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Ruche forte, trop forte ....

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Message par fredzamm Sam 28 Mar 2015, 07:12

Bonjour,

Suite à une visite de printemps, je constate qu'une de mes ruches est très "forte". L'essaim se trouve sur l'ensemble des cadres et la population est dense . Il me semble qu'il est encore trop tôt pour diviser malgré la présence de faux bourdon. Cependant est il possible de poser une hausse pour donner du volume sachant que pour l'instant mes ruches sont encore dans mon jardin puisque le colza n'est pas encore en fleur. Cette hausse ne risque t elle pas de refroidir l'essaim. Ici, dans le Gers, les températures sont de 7° la nuit et 14° le jour.

Merci

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Message par coyotte46 Sam 28 Mar 2015, 07:17

Bonjour.
Ce que j'ai fais sur mes ruches les plus populeuses "6 cadres de couvain" un carré de plastique sur les cadres pour garder la chaleur dessous et pose d'une hausse.
À voir avec les autres avis.
cordialement
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Message par chacauxpusc85 Sam 28 Mar 2015, 07:52

Je suis dans la même situation. Trois ruches où les abeilles n'ont plus du tout de place, tout est pris. C'est impressionnant. Je pense y mettre une hausse cet aprem.
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Message par fredzamm Sam 28 Mar 2015, 08:23

Faut il mettre une hausse cirée ou à cirer ?

L'idée du carré pvc pour pas refroidir est intéressante... à creuser !!

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Message par la piqueuse Sam 28 Mar 2015, 08:50

Moi, le couvain est sur 8 cadres. La semaine prochaine je divise.
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Message par MO2C Sam 28 Mar 2015, 09:46

+ 1 la piqueuse en espérant que la météo soit favorable sinon partition + sirop.
As-tu mis des cadres à construire lors de ta dernière visite??

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Message par la piqueuse Sam 28 Mar 2015, 10:42

Oui toutes. Cadres neufs en bord de couvain.
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Message par JYLB78 Sam 28 Mar 2015, 12:03

bonjour Fred,
Tu peux mettre une hausse en indirect  (nourrisseur ouvert intercalé ou plaque de contreplaqué avec une ouverture coté entrée des abeilles dans le corps).
À cette époque mets leur des cadres de hausse à cirer, ça les occupe vu que ta ruche est forte. Visite régulièrement pour éliminer les constructions de cellules royales qui pourraient apparaitre.
A+jy
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Message par fredzamm Sam 28 Mar 2015, 12:49

Merci, je vais mettre un nourisseur nicot sans cabochon entre le corps et la hausse. 

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Message par petrole59 Sam 28 Mar 2015, 16:17

la piqueuse a écrit:moi le couvain est sur 8 cadres la semaine prochaine je divise
As tu déjà des faux bourdons à cette époque ?

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Message par l'abeillecoule Sam 28 Mar 2015, 16:27

Moi, j'en ai une idem, lors de la visite de printemps elle dégueulait d'abeilles lol. Demain je pose une hausse ! avec papier journal.
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Message par la piqueuse Sam 28 Mar 2015, 16:30

oui il y a des faux bourdon et aussi du couvain mâle
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Message par st leger Sam 28 Mar 2015, 16:52

Ce matin à la réunion du syndicat, on nous a dit de nous méfier en mettant une hausse sur une ruche pleine d'abeilles, parce que dès que les abeilles d'hiver vont mourir la ruche va s'affaiblir.
Je ne fais que répéter.

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Message par chacauxpusc85 Sam 28 Mar 2015, 19:10

Perso j'ai ouvert cet apres midi les trois ruches et elles sont toutes sur 8 cadres de couvain bien serré donc je ne m'en fait pas elle n'ont plus de place pour stocker et plusieurs cellules royales en préparation donc hausse d'office

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Message par Michel52 Sam 28 Mar 2015, 19:12

Bonjour,

Les ruches, pour ceux qui ont la chance d'être dans une région où la météo est propice, sont en train de se développer. Si elles sont blindées d'abeilles, alors ça va encore augmenter à cette époque (sauf essaimage ou retour d'un mauvais temps) et non le contraire!

On est tranquille ici, on se croirait presque encore en hiver, il faisait 4°C ce midi lorsque je suis allé contrôler le candi dans un rucher.  Sad

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Message par JYLB78 Sam 28 Mar 2015, 19:29

pour fredzam ,
attention sur les nourrisseurs nicot en plastique l'ouverture est au centre au-dessus du couvain....
donc la reine peut être tentée de monter à l'étage..
A+jy
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Message par fredzamm Sam 28 Mar 2015, 19:40

Impossible, le reine restera au RDC. Une grille à reine se trouve entre le nourrisseur et la hausse.  Laughing

Si certaines cellules royales sont en cours d'élevage, la pose d'une hausse pour augmenter le volume peut-elle annuler l'essaimage à venir ?

Merci

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Message par la piqueuse Sam 28 Mar 2015, 20:04

quand je dit diviser je parle de faire un EA !!
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Message par JYLB78 Sam 28 Mar 2015, 20:04

Fredzam, est ce une question d'ordre général ou c'est ce que tu as constaté dans ta ruche?
quand elles ont entrepris d'essaimer. En produisant des cellules royales avec de la ponte et des larves en élevage c'est dur de les stopper. Si tu as seulement des constructions sans ponte, la destruction des constructions freine leur programme.
Tu peux faire une division en mettant la reine et des cadres sans cellules royales d'un coté et de l'autre les cadres avec CR..
Cela peut couper la fièvre d'essaimage , sans garantie...
A+
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Message par fredzamm Sam 28 Mar 2015, 20:14

Il s'agit d'une question d'ordre général. Pas de CR chez moi pour le moment. Je pense diviser la semaine prochaine ...si le temps le permet.

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Message par fredzamm Sam 28 Mar 2015, 20:20

BINO-BONI : l'ouverture du nourrisseur NICOT est perpendiculaire au cadre donc l'accès reste facile ... on verra bien si elle monte.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Message par MO2C Sam 28 Mar 2015, 20:36

st leger a écrit:Ce matin à la réunion du syndicat,on nous a dit de se méfier en mettant une hausse sur une ruche pleine d'abeilles, parce que, des que les abeilles d'hiver vont mourir la ruche va s'affaiblir.
Je ne fait que répéter.
Bonjour,
il faut surtout tenir compte  des cadres de couvain (abeilles à venir, déséquilibre nourrices/butineuses)

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Message par verlhac Sam 28 Mar 2015, 21:06

Bonjour,

Lorsque l'on a une colonie plus forte que les autres (en début de saison), n'est il pas préférable d'équilibrer les colonies.

En intervertissant deux colonies (1 forte vs 1 faible).
Ou
En intervertissant un cadre de couvain operculé.
(De la ruche forte vers la ruche moins forte)

Je ne pense pas que les mâles soient déjà mature, et la météo ne semble pas encore très stable ?
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Message par Michel52 Sam 28 Mar 2015, 21:54

verlhac a écrit:Bonjour,

Lorsque l'on a une colonie plus forte que les autres (en début de saison), n'est il pas préférable d'équilibrer les colonies.
bravo
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Message par chacauxpusc85 Sam 28 Mar 2015, 22:22

Voici la photo d'une de mes ruches très fortes. Par la fenêtre de visite située à l'arrière de la ruche on ne distingue même pas les cadres et lorsque je l'ai ouverte. Les abeilles "dégueulaient" des cadres au fur et à mesure que je les levais. 8 cadres de couvain et deux cadres de réserve.
C'est très impressionnant.

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Message par pèlerin Sam 28 Mar 2015, 23:14

chacauxpusc85 a écrit:voici la photo d'une de mes ruches très fortes. Par la fenêtre de visite située à l'arrière de la ruche on ne distingue même pas les cadres et lorsque je l'ai ouverte, les abeilles "dégueulaient" des cadres au fur et à mesure que je les levaient.8 cadres de couvain et deux cadres de réserve 
C'est très impressionnant.

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Et qu'as tu fait ?
Y avait il aussi des constructions sur le couvre cadre ?
ar il semble que cela soit la crise du logement ?
Et quand on est serré comme des sardines... on déménage... pale pale pale

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Message par chacauxpusc85 Sam 28 Mar 2015, 23:33

Oui constructions jusqu'au dernier mm. J'ai mis une hausse avec cire neuve pour les occuper et leur donner de la place

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Message par vainvain Dim 29 Mar 2015, 08:51

J'ai une ruche aussi avec 8 cadres de couvain et 2 de réserve. Il ne faudrait pas que cette mauvaise météo dure plusieurs semaine, sinon attention aux réserves.
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Message par pèlerin Dim 29 Mar 2015, 09:03

! essaimage si mauvais temps...

il faut occuper l'ensemble de la colonie

l'équilibre et l'occupation des cirières éleveuses, butineuses, etc...

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Message par sylvie46 Dim 29 Mar 2015, 09:12

Michel52 a écrit:
verlhac a écrit:Bonjour,

Lorsque l'on a une colonie plus forte que les autres (en début de saison), n'est il pas préférable d'équilibrer les colonies.
bravo
Bonjour, cette solution semble intéressante. En effet je crains aussi l'essaimage !
 Comment procéder avec des  "races" d'abeilles différentes au sein d'un même rucher ?
Chez moi j'ai des petites noires et des "italiennes" (caucasiennes ?).
Donner un cadre de couvain différent n'est pas un peu "bizarre ", les nouvelles nées vont elles être bien acceptées ?
Qu'en pensez vous ? Merci.
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Message par verlhac Dim 29 Mar 2015, 09:35

Deux facteurs importants pour moi.

*La force des colonies différentes (1 forte vs 1 faible).
*L'état sanitaire des colonies (éviter le transfert de maladie).

En plus, moi je profite de début de saison pour faire bâtir des cadres (les jeunes abeilles s'ennuient il est préférable de les occuper).

Pour les races d'abeilles lors d'un "équilibrage" de colonies aucun problème à ma connaissance.

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Message par sylvie46 Dim 29 Mar 2015, 09:56

Verlhac , pour faire bâtir , tu enlèves un cadre de miel qui est en rive , tu mets le cadre gauffré à coté du couvain ou en rive ?
Autre question , comment conserver le cadre de miel, sauf le mettre au congèl (dommage !)
Merci !
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Message par MO2C Dim 29 Mar 2015, 10:10

Bonjour,
aucun problème un cadre de miel operculé  se conserve très bien mais en dehors du congélateur il peut prendre la fausse teigne ou attirer d'autres insectes s'il est mal stocké.

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Message par st leger Dim 29 Mar 2015, 10:15

Moi sur une courte durée je stocke mes cadres de miel dans un sac plastique transparent pour surveiller la fausse teigne.

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Message par verlhac Dim 29 Mar 2015, 10:39

Je les conserve (les cadres de rive) dans une ruchette fermée mais je les surveille régulièrement.
Si début (ou risque) de fausse teigne alors je les congelé 24 heures puis en ruchette. Si trop atteint (par la fausse teigne) alors je les détruits.

Pour les cadres en bonne état, ils peuvent servir pour les ruches faibles en manque de nourriture. (je les gratte puis je les mets dans la ruche en manque de nourriture).

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Message par sylvie46 Dim 29 Mar 2015, 14:11

Ok Merci pour l'info pour  les cadres de miel !

Dans le même ordre d'idée, peut on réutiliser des cadres venant d'une ruche orpheline morte de froid ?
Pour une ruche-piège par exemple ?
D'autres abeilles étaient en train de la piller !
Ce que je trouve curieux c'est que, en plus du pollen il y a des cellules avec du miel (?)     comme machouillées; mais de couleur blanche alors qu'elles n'ont pas pris le candi; le miel a cristallisé ?

Comment être sûr de l'état sanitaire des cadres ?

Merci de vos réponses !
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Message par verlhac Dim 29 Mar 2015, 14:36

"peut on réutiliser des cadres venant d'une ruche orpheline morte de froid ?"

Si tu es sur de l'état sanitaire je dirais oui !  Sauf que :
Une ruche ne meurt pas de froid en principe, donc le problème est autre que le froid..... 
il faudrait l'historique de la ruche.

"Pour une ruche piège par exemple ?"

Même réponse pourtant : Les vieux cadres de corps sont en général très alléchants pour les essaims.

"D'autres abeilles étaient en train de la piller ! "

Ne pas laisser de vieux cadres à disposition des abeilles (pillage) surtout si tu n'est pas sur de l'état sanitaire des cadres cela évite de propager toute sorte de maladies, virus et autre....

"Comment être sur de l'état sanitaire des cadres ?"

En étant sur de l'état sanitaire de tes ruches.
En renouvelant les cadres régulièrement.
En effectuant régulièrement les traitements.

Et en cas de doute voir ton GDSA pour un visite de controle.

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Message par pèlerin Dim 29 Mar 2015, 14:54

le gros inconvénient de la redistribution des cadres de couvain.....c'est le risque de propager varroa aux autres colonies indemmes

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Message par sylvie46 Dim 29 Mar 2015, 15:02

Pour répondre à Verlhac :: En fait, je n'avais pas tout dit : Cette ruche était orpheline ,trop tard pour mettre une autre reine (fin aout ) je n'ai pas pas pu la réunir avec une autre, je ne les ai pas dispersées,  pas tapé les cadres un peu plus loin, (ce que j'aurai dû faire ) bref je savais qu'elle était condamnée .....
Je l'avais déplacée ailleurs à 15 km..... en pensant qu'elles mourraient dehors au butinage;;;;
La prochaine fois je ferai autrement, c'est trop nul de les retrouver mortes dans la ruche .... snif

Il est certain qu'en mélangeant les cadres de couvain on peut transmettre des maladies mais c'est une pratique courante n'est ce pas ?
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Message par lmd Dim 29 Mar 2015, 15:04

Hier visite de printemps de mes deux ruches.
Il y a deux semaines, j'ai retiré les nourrisseurs renversés, il y avait un début de construction dedans.
Là plus de nourrisseurs, mais pas mal de constructions sur le couvre cadre, difficile à ouvrir du coup.
Sur la ruche la plus forte, il reste pourtant un cadre de corps à étirer, sur l'autre il en reste 3, mais les deux ont décidé de s'agrandir vers le haut !
Beaucoup de couvain operculé dans les deux, pas de CR, quelques rares cellules de males.
J'en ai profité pour recentrer un peu le couvain dans les deux.
Comme je ne vais pas pouvoir les surveiller pendant 2 semaines, j'ai aussi posé une hausse + grille sur chacune, même si cela me semble un peu tôt.

Qu'en pensez-vous ?
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Message par Papouille Dim 29 Mar 2015, 16:06

lmd a écrit:Hier visite de printemps de mes deux ruches.
Avec le temps d'hier  tu as fait une visite de printemps ? je pense que ce n'était certainement pas le moment.
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Message par lmd Dim 29 Mar 2015, 16:11

Papouille a écrit:
lmd a écrit:Hier visite de printemps de mes deux ruches.
Avec le temps d'hier  tu as fait une visite de printemps ? je pense que ce n'était certainement pas le moment.
16°, pas de vent, même un peu de soleil ... what else ?
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Message par Papouille Dim 29 Mar 2015, 16:18

Je suis à 100 km au Nord de Paris et ici hier le temps était plutôt pourri...nothing else.
On l'attend avec impatience ce soleil qui nous permettra de lever les cadres.
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Message par verlhac Dim 29 Mar 2015, 16:27

Oui, Sylvie46 il y a des risques de propager les maladies en mélangeant les cadres. Et oui c'est une pratique courante, 

Et effectivement il faut travailler sur des colonies saines.

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Message par Woopette Dim 29 Mar 2015, 17:10

Bonjour/Bonsoir

Tellement du mal à vous croire !
Chez nous impossible d'ouvrir..... >< température moyenne depuis 3 semaines 8°C Crying or Very sad #Bretagne

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Message par lmd Dim 29 Mar 2015, 18:38

Woopette a écrit:Bonjour/Bonsoir

Tellement du mal à vous croire !
Chez nous impossible d'ouvrir..... >< température moyenne depuis 3 semaines 8°C Crying or Very sad #Bretagne
 Voici le relevé de la station météo située sur mon toit, à moins de 3 mètres des ruches :

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Au plus chaud de la journée (15:15) on a eu 17.1°.
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