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Message par fabs42 Mar 26 Avr 2011, 14:02

Je sais que le sujet a été maintes fois abordé, mais j'ai fait une division le 8 avril ( faux bourdon présents et colonie sur 9 cadres de couvain..) et j'ai l'impression en regardant la planche d'envol qu'une ruche est très affaiblie...
Ma question est la suivante....dois je ouvrir la ruche ( meme si ça ne fait pas 21 jours que la division est faite !!!) et si la réponse est négative, comment voir si une reine est présente?

Les quelques abeilles qui arrivent sur la planche rentrent avec du pollen...

MERCI
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Message par sauvapic Mar 26 Avr 2011, 15:38

fabs42 a écrit:Je sais que le sujet a été maintes fois abordé, mais j'ai fait une division le 8 avril ( faux bourdon présents et colonie sur 9 cadres de couvain..) et j'ai l'impression en regardant la planche d'envol qu'une ruche est très affaiblie...
Ma question est la suivante....dois je ouvrir la ruche ( meme si ça ne fait pas 21 jours que la division est faite !!!) et si la réponse est négative, comment voir si une reine est présente?

Les quelques abeilles qui arrivent sur la planche rentrent avec du pollen...

MERCI
si elles rentre du pollen c est bon signe , surement qu'elle n'a pas trop de butineuse encore là Wink
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Message par fabs42 Mar 26 Avr 2011, 18:56

J'espere que tu as raison,
" sauvapic toujours a pic" pour donner des réponses encourageantes...

Quand puis je l'ouvrir ? il faut 21 jours ? ou moins ?

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Message par Invité Mar 26 Avr 2011, 19:01

oui il faut 21 jours comme ça tu seras sur.
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Message par fabs42 Mar 26 Avr 2011, 19:05

Merci Ced de ta réponse rapide Wink

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Message par Invité Mar 26 Avr 2011, 19:08

quand on peut aider. Laughing
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Message par sauvapic Mar 26 Avr 2011, 20:53

fabs42 a écrit:J'espere que tu as raison,
" sauvapic toujours a pic" pour donner des réponses encourageantes...

Quand puis je l'ouvrir ? il faut 21 jours ? ou moins ?
Bon là je suis en retard pour la réponse mais elle t'a été donné,mais attends quelques jours de plus si tu as eu du mauvais temps après la naissance de la reine ce qui pourrai retarder sa fécondation e voir si il y a de la ponte et ne pas trop enfumer si tu ouvre avant qu'elle ne ponde elle risque d être pas mal agile et de ne pas la voir .sur ce c est la bonne saison pour les nucléïs, donc il ne devrait pas avoir de problème Wink
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Message par Invité Ven 06 Mai 2011, 08:25

Il faut observer une période de combien de jours après une division ?
19/20 jours c'est ça ?


Dernière édition par petit patapon le Ven 06 Mai 2011, 19:26, édité 1 fois
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Message par fabs42 Ven 06 Mai 2011, 18:32

Suite de cette division.....ECHEC....snifffffff !!!!

La ruche avec la reine est en pleine forme et j'ai meme mis une hausse, par contre celle sans reine.....elle n'a pas de reine.....ça fait 28 jours et je n'ai pas de couvain...est ce normal ??

Bon..... l'experience vient avec les echecs....mais que dois je faire maintenant car il y'a une petite population ? mettre un cadre de couvain ouvert de moins de 36h ? mais si il y'a des abeilles pondeuses , ça craint rien...?

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Message par chinitess Ven 06 Mai 2011, 20:49

tu peux attendre encore un peu; ce n'est peut etre pas encore foutu .Il faut 21 jours pour la naissance de la reine (si elles ont eleve le 2eme jour ça fait 22). ensuit il faut qu'elle se fasse feconder(suivant le temps qu'il fait ça peut prendre plusieurs jours) ensuite il faut qu'elle ponde(les premiers oeufs peuvent etre difficiles a voir) . tu vois que 28 jours peuvent etre necessaires pour voir du couvain opercule(9 jours). ne soit pas presse et espere encore.

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Message par chinitess Ven 06 Mai 2011, 21:35

oups je me suis aperçu que j'avais fait une erreur(parlé sans reflechir)pour la reine c'est 16 jours pour la naissance. et non 21 jours (pour les ouvrieres).meme si ça fait un peu long attends quand meme un peu .

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Message par fabs42 Sam 07 Mai 2011, 21:51

oui je vais attendre un peu, je l'ai un peu ouverte et j'ai vu plusieurs cellules royales détruite sur le coté et une par le fond...c'est bon signe non?????
Ma ruche est a l'ombre, devrais je la déplacer plus au soleil ???

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Message par sauvapic Sam 07 Mai 2011, 22:57

fabs42 a écrit:oui je vais attendre un peu, je l'ai un peu ouverte et j'ai vu plusieurs cellules royales détruite sur le coté et une par le fond...c'est bon signe non?????
Ma ruche est a l'ombre, devrais je la déplacer plus au soleil ???
Ouii c est bon signe Wink
est elle completement à l hombre ? avance la un peu à la fois 30cm par jours environ mais pas maintenant quand la reine sera en ponte Wink

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Message par fabs42 Dim 08 Mai 2011, 06:45

Oui ma ruche est completement a l'ombre....c'est un endroit de secours mais j'ai négocié avec le proprio de mettre les prochaines quelques metres plus loin au soleil..

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Message par Invité Dim 08 Mai 2011, 11:10

La cellule ouverte par le fond est le résultat d'une naissance les autres ont été détruites par cette nouvelle née ...aidée ensuite par les abeilles.
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Message par Invité Dim 08 Mai 2011, 12:59

bonjour
depuis une division il faut 1 mois , parfois moins et plus si mauvais temps retardant la sortie pour la fecondation.
sa depend si les zaza ont elevés sur des larves de 48 heures ou sur des oeufs.
j ai fait deux facons differentes pour les divisions cette année se qui a donné des resultats differents aussi au niveau de la reussite.
avec la methode style plateaux barasc, 100 % de reussite,se qui laisserai a penser que l elevage royal rien qu avec des nourrices sans butineuses reuissit beaucoup mieux.a+
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Message par Invité Lun 09 Mai 2011, 01:59

pierrolefou a écrit:bonjour
depuis une division il faut 1 mois , parfois moins et plus si mauvais temps retardant la sortie pour la fecondation.
sa depend si les zaza ont elevés sur des larves de 48 heures ou sur des oeufs.
j ai fait deux facons differentes pour les divisions cette année se qui a donné des resultats differents aussi au niveau de la reussite.
avec la methode style plateaux barasc, 100 % de reussite,se qui laisserai a penser que l elevage royal rien qu avec des nourrices sans butineuses reuissit beaucoup mieux.a+
Peux -tu expliquer en quoi consiste cette méthode "style plateaux barasc"?
Merci Division.. 277644
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Message par Invité Lun 09 Mai 2011, 08:05

bonjour
tu prend dans la souche que tu a selectionné et que tu veut diviser, la moitié du couvain voir plus, un cadre de pollen, et un ou deux cadres de miel si la souche en est trop engorgé.
tu tape les cadres en les prenant pour faire tomber les zaza et surtout la reine pour ne pas avoir a la chercher et tu les placent dans un corps vide et tu complemente avec des cires gaufréesdans lesq deux caisses.
ensuite tu met une grille a reine sur ta souche et ton 2eme corps dessus et tu referme.
les nourrices vont passer a travers la grille pour couvrir le couvain.
quelques heures apres ou le lendemain tu prend le corps superieur tu met un fond, couvre cadre et le toit et tu amene a plus de trois km.
au nouvel amplacement espacer les caisses sinon dans l affolement de la sorti les zaza se concentre parfois sur une caisse.
sa demande un peu plus de manip mais le taux de reussite est nettement superieur.a+
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Message par benton761 Lun 09 Mai 2011, 14:30

Bonjour,
J'ai divisé le 22 avril, j'ai préparé mon essaim artificiel avec 4 cadres de couvain et un de miel puis les abeilles qui vont avec. J'ai laissé la souche à sa place puis emmené cet essaim à plusieurs kilomètres (dans mon jardin).
Ce week end cela faisait 15/16 jours que j'avais divisé.
Hier après midi mon voisin me demande si je n'ai pas perdu un essaim car il a vu passer au dessus de sa tête un joli nuage d'abeilles. ARRgh...
30 minutes plus tard je vois ce qui ressemble a un soleil d'artifice mais voilà elles sont de plus en plus nombreuse, des cercles de plus en plus grand et hop un petit essaim qui sort et va se coller dans la haie. Je l'ai récupéré rapidement.

Que dois je faire? Qu'est je fais de mal pour que cette ruche essaime alors que j'espérais qu'elle reste bien sage à élever sa nouvelle reine (et pas 36).

Les abeilles du petit essaim sont en ce moment enfermées dans une ruchette. Je compte nourrir. Si cela peut me faire deux ruches pour l'hivernage c'est très bien, je ne compte pas récolter cette année, mon seul objectif est d'augmenter mon cheptel.
Puis je ouvrir la ruchette dans mon jardin (c'est a dire à proximité de sa souche ce serait plus simple pour moi pour le nourrir.) ou dois je comme dans le cas d'un essaim artificiel l'emmener à plusieurs kilomètres?

Merci de m'avoir lu jusqu'au bout.

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Message par Invité Lun 09 Mai 2011, 15:03

Vous avez laissé venir au monde plusieurs cellules ; une aurait suffit. Vous pouvez installer votre petit essaim à côté de la souche car rien ne dit qu'il va rester une cellule dans celle-ci et il faudra réunir les deux si cela s'avérait. Enfermées ??? Sous le soleil !!! Achtung ! De l'air et vite ! Sirop oui.
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Message par benton761 Lun 09 Mai 2011, 15:57

Merci cette réponse varroa88,
Elles sont enfermées au frais à l'ombre.
J'aurais donc du ouvrir après quelques jours puis détruire des cellules royales pour n'en laisser qu'une si j'ai bien suivi.
Je craignais que le petit essaim prenne la poudre d’escampette c'est pourquoi la ruchette est fermée.

Non seulement il n'y a peut être plus de reine dans la ruche souche mais peut être que la reine du petit essaim est encore vierge. C'est possible non?

Donc je note, sirop et ouverture des que possible avec la ruchette près de la ruche qui a essaimé.

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Message par Invité Lun 09 Mai 2011, 19:14

Oui c'est bien possible ; et quand une reine est vierge elle veut convoler et tout le monde la suit ! Quand on peut on introduit un cadre de couvain jeune cela retient bien les abeilles et la reine revient à la ruche après ses galipettes...et si il y a ensuite des cellules royales on sait à quoi s'en tenir ! Faire l'ouverture de la ruchette à la tombée du soleil afin que les abeilles puissent un peu sortir pour s'orienter. J'espère que la ruchette est au frais , avec fond grillagé et dans un endroit obscur; ces trois conditions sont vitales pour éviter la suffocation.A+
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Message par Invité Lun 09 Mai 2011, 20:04

Une division sur 2 a reussie, c est deja pas si mal pour un debut. J ai remis un cadre de couvain frais , on vera ce que ca donnera .
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Message par benton761 Lun 09 Mai 2011, 20:39

varroa88 a écrit:J'espère que la ruchette est au frais , avec fond grillagé et dans un endroit obscur; ces trois conditions sont vitales pour éviter la suffocation.

Oui oui elle est au frais fond grillagé et dans un endroit obscur.

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Message par Invité Lun 09 Mai 2011, 20:46

bonsoir
c est normal qu il y est essaimage a la naissance de la premiere reine, si tu en laise qu une se sera pas mieux car toutes les cellules sont pas bonne.
je limite le probleme en mettant une separation quand les cellules sont operculés se qui fait 2 colonies dans la meme ruche, tu double les chances que sa marche et quand la colonie est petite elle n essaime pas.
si vous enfermez des essaims a la cave, surtout pas de sirop car le but est de les faire gener pur qu elles se fixent dard dard ayant le ventre vide.a+
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Message par benton761 Mar 10 Mai 2011, 09:09

Je prend bonne note Pierrolefou j'avais peut être eu la main un peu trop lourde sur la quantité d'abeilles que j'ai mis dans l'essaim artificiel, la colonie était (après naissance du couvain) certainement un peu trop forte.
J'aime bien l'idée de séparer en deux (en tout cas à l’écrit ça a l'air bien.)

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Message par Invité Mar 10 Mai 2011, 09:14

Oui le sirop n'est pas à mettre lors de la claustration en cave seulement lors de l'enruchement ou de la libération le lendemain en fin de journée ainsi durant la nuit les abeilles peuvent commencer à étirer les cires ce qui est un atout pour éviter un abandon toujours possible.
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