douces parce qu'il n'y a plus grand monde? je saurai à l'ouverture de printemps...


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Re: quelle race choisir

Message par tetraneon le Mer 16 Jan 2013, 14:54

J'aime quand une discussion se déroule sans accrocs... sort

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Re: quelle race choisir

Message par Invité le Mer 16 Jan 2013, 15:24

unayade a écrit:bonjour,

bon je vais encore défendre ma chapelle Very Happy
quand on parle d'aggressivité, est ce une aggressivité permanente tout au long de l'année? une ruche qu'on ne peut pas ouvrir certains jours se retrouve parfois trés gérable à d'autres moments. il y a d'autres facteurs que la race. le temps, la miellée, l'époque, ont aussi leur importance.
je connais des apiculteurs qui travaillent mains nues et souvent la protection de tête abaissée. ils ont des "noires/locales " (identifiées grace au logiciel qui travaille sur la morphologie des ailes) qu'ils ont selectionnés au fil des années. preuve que l'on peut aussi avoir des "noires" qui ne sont pas forcément féroces lol!

je ne connais pas d'autres races que la noire. (mis à part une année avec quelques colonie de "frere adam" qui étaient trés douces il est vrai.) je n'ai pas rencontré d'aggressivité particulière sauf quand je faisais une erreur de manipulation Sad . cela m'a appris à les manipuler avec douceur et à les "respecter". je ne vais pas ouvrir une ruche à n'importe quel moment car si ça ne leur plait pas , elles me le diront d'une manière piquante (je porte des gants "médicaux" trés fins qui masque mon odeur mais ne sont pas étanches aux piqures Very Happy )
des noires trés aggressives? ça doit exister bien sur mais dans la plupart des cas, est on certain que ce ne soit pas la conséquence d'une erreur de manipulation? je les trouve trés formatrices pour ma part et je connais des débutants qui en ont et ne s'en plaignent pas.
peut on pratiquer une apiculture sans piqures? je ne le crois pas surtout si on est débutant. les bons gestes s'apprennent dans un rucher école ou pres d'un apiculteur "veteran" . je comprend trés bien qu' on ne souhaite pas les piqures, c'est aussi mon cas Very Happy
c'est aussi la responsabilité des apiculteurs de parainner quand c'est possible des débutants pour leur éviter des erreurs trés "piquantes"...

Salut,
Non, tu défends pas spécialement ton nombril, tu es dans le vrai !

Je connais pleins d'apis, qui récoltent très tard pour attendre que les populations soient moindres,
C'est une façon de voir les choses, mais perso, je reste persuadé comme toi qu' en améliorant un peu, on peut travailler ( posément) toute l'année sans ressembler à un cosmonaute !

En la matière, si c'est vrai qu'on peut (et doit) avec de la persévérance, tant soit peu, sélectionner et améliorer "ses locales" pour arriver à les adoucir, il faut tout de même être prudent et savoir s'avouer là où et quand on doit stopper, on les transformera pas en "cigales" tout de même !

Et comme tu le dis si bien, entendre l'apiculture sans piqures ne serait pas sérieux,
À quelques exceptions près, l'erreur souvent à ne pas faire, c'est de comparer des ruches à des périodes et moments différents, ça, c'est sûr, il faut le souligner !

Les nôtres, qui m'acceptent, souvent comme je suis, au printemps et par beau temps (non venté) ne sont plus du tout du même avis le lendemain, si le temps est orageux et encore mieux, quand elles sont trimballées pour une transhumance, ça c'est pas leur truc et ça, elles savent te le dire !

Enfin et pour terminer, ne pas perdre de vue que les plus casse-pieds, sont toujours les ruches à fortes populations de vielles abeilles ! Donc à certaines périodes, comme tu dis.

NB: Mon oncle, pour sa part, était convaincu ( et il n'est pas le seul) qu'il existait des individus à bonne et à mauvaise transpiration, il citait en exemple ( sans pour autant être ivrogne) les picoleurs , il me prenait en exemple les lendemains de bons repas bien arrosés, d'ailleurs, avec lui, il était interdit de se raser le matin et la toilette c'était "le soir quand tu as fini de transpirer" !

@+



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Re: quelle race choisir

Message par Invité le Mer 16 Jan 2013, 15:35

unayade a écrit:bonjour,

bon je vais encore défendre ma chapelle Very Happy
quand on parle d'aggressivité, est ce une aggressivité permanente tout au long de l'année? une ruche qu'on ne peut pas ouvrir certains jours se retrouve parfois trés gérable à d'autres moments. il y a d'autres facteurs que la race. le temps, la miellée, l'époque, ont aussi leur importance.
je connais des apiculteurs qui travaillent mains nues et souvent la protection de tête abaissée. ils ont des "noires/locales " (identifiées grace au logiciel qui travaille sur la morphologie des ailes) qu'ils ont selectionnés au fil des années. preuve que l'on peut aussi avoir des "noires" qui ne sont pas forcément féroces lol!

je ne connais pas d'autres races que la noire. (mis à part une année avec quelques colonie de "frere adam" qui étaient trés douces il est vrai.) je n'ai pas rencontré d'aggressivité particulière sauf quand je faisais une erreur de manipulation Sad . cela m'a appris à les manipuler avec douceur et à les "respecter". je ne vais pas ouvrir une ruche à n'importe quel moment car si ça ne leur plait pas , elles me le diront d'une manière piquante (je porte des gants "médicaux" trés fins qui masque mon odeur mais ne sont pas étanches aux piqures Very Happy )
des noires trés aggressives? ça doit exister bien sur mais dans la plupart des cas, est on certain que ce ne soit pas la conséquence d'une erreur de manipulation? je les trouve trés formatrices pour ma part et je connais des débutants qui en ont et ne s'en plaignent pas.
peut on pratiquer une apiculture sans piqures? je ne le crois pas surtout si on est débutant. les bons gestes s'apprennent dans un rucher école ou pres d'un apiculteur "veteran" . je comprend trés bien qu' on ne souhaite pas les piqures, c'est aussi mon cas Very Happy
c'est aussi la responsabilité des apiculteurs de parainner quand c'est possible des débutants pour leur éviter des erreurs trés "piquantes"...

Tout a fait d'accord avec toi Smile je ne veux pas de doux agneaux non plus , les piqures on s'y fait , j'aime bien mon autre ruche de noire ,je les adore, elle est cool.
Non, la ruche dont je parle n'est pas "normale" , pour faire court , tu imagines quand on met un coup de latte dans la ruche ? Ben là c'est ça mais t'es même pas encore arrivé à 3 mètres du rucher qu'elles déboulent en nombre et se jettent sur toi; de vraie furies. Et à chaque fois elles remettent ça , c'est comme ça depuis que je les ai achetées , fin juillet. C'est quand même pas normal ça ? scratch, J'ai des enfants tu comprends, et on débute je préfère la confier à quelqu'un qui saura s'occuper d'elles correctement .

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Re: quelle race choisir

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