quelle race d'abeille?

ced a écrit:il faut savoir qu'une abeille jaune au départ deviendra noir dans le temps car nos abeilles commune sont noir ,je les constaté chez moi.

Donc les abeilles qu'on a rousses deviendront noires?

taobi07 a écrit:
il semblerait qu'un abeille jaune peut etre une noire
comment ça? Tu veux dire qu'elle peuvent changer de couleurs?

ce n'est pas qu'elle change de couleur, c'est juste qu'une abeille jaune qui semble etre une apis mellifera ligustica, (italienne, jaune), peut en fait aprés examen ""morphologique, (je ne me souviens plus du terme), etre une apis mellifera, mellifera (abeille noire locale)
les criteres pour determiner une race, ne sont pas basé sur la taille et la couleur (bon enfin moi je te dis ce que j'ai lu)
a plus

vanessa a écrit:
donc les abeilles rousses qu'on a deviendront noires?
oui il y a forte chance qu'elles deviennent noires ,comme nos abeilles local . Tout dépent aussi des races d'abeilles que tu as autour de chez toi.

J'ai observé qu'avec l'âge, les abeilles ont tendance à foncer car elles perdent ou brisent leurs poils en travaillant. Même chose pour les bourdons.

À la fin de l'été dernier, les bourdons (Bombus impatiens) essayaient de s'introduire dans les ruches. Les quelques rares qui réussissaient étaient tués à l'intérieur et expulsés les feutres devant au pied de la planche d'envol. Plusieurs étaient complètement noirs, ayant été dépouillés de leurs poils jaunes.

Bonjour,

l'identification n'est pas simple on ne peut pas se baser sur l'aspect visuel de l'abeille ce n'est pas suffisant.

il y a un site qui explique bien comment identifier les races d'abeilles et ca ne semble pas très simple

je vous mets le lien

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je n'ai pas testé

Cordialement

morphométrie géométrique

c'etait ça le bon terme morphométrie géométrique, qui permet de determiné les especes et sous especes, rien a voir avec antropomorphisme
merci crispus
a plus

Bonsoir
j'ai la même demande que précédemment
c'est un essaim de l'année dernière, très populeux
et très doux , je sais que l'identification visuel n'est pas suffisante
mais je suis curieux de savoir (Noire ou Pas noire...) et d'avoir votre avis sur le sujet
merci
@+

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pas noire, ça c'est sur, hybride surement
a plus

voici des photos d'abeilles noires

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][img][/img]

Bonsoir taobi07

je me doutais bien que ce n'était pas de la noire
donc hybride, croisement avec Noire et italienne ou noire
et autre chose ou encore autre chose avec autre chose ?
moi qui souhaitais avoir de la noire, me voilà bien
mais je les prends quand même ces petites bêtes
elles en ont bien besoin
@+

Je suis peut être miro mais je ne vois pas trop la différence entre les 2 :cyclops:

bonsoir à tous,
Elles ont de belles rayures jaunes!!! ce ne sont pas des noires, mais de la buckfast (croisée?). Si ce serait un croisement italiennes et noires, sauve qui peut !!!!!! .
Mais de toutes manières, avoir de la noire et surtout la garder "noire" est pratiquement impossible partout (idem avec la "buck" ou tout autre races).
Faites avec ce que vous avez et surtout ne pas les prendre en "grippe" à cause de leur couleur. Elle feront ce qu'elles peuvent pour vous.
Vive la diversité !!!!!
a+++azam

Bonsoir Vanessa

je crois que pour une abeille noire ce qui la distingue (sauf exception bien sur)

- c'est sa forme trapue, abdomen court et large, de l'ensemble du corps

- il n'y a pas d'anneau abdominal complet jaune

- les bandes de poils présentes sur l'abdomen "tomentum" est très étroit

tu peux retrouver toutes cela en suivant le lien ci dessous

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@+

azam65 a écrit:bonsoir à tous,
Elles ont de belles rayures jaunes!!! ce ne sont pas des noires, mais de la buckfast (croisée?). Si ce serait un croisement italiennes et noires, sauve qui peut !!!!!! .
Mais de toutes manières, avoir de la noire et surtout la garder "noire" est pratiquement impossible partout (idem avec la "buck" ou tout autre races).
Faites avec ce que vous avez et surtout ne pas les prendre en "grippe" à cause de leur couleur. Elle feront ce qu'elles peuvent pour vous.
Vive la diversité !!!!!
a+++azam

Bonsoir azam65
merci pour toutes ces informations
ce n'est pas un croisement avec de l'italienne enfin je l'espère
elles sont particulièrement douce par rapport aux autres ruches
pourvu que çà dure
@+

vanessa a écrit:Je suis peut être miro mais je ne vois pas trop la différence entre les 2 :cyclops:

lunettes pour vanessa
regarde bien, la noire n'as pas d'anneaux jaune petant,
a plus

Ah ouiii effectivement oupssssss merci Taobi

Je reviens par ici car sur un essaim qu on a récupéré les abeilles sont toutes noires pas une seule rayure......
Qu elles sont leur comportement ( a part gourmande y a un monde tous les soirs dans le nourrisseur )

Avec 1 photo ce serait plus facile !
En abeille "noire", il y a la noire et la caucasienne (elles ont a peu près la même taille mais la caucasienne est quand même plus claire).
La caucasienne est une bâtisseuse de forteresse,caractéristique de cette race (quand je dis forteresse, c'est la vérité !!! Il faut se munir d'un bon lève cadre et un bon grattoir !).
a++++azam

Coucou Azam y avait longtemps j espère que tout va bien
Oups je pensais ne pas en avoir.......

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Voili voulou

Bonjour Vanessa !, ouuuuiiiiii tout va bien !
j'ai mes enfants avec moi, ma santé est là donc c'est le Nirvana !!!!!! (pas sentimentalement, mais cela viendra !!!!)

Ce ne sont pas des noires, les poils entre les segments sont trop clairs.
Il y en a une qui a un segment jaune, mais elle peut venir d'1 autre ruche !
Je dirais carniolienne (croisée?)(les poils des segments sont bien gris). Demain j'irais voir les caucasiennes d'1 ami et je verrais si elles y ressemblent.
a++++azam

MErchiii Azam
Tant mieux si la santé ça va
bahhhhhh sentimentalement ça va venir je l espère pour vous

Merci Vanessa !!!

Perso j'ai des caucasiennes, et sur la photo cela n'en est pas, en tout cas, les miennes ne ressemblent pas à ça !

On a beaucoup de noires croisées qui ressemble à ça en gironde.

Est ce qu on peut envoyer une abeille au service vétérinaire pour savoir quelles sont les races?

tu n'es pas en relation avec le syndicat apicole de ton département ?

Tu as le GDSA qui peux t'aider aussi. Sinon demande au vétérinaire du coin si il est formé à l'apiculture !

le syndicat de ta région devrait pouvoir te renseigner,mais tu peux envoyer quelques abeilles a la dsv (il faut pas etre pressé).

Je n'y ai pas pensé au Syndicat à l'occasion quand j'irai... Merci

Bonjour,

J'aimerais bien connaître la race de mes abeilles. J'ai acheté la ruche à un apiculteur qui remplace ses noires par des buckfasts. Il me les a vendues comme étant des noires remérées en 2011. Est ce que ça pourrait expliquer le fait qu'elles aient des anneaux jaunes...? croisement avec buckfast ?

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Bonjour Nintro !
Les noires ne changent pas de couleur aussi vite, mes noires malgré que j'ai des buckfasts n'ont pas encore d'anneaux jaunes et les voisins en abeilles "locales" ont quelques abeilles jaunes mais pas autant que vous !
Mes buckfasts sont de 2008, donc vous voyez que ce n'est pas aussi rapide que ça (à moins qu'il n'avait que quelques ruches d'abeilles noires et toutes les autres ruches sont des Buckfasts !).
La couleur est bien de l'abeille buckfast (orange), l'italienne est plus clair (de celles que je connais !).
a++++azam

Merci !

En fait, cet apiculteur avait mis une annonce, mais quand je l'ai contacté, il les avait quasiment toutes vendues, les ruches de l'annonce.

il m'en a trouvé une, qui était à l'écart du rucher, sûrement un essaim artificiel de 2011 (puisque tout est neuf). Si ça se trouve il ne se souvenait plus ce qu'il y avait comme abeille dedans...

Je vais refaire une visite pour vérifier qu'elles sont bien toutes identiques.

L'autre critère des buckfasts, c'est leur douceur et elles "tiennent" au cadre, c'est à dire qu'elles ont du mal à quitter les cadres lors des visites !
a+++++azam

Je n'ai pas bougé les cadres, par contre elles étaient affolées autour de la ruche pendant plus d'une heure après ma visite.

Parce que je les ai trop enfumées ?? Ou bien parce que j'ai bougé la ruche en remplaçant la palette dessous par des parpaings en même temps?

C'est le déplacement de la ruche qui a provoqué cet affolement, toute modification de l'emplacement de la ruche entraîne une orientation différente (latérale, hauteur ou profondeur !).
Donc rien de méchant !

ce sont bien toutes les mêmes

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difficile de me faire une idée de l’agressivité, je n'ai pas de référence. elles me viennent un peu dessus qd la fumée ne fait plus effet j'ai l'impression, mais sinon pas trop

Vu la photo, elles sont très calmes.
En cette saison l'ouverture des ruches se fait souvent sous le feu des piqûres, mais là elles n'ont pas l'air agressives du tout !
Et ce ne sont pas des noires !
a++++azam

Merci pour ces infos,

C'est vrai, quand j'y repense, elles n'ont pas été virulentes (1 fois enfumées par contre).

C'est une bonne chose quand on débute dans l'apiculture.

Salut, en tous cas tu as une dominance de buckfast là dedans.
Michel

Bonjour, la Buckfast a été et est sélectionnée sur tout un tas de caractères mais la couleur n'a jamais été un critère de sélection. Il faut juger sur autre chose

Moi, un api ma vendu une ruche de caucasiennes, et je peux vous dire que si elle n'est pas pure caucasienne elle en un grand nombre de gênes de cette dernière.
Il faudrait un pied de biche pour lever les cadres! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

*Je vous avais prévenu* que les caucasiennes étaient des abeilles maçonnes !
J'ai même vu des murailles de propolis entre le plancher et les cadres, et là pour enlever les cadres, le pied de biche ne sert à rien le cadre est foutu !
a+++++azam
*Du moins j'avais évoqué ce petit point de détail !

Bonsoir, est-ce que quelqu'un peut me renseigner sur la race mes mes petites amies ? Merci beaucoup de votre aide ![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La réponse la plus simple est : hybride
En fait pour déterminer une race, il faut faire des mesures anthropométriques* (il doit y avoir un h dans le tas, mais je sais pas où), mesure de la taille des ailes, de la langue, ect,.....la couleur est trompeuse, alors!

* insectométriques

a vue d'oeil, j'ai une tedance à dire que c'est de la carnica.

il faut regarder avec l'indice cubitale (ligne dans les ailes)

Bonsoir à tous !
Moi aussi j'aurais une préférence pour dire "carnoliennes" à cause de leurs poils (plus elles sont velues, mieux c'est !).
STOP, je vous entends jusque chez moi ! .
a++++azam

Ouais Azam, c'est pour ça que j'ai dit aussi carnica.
Atention précise quand même que carnolienne ou carnica c'est la même chose sinon le ptit nouveau, il va se demander ce qui se passe.
A+ Michel

Tout à fait Mitchelo !
Nous parlons de la même race d'abeille qui est l'abeille du froid (elle est originaire d'Autriche, et elle était présente en Suisse, France (dans l'Est) et Allemagne (avec l'Autriche bien entendu !).
Donc c'est une abeille idéale pour les débutants (très douce et travailleuse !).
Concernant son habitat, elles sont bien dedans (protéger la porte à cause des souris !) et voir tout ça au printemps (pour l'hiver il faudra protéger le "toit" avec une planche ou plaque étanche qu'elles soient bien au chaud et normalement ça devrait aller c'est une race d'abeille sobre, elles n'ont pas besoin de beaucoup de provisions !).
a+++++azam

ce ne serais pas plutot la slovénie , son origine????

J'ai fais une recherche et en effet elle viendrait de la Slovénie (j'avais vu l'Autriche dans "la conduite du rucher" de mr Bertrand, comme quoi même les vieux livres peuvent être quelque peu hors course!).

"Anton jansa, premier maître apiculteur slovène de la cour d'Autriche (1772) L'un d'entre eux devait, grâce aux abeilles, entrer dans l'histoire au 18ème siècle: Anton JANŠA. Ce jeune fils de paysans, originaire de Breznica, en Slovénie, fut le premier professeur d'apiculture impériale et royale à l'école de Vienne fondée par l'archi-duchesse Marie Thérèse de Vienne. Par son enseignement, et surtout par ses écrits sur "l'Essaimage"(1771), et son "Traité complet d'apiculture" (1775), il a contribué d'une façon très significative au développement de l'apiculture. Mais insister sur cette tradition populaire si remarquablement illustrée par Jansa ne doit pas faire oublier les caractères bien particuliers des abeilles de cette région."

et aussi ça !

"A cette époque, les marchands d'abeille de la monarchie austro-hongroise ont envoyé des essaims et des colonies d'abeilles de leurs ruches plates, dans tous les pays d'Europe. Certains de ces commerçants, par exemple le Baron Rotschütz ou Michael Ambrozic, transportèrent par wagons entiers ces abeilles vers les apiculteurs de l'ouest et de l'Europe Centrale. Les abeilles provenaient des pays de montagne entre l'Adriatique et la Drave; c'est à dire où se rencontrent aujourd'hui trois pays: la Hongrie, l'Autriche, et la Slovénie"."

De 1857 à la première guerre mondiale, les apiculteurs de la plaine de la Carniole ont expédié plus de 170 000 reines dans le monde entier. Malgré les deux guerres qui ont fortement affecté ce commerce, l'abeille CARNICA devint l'abeille de référence pour de nombreux pays, notamment en Europe du Nord et en Europe Centrale. Introduite aux Etats -Unis à la fin du siècle dernier par les immigrants slaves, une souche dérivée y a été même baptisée "New World Carniolan Bee".

Voilà ce que j'ai trouvé sur internénette !
Nickel !
a+++++azam

wahou....même l'historique de la race, merci beaucoup, c'est génial ! je vais regarder dans mes photos pour voir si il y en a une ou on voit mieux les ailes.

et voila ! par contre est-ce que la coloration de la cire produite peut renseigner ? car sur beaucoup de vos photos je vois des rayons très blanc, et moi c'est jaune foncé... vous devez vraiment me prendre pour un ignorant......je suis désolé ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]