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Buckfast ? ou abeilles noires

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Buckfast ? ou abeilles noires

Message par Abeilles Caennaise le Dim 14 Avr 2013, 22:33

Bonsoir.
J'ai actuellement deux ruches d'abeilles noires ( Apis melifera melifera) et je souhaiterais acheter un Essaim d'abeilles Buckfast Sur Apimiel , Seulement J'aimerais savoir si les abeilles peuvent co-habiter entre-elles dans le même rucher. Je suis en Basse-Normandie A Caen , Le climat leur conviendrait-il ?

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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par petrole59 le Dim 14 Avr 2013, 23:22

Les Buckfasts ont été créées en Angleterre, pour le climat ça devrait aller sans soucis.

Pour la cohabitation, ça devrait aller aussi si tu n'as pas une ruche à forte tendance au pillage.

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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par eul' riolu le Dim 14 Avr 2013, 23:40

J'ai les deux sans souci.

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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par Abeilles Caennaise le Lun 15 Avr 2013, 18:05

Et niveau Nourrisement l'hiver , Il est preferable de nourrir au Solide ou au liquide ?

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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par maya39 le Lun 15 Avr 2013, 18:15

Le nourrissement est "solide" .

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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par Abeilles Caennaise le Lun 15 Avr 2013, 18:18

Merci de Vos Conseils , Je commande l'essaim dès ce soir Smile

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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par jupiters le Lun 15 Avr 2013, 18:45

Euh pour préparer l'hiver je dirais plutôt liquide puis en sortie d'hiver solide...

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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par maya39 le Lun 15 Avr 2013, 18:58

Le nourrissement est solide . la stimulation, ou spéculation, est liquide. Le sirop sert à simuler une production de nectar, pour induire la ponte, et des comportements en dehors de la vérité. Le nourrissement, sert lui, à pallier aux manques induits par notre conduite.

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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par BIGRE45 le Mar 16 Avr 2013, 12:29

Bonjour à tous,

Je ressors ce post car je vais avoir une colonie de Buck dans un rucher de noires.

Comment faire pour profiter de cette ruche pour avoir d'autres colonies à caractère Buck: diviser, élever des reines... dans cet environnement de noires?

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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par benton761 le Mar 16 Avr 2013, 17:27

Bonjour,
Le mieux serait d'avoir 2 colonies au départ.
Une qui recevra un cadre de cire gaufrée pour mâle.
L'autre qui fournira les oeufs.

Tu satures ton environnement en mâle Buck grace à la premiere, puis tu élèves sur les oeufs issus de la seconde.

Ainsi tu connais l'origine de la maman et tu favorises la probabilité pour que le papa soit d'origine Buck.


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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par BIGRE45 le Mar 16 Avr 2013, 17:46

Pas bête! Merci Benton!

On parle souvent des reines mais moins de l'importance des mâles dans l'environnement d'un rucher.


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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par Abeilles Caennaise le Mar 16 Avr 2013, 18:25

Les reines Buck sont-elles plus facile à élever que des Reines d'abeilles noires ?

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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par HANDFIRE84 le Jeu 18 Avr 2013, 07:52

tout dépend en fait de ce que l'on attend d'un rucher et donc des abeilles.
moi j'ai débuté avec deux ruches de buck et le reste en noires.
actuellement il ne me reste qu'une noire et le reste en buck.
pour moi, avantages des bucks:
- n'essaime pas (en tous cas jusqu'à présent)
- très prolifique et travailleuse, productive en miel.
- pas agressive, assez douce.
les noires:
- essaimeuses
- production de miel moindre par rapport à la buck
- agressives et même infernales des fois.
donc : CQFD
Certains diront le contraire, mais c'est leur choix.

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http://www.artetsaveur.com/21-le-miel

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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par petrole59 le Ven 19 Avr 2013, 12:12

Les noires (locales) ont l'avantage d'engranger plus de réserves pour l'hiver et ne se laissent pas piller facilement, en revanche elles ont tendance à piller.

ll arrive que les "locales" soit agressives de nature mais ce n'est pas systématique.

J'ai fait ma visite de printemps avec un "jeune" apiculteur qui pourra confirmer sur ce forum qu'elles étaient très calmes.

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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par Invité le Ven 19 Avr 2013, 13:22

Les bucks son très douces tiennent aux cadres, les deux co-habitent très bien ensemble!

si tu fais de l'élevage tu pourras avoir des métisses, ce qui très bon !!!

SOPALIN

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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par apiscecropia le Ven 19 Avr 2013, 19:43

benton761 a écrit:Bonjour,
Le mieux serait d'avoir 2 colonies au départ.
Une qui recevra un cadre de cire gaufrée pour mâle.
L'autre qui fournira les oeufs.

Tu satures ton environnement en mâle Buck grace à la premiere, puis tu élèves sur les oeufs issus de la seconde.

Ainsi tu connais l'origine de la maman et tu favorises la probabilité pour que le papa soit d'origine Buck.



Ça n'existe pas ce que tu dis, la buck est une hybride, pas un écotype, le fruit d'un croisement ne donnera jamais une souche exploitable comme tu le conseilles, ce sera toujours des hybrides: 2° puis, 3° génerations, etc etc,

Moi qui travaille avec de l'abeille grecque, qui deviennent elles aussi, des F1, je suis obligé de me réapprovisionner périodiquement, pour retremper, exactement comme ceux qui travaillent avec de la buck,

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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par benton761 le Lun 22 Avr 2013, 20:55

Oui ce sera une reine "origine buck" pas une buck.


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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par apiscecropia le Lun 22 Avr 2013, 21:28

benton761 a écrit:Oui ce sera une reine "origine buck" pas une buck.


Tu le fais exprès ou c'est pour rire ?

Ça sera rien du tout, une abeille métisse tout simplement, dont on ne peut absolument pas connaître à l'avance, ni les qualités ni les défauts, mais où l'agressivité domine,

Y'a plus simple comme manière de faire des métisses, il faut mettre 4 ruches d'écotypes différents, cote à cote et loin de tout ruchers de confrères, (pour ne pas les ennuyer) en récupérer fidèlement les essaims, et 4 ou 5 ans après, il faut venir voir le résultat, mais, en général, les approcher avec une armure ou une combinaison de plongée ? Les recettes pour "adoucir" une abeilles sont connues, (en F1) mais, les générations qui suivent ne sont jamais ou très rarement, inspirées du résultat initial, (la nature reprend ses droits) et l'abeille, comme tous les insectes "piqueurs" n'ont pas un aiguillon ou un dard pour faire décoration, (voir pour documentation: théorie de Mendel)

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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par SYLVIE59 le Mar 03 Déc 2013, 15:46

Je reviens sur le sujet parce que j'ai des noires et des buckfasts,
Je suis allée sur la théorie de Mendel. La loi 1uniformité, 1ere génération  là ok, loi 2disjonction des caractères chez les hybrides  de 2eme génération ok ! Mais la 3eme interdépendances des caractères repartis dans les proportions. il y a un os. J'ai besoin de vos lumières.
Dans la buckfast il y a des gènes de la noire donc c'est la noire qui va l'emporter ??????

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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par apiscecropia le Mar 03 Déc 2013, 17:50

Pas simple Sylvie pour l'abeille, qui exige de considérer sa descendance par la fécondation, et avec les mâles qui eux, n'ont pas de père et qui ne peuvent donc que transmettre uniquement la génétique de leur mère et via la mère la génetique des grands parents.
Pas possible de t'expliquer en 1 message, j'ai un dossier PDF de 6 pages qui répond à tes questions, donnes moi en MP une adresse de messagerie et je te l'envoie .

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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par nivek le Mar 03 Déc 2013, 18:22

En parlant de génétique, je cherche à connaître les coefficients d'héritabilités (h²) et les corrélations entre caractères.

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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par Invité le Mar 03 Déc 2013, 19:50

Avec ton croisement tu va faire un TH

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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par nivek le Mar 03 Déc 2013, 21:39

Tigger a écrit:Avec ton croisement tu va faire un TH
un TH?
Tu parles de quoi? Du phénomène d'hétérosis?

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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par Invité le Mar 03 Déc 2013, 22:25

nivek a écrit:
Tigger a écrit:Avec ton croisement tu va faire un TH
un TH?
Tu parles de quoi? Du phénomène d'hétérosis?
Caractère dominants et recésif entres les souches

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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

Message par Nintro le Jeu 05 Déc 2013, 19:09

oh les gars, vous poussez loin le bouchon !! pale 

vous allez titiller dieu si vous continuez lol

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Re: Buckfast ? ou abeilles noires

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