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2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

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2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par manu44 le Lun 25 Mar 2013, 18:19

Bonjour,

J'ai décidé de lancer, sous forme de dossiers, des expérimentations sur une saison.

La première sur 2013 : l'ortie! Après avoir épluché beaucoup d'articles et posts sur l'ortie (entre autre ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je lance les observations et ce fil afin de vous informer mais aussi vous faire participer.

De mon coté, je ferai une maj régulière de mes observations, comptages... Ce n'est pas une étude scientifique Laughing mais j'espère que cela apportera quelques réponses.

Si de votre coté vous voulez m'aider,[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , j'ouvre ce fil afin d'échanger sur nos informations et nos observations

Vous trouverez donc ici le premier article présentant la trame de l'expérimentation. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Vos remarques sont les bienvenues.

Maj l'acte 2. 2013 Une saison avec : L’ortie et l’abeille : Acte 2 La plante et ses propriétés

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Dernière édition par manu44 le Mer 27 Mar 2013, 12:51, édité 1 fois

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par eul' riolu le Lun 25 Mar 2013, 22:02

Merci Manu.
Nous suivrons avec intéret le protocole que tu vas mettre au point.
J'avais fait une tentative. sans voir d'autre résultat qu'un ennervement lrs de la sortie des feuilles.
Est ce que cela a eu un effet sur les "crabes rouges", je ne sais absolument pas.

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par oups le Mar 26 Mar 2013, 15:48

Je m'inscris pour le miel d'orties :-)

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par manu44 le Mar 26 Mar 2013, 17:18

oups a écrit:Je m'inscris pour le miel d'orties :-)

Il parrait qu'il pique Laughing

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par manu44 le Mer 27 Mar 2013, 12:53

Maj
2013 Une saison avec : L’ortie et l’abeille : Acte 2 La plante et ses propriétés

Conclusion de mes recherches sur l'ortie:
"La sécrétion d’acide formique par l’ortie est-elle suffisante pour gérer les varroas et autres parasites de l’abeille ? Beaucoup de témoignage vont dans ce sens.
Si cela se vérifie ce serait plus naturel qu'un fort dosage de traitement "Flash".
Seul des comptages réguliers permettront de le vérifier.

Quid aussi de l’action sur le frelon asiatique ? on sait que celui-ci est attiré par des phéromones et que les fondatrices marquent les ruches de leurs phéromones, l’ortie et ses sécrétions peuvent-ils contrebalancer ses phéromones et repousser les « fondatrices marqueuses ».

A vrai dire ce serait trop beau ! Mais son action reste à étudier et peut-être que compléter avec d’autres méthodes de lutte ce serait une méthode douce envisageable."

A suivre Acte 3 Présentation des ruchers d’observations (Avirl2013)

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par izquierdo le Mer 27 Mar 2013, 13:26

Bonjour,
OK pour les vertus de l'ortie (surtout urticante) mais comme la plupart des plantes de phytothérapie les feuilles a une certaine période uniquement et les racines la plus part du temps.
Pour ce qui est de masquer les phéromones des frelons là il faut voir. Je suis comme la fosse (septique) mais pourquoi pas .
Ce qui me gène le plus est le coté chaleureux de la plante au contact de la peau ,

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par manu44 le Mer 27 Mar 2013, 13:43

izquierdo a écrit:Bonjour,
OK pour les vertus de l'ortie (surtout urticante) mais comme la plupart des plantes de phytothérapie les feuilles a une certaine période uniquement et les racines la plus part du temps.
Pour ce qui est de masqué les phéromones des frelons la il faut voir je suis comme la fosse (septique) mais pourquoi pas .
Ce qui me gène le plus est le coté chaleureux de la plante au contact de la peaux ,

Je partage à 100%
D'où mon dossier d'observation afin de voir par mes yeux ce qu'il en est !

Pour le contact, je me demande si c'est plus dérangeant que les abeilles si l'on porte ses gants, bottes....

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par oups le Mer 27 Mar 2013, 14:00

Il n'y a qu'un côté de la feuille qui pique !

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par manu44 le Mer 27 Mar 2013, 15:00

oups a écrit:Il n'y a qu'un côté de la feuille qui pique !

J'ai lu : dessous des feuilles et tige.
Qui vérifie???

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par sauvapic le Mer 27 Mar 2013, 15:44

bravo bien cette étude là je la suis avec intérêt Wink

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par manu44 le Mer 27 Mar 2013, 16:22

sauvapic a écrit: bravo bien cette étude là je la suis avec intérêt Wink

Merci vous pouvez tous mettre une ruche dans les orties afin de me donner vos observations.

Le premier qui gratte a perdu! malades


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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par manu44 le Mer 27 Mar 2013, 16:39

J'ai retrouvé cela sans un article:

« La meilleure solution pour préserver les ruches, c'est encore de les installer au milieu des orties, conclut René Berrini. C'est un répulsif pour le varroa [NDLR : un acarien qui transmet un virus mortel aux abeilles] et ça empêche les frelons de s'approcher des ruches alors que les abeilles, plus petites, peuvent passer. »
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pourquoi pas!
Mais quand j'ai lu:"Chez les apiculteurs, justement, le frelon asiatique ne semble pas générer d'inquiétudes démesurées. « Il faut arrêter avec le frelon asiatique, estime René Berrini, de Monts-sur-Guesnes. Il n'est pas plus mauvais que le frelon européen…" boulet
Je me dis que cet apiculteur devrait visiter ses amis du sud ouest!!!
C'est inconscient de dire cela surtout quand on est pas encore concerné!!

Humour ON:
"Non mais allo! allo quoi! tu dis que le frelon asiatique n'est pas plus mauvais que le frelon européen! Allo quoi! y a quelqu'un! AAALLLOOO
C'est comme si tu disais t'es une abeille et t'as pas de fleur, non mais ALLLO!
Humour OFF

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par Frenchbee le Jeu 28 Mar 2013, 07:33

Quand tu sais que pour un traitement longue durée à l'AF il faut
20 ml d' AF/jour

Si tu ne traites qu'avec de l'ortie, le varroa va te dire merci.

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par manu44 le Lun 08 Avr 2013, 22:08

Frenchbee a écrit:Quand tu sais que pour un traitement longue durée à l'AF il faut
20 ml d' AF/jour

Si tu ne traites qu'avec de l'ortie, le varroa va te dire merci.

Ta réflexion m'a porté à me demander pourquoi cela marcherait? Et bien premièrement je suis d'accord un traitement en cas de forte infestation est impératif! mais le reste du temps pourquoi ne pas y aller à dose homéopathique?

Dans la logique du traitement c'est comme traiter un restaurant infesté par les rats ceci par enfumage, quand ils sont trop nombreux c'est radical. Après les clients se plaignent de l'odeur à cause du traitement pendant quelques jours et jusqu'à l'année suivante les rats se multiplient et amènent maladie et tous les désagréments... c'est notre manière de gérer le varroa ! N'y a t-il pas une manière de réduire le varroas sur la durée avec un solution douce ?

maj Ma théorie ici:2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 3 « La théorie du varroa »

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par petrole59 le Mar 09 Avr 2013, 01:18

Fais nous connaitre les résultats, c'est très intéréssant.

Je t'avoue franchement que je ne suis pas convaincu, mais je ne demande qu'à l'ètre.

Ca n'amuse personne d'utiliser des produits chimiques mais ce sont les seuls efficaces à ce jour , malheureusement.

Des solutions simples il y en a , mais elles doivent ètre combinées pour ètre suffisamment efficaces .

Maintenant la solution existe probablement, peut-ètre la tienne?

Tiens nous au courant.

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par manu44 le Mar 09 Avr 2013, 10:45

Bonjour,

Pour l'instant une mauvaise observation:

J'ai préparé 4 pots avec des orties, il y a 2 semaines.
Ce dimanche je l'ai est mis sous les ruches.
J'ai mis des coupelles sous les pots de manière à garder un peu d'eau et ainsi la motte humide.
J'ai arrosé l'une des mottes qui était sèche et du coup j'avais un peu d'eau verdâtre dans la coupelle.

2h après : Une centaine d'abeilles était partie boire cette eau, il n'y avait presque plus d'eau mais des paquets d'abeilles shootés et amorphes. No

J'ai vidé les abeilles qui sont toutes mortes en paquet! affraid
Je précise que ma ruche est forte et se porte très ben. Very Happy

Bilan: - l'eau d'arrosage a entraîné des substances venant des racines (fraîchement replantés), ces substances attirent et tuent rapidement les abeilles.
- point positif : cela me confirme qu'il n'y a pas besoin d'une concentration de produit chimique pour avoir un effet.
Ici l'effet est désastreux! Je vais enlever les coupelles Crying or Very sad

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par petrole59 le Mar 09 Avr 2013, 12:00

Es tu sur que les orties ou la terre n'avaient pas été traitées ? A voir la provenance de ton eau aussi.

Sinon pas de coupelle les orties poussent très bien et résiste au temps chaud et sec comme à la pluie.

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par manu44 le Mar 09 Avr 2013, 12:09

petrole59 a écrit:Es tu sur que les orties ou la terre n'avaient pas été traité? A voir la provenance de ton eau aussi.

Sinon pas de coupelle les orties poussent très bien et résiste au temps chaud et sec comme a la pluie.

Bah les orties, je les ai prises dans un sous-bois où j'ai mon second rucher.
La terre vient de mon jardin où je ne traite jamais.
Franchement je n'ai pas compris.

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par petrole59 le Mar 09 Avr 2013, 12:33

Bizzare, mais les racines sont parfois vénéneuses.

J'ai une amie dont les deux chiens ont mangé des racines de je ne sais plus quel arbuste qui en sont morts.

Elle a même cru qu'on lui avait empoisonné, verdict après autopsie poison naturel.

Ils avaient gratté et mangé des racines

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par manu44 le Mar 09 Avr 2013, 15:02

petrole59 a écrit:Bizzard,mais les racines sont parfois vénéneuses.
J'ai une amies dont les deux chiens ont manger des racines de je ne sais plus quel arbuste qui en sont mort .
Elle a même cru qu'on lui avait empoisonné,verdict après autopsie poison naturel.
Ils avaient gratté et manger des racines

J'ai peut-être l'explication : le purin d'ortie est insecticide, ici l'humidité de la motte a macéré avec les racines et fait un purin. quand j'ai mis l'eau cela a écoulé ce purin jusqu’à la coupelle. bien qu'on lise que c'est sans danger sur les abeilles! je pense que la concentration fait son effet.

Trouvé: "Le rhizome renferme des polysaccharides, des tanins, une lectine, des composés phénoliques, des lignanes et des stérols."
La consommation d'aliments riches en lectines peut causer diarrhées, nausées, et vomissements.

Bilan négatif : 100à200 abeilles en moins.
Bilan positif : il y a bien des principes actifs dans l'ortie : mais ce n'est pas celui-ci que l'on recherche au contraire.

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par chinitess le Mar 09 Avr 2013, 20:47

Continue tes recherches, c'est très intéressant (surtout le fait de dire qu'il vaut mieux traiter plus longtemps et moins fort ). Pour ma part cette année, je vais mettre des feuilles d'ortie sur les cadres .on verra par la suite.

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par salador le Mar 09 Avr 2013, 21:34

Bonjour,

L'année passée j'ai mis des feuilles d'orties sur les têtes de cadres : une vraie m..;de!

Les abeilles propolisent les feuilles, et faut gratter les têtes des cadres pour virer les orties complètement collées...

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par samsl le Mar 09 Avr 2013, 21:44

salador a écrit:Bonjour,

L'année passée j'ai mis des feuilles d'orties sur les têtes de cadres : une vrai m..;de!

Les abeilles propolisent les feuilles, et faut gratter les têtes des cadres pour virer les orties complètement collées...

Oui mais coté varroa, ça a donné quoi ?

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par Lucarne63 le Mar 09 Avr 2013, 21:46

Bonsoir
J'ai fait cette expérience l'an dernier et je n'ai pas eu de soucis particuliers: certaines feuilles ont séché sur les cadres mais les zazas en ont déchiqueté quelques unes et les ont sorties par le bas de la ruche. A chaque visite, j'enlevais les anciennes feuilles et les remplaçais par de nouvelles.

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

Message par samsl le Mar 09 Avr 2013, 21:50

Lucarne63 a écrit:Bonsoir
J'ai fait cette expérience l'an dernier et je n'ai pas eu de soucis particuliers: certaines feuilles ont séché sur les cadres mais les zazas en ont déchiqueté quelques unes et les ont sorties par le bas de la ruche. A chaque visite, j'enlevais les anciennes feuilles et les remplaçais par de nouvelles.

D'accord, mais les résultats contre le varroa, positifs ou négatifs ?

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Re: 2013 Une saison avec : L’ortie et nos abeilles : Acte 2

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