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première hausse et papier journal

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Message par sylvie46 Dim 29 Mar 2015, 21:28

Bonsoir à vous !
Quelqu'un a t il de l'expérience avec intercaler un papier journal entre le corps et la hausse (pour éviter de trop refroidir ?)
J'hésite à poser une hausse avec la météo, mais il y a beaucoup de monde sur 2 ruches !!Quand elles sont à l étroit , elles essaiment au moindre rayon de soleil ?
Merci de vos avis !
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Message par Pierrew Dim 29 Mar 2015, 22:20

Bonsoir.
Tu peux essayer de mettre un couvre-cadre avec un trou pour le nourrisseur entre le corps et la hausse.
Ceci dit si ta ruche est forte ce n'est pas forcement un problème. J'ai mis des hausses  (sans couvre-cadre) avec des cadres à construire il y a 10 jours les cadres sont construits à 70 %. Je les nourris avec du sirop 50/50 environ 50 cl tous les 4 jours.

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Message par arnopeche Dim 29 Mar 2015, 22:33

Pierrew a écrit:bonsoir tu peux essayer de mettre un couvre cadre avec un trou pour le nourrisseur entre le corps et la hausse.
Ceci dit si ta ruche est forte ce n 'est pas forcement un problème. J'ai mis des hausses  (sans couvre cadre) avec des cadres à construire il y a 10 jours les cadres sont construits a 70 %. Je les nourris avec du sirop 50/50 environ 50 cl tous les 4 jours.
où places tu ton nourrisseur ?

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Message par Pierrew Dim 29 Mar 2015, 22:48

Au dessus de la hausse sur un couvre cadre. Juste pour construire les cadres. Ce sont en fait des cadrons pour préparer des nucleis.

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Message par sylvie46 Dim 29 Mar 2015, 23:00

Bonsoir  Pierrew
Suis encore "débutante "....
Si j'ai bien compris :
un couvre cadre sur le corps, la hausse dessus ,et le nourisseur tout en haut sur la hausse ?
Merci
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Message par Pierrew Dim 29 Mar 2015, 23:08

Oui c'est ça si tu as peur que le corps se refroidisse. Mais si ta ruche est forte ce n'est pas nécessaire de mettre un couvre cadre entre le corps et la hausse et cela freinera les abeilles.

En fait je pense que tu peux mettre ta hausse directement sur le corps. Ne nourris pas sauf si elles n'ont plus de réserve dans le corps ou météo durablement mauvaise.

Donc hausse sur le corps et couvre cadre ou nourrisseur sur la hausse.

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Message par jmb 24 Dim 29 Mar 2015, 23:17

sylvie46 a écrit:Bonsoir  Pierrew
Suis encore "débutante "....
Si j'ai bien compris :
un couvre cadre sur le corps, la hausse dessus ,et le nourisseur tout en haut sur la hausse ?
Merci
Bonjour
Quand on met les hausses, on ne nourrit pas, sinon on fait du miel de sucre.

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Message par sylvie46 Dim 29 Mar 2015, 23:23

Salut Jmb !
je comprends bien ta remarque pour le sirop ! mais c'était pour la construction (?)
le couvre cadre entre corps et hausse  empècherait de trop refroidir ....
Penses tu qu'il soit possible de mettre la hausse directement ces jours-ci ?
J'ai des érables qui vont pas tarder ... les pissenlits non plus ..... merci de ta réponse.
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Message par verlhac Lun 30 Mar 2015, 08:36

L'avantage de la feuille de papier journal !

Il n'y a plus de manipulation pour retirer le couvre cadre.
La papier tient le nid au chaud. 
Quand elle le juge nécessaire elle le déchire et le sort de la ruche.
Lorsque l'on voit le papier sortir de la ruche les abeilles sont dans la hausse.
 
Bon, bien sur ont peut se poser la question des produits utilisés sur le papier journal. Mais le papier est rapidement évacué.
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Message par JYLB78 Lun 30 Mar 2015, 08:48

Sylvie bonjour,
Le papier journal je le réserve aux réunions. Elles le broient en moins de 8 jours!!
Si tu as un nourrisseur bois, mets-le en position, enlève la barrette de bois qui est sur la zone d'accès, elles monteront dans la hausse par là. Ouverture coté entrée de ruche.
Autre méthode: Prendre deux feuillets plastiques A4 de classeur, les disposer sur les cadres en laissant un espace aux extrémités et en rives.
Poser la hausse dessus.
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Message par Vincent04 Lun 30 Mar 2015, 09:15

Vous mettez aussi une grille à reine avec le papier journal ? ou pas ?

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Message par jmb 24 Lun 30 Mar 2015, 10:04

Vincent04 a écrit:Vous mettez aussi une grille à reine avec le papier journal ? ou pas ?
Bonjour
Les deux n'ont pas la même action, le papier évite le refroidissement du couvain, la grille empêche la reine de monter pondre dans la hausse

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Message par sylvie46 Lun 30 Mar 2015, 13:02

Merci , merci pour ces réponses !

Avec cette période humide , je me demande qu'elle est la meilleure solution ?
plastique (corps respire pas bien )
papier journal (avec l'humidité , va être trempé ?)
ou couvre cadre avec son trou central recouvert lui de papier journal ,comme ça elles iront si elles le souhaitent sans refroidir ?
Qu'en pensez vous ?

Je sais l' apiculture c'est aussi le système "débrouille" mais je n'ai pas encore assez d'expérience pour tenter des solutions .....
C'est pour cela que je demande conseils .. première hausse et papier journal 665650
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Message par JYLB78 Lun 30 Mar 2015, 13:51

re-bonjour:
ne t'inquiètes pas pour le plastique, il n'y a pas de condensation au-dessus du couvain; il y fait chaud.
Attention ! Si ton nourrisseur est avec ouverture au centre c'est pas le plus intéressant car cela refroidit le centre de la ruche et aussi le risque que la reine monte dans ta hausse.... elle est moins tentée si les espaces d'accès sont aux extrémités ou sur les cotés.
il faut favoriser l'accès au-dessus de la zone d'entrée de ruche. Les butineuses montent directement le long de la paroi.
Tu peux aussi utiliser un contreplaqué de 5 à 10mm d'épaisseur de 50cmx43cm (dimensions dadant 10) dans lequel tu fais une découpe à l'avant de 3cm de large par 30cm de long en gardant 2,5 cm en bordure.
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Message par mielpimpin Lun 30 Mar 2015, 17:59

verlhac a écrit:L'avantage de la feuille de papier journal !

Il n'y a plus de manipulation pour retirer le couvre cadre.
La papier tient le nid au chaud. 
Quand elle le juge nécessaire elle le déchire et le sort de la ruche.
Lorsque l'on voit le papier sortir de la ruche les abeilles sont dans la hausse.
 
Bon, bien sur ont peut se poser la question des produits utilisés sur le papier journal. Mais le papier est rapidement évacué.



Bonjour,

Et l'inconvénient du papier journal c'est qu'il est toxique !

Dans une ruche il ne doit y avoir que des matériaux de qualité alimentaire .
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Message par sylvie46 Lun 30 Mar 2015, 21:37

Bonsoir,
En effet le papier journal , même s'il n y a plus de plomb contient des composants qu'on n'a pas bien envie de mettre dans une ruche ....d'où mon hésitation ..
Mais le contre plaqué non plus car il est fabriqué avec de la colle ..... Sinon l'idée de JYLB78 de laisser une ouverture sur les cotés est intéressante   :
" il faut favoriser l'accès au-dessus de la zone d'entrée de ruche. Les butineuses montent directement le long de la paroi.
Tu peux aussi utiliser un contreplaqué de 5 à 10mm d'épaisseur de 50cmx43cm (dimensions dadant 10) dans lequel tu fais une découpe à l'avant de 3cm de large par 30cm de long en gardant 2,5 cm en bordure.

Merci bien  JYLB78 !
il me faut trouver du bois maintenant !
ou faire une découpe dans  un couvre cadre existant .. un peu dommage... je vais voir ...
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Message par pierro91 Lun 30 Mar 2015, 21:43

mielpimpin a écrit:
verlhac a écrit:L'avantage de la feuille de papier journal !

Il n'y a plus de manipulation pour retirer le couvre cadre.
La papier tient le nid au chaud. 
Quand elle le juge nécessaire elle le déchire et le sort de la ruche.
Lorsque l'on voit le papier sortir de la ruche les abeilles sont dans la hausse.
 
Bon, bien sur ont peut se poser la question des produits utilisés sur le papier journal. Mais le papier est rapidement évacué.



Bonjour,

Et l'inconvénient du papier journal c'est qu'il est toxique !

Dans une ruche il ne doit y avoir que des matériaux de qualité alimentaire .


Ok si le papier journal est toxique on utilise quoi à la place ? Question

apicolement.

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Message par mielpimpin Lun 30 Mar 2015, 22:00

pierro91 a écrit:
Ok si le papier journal est toxique on utilise quoi à la place ? Question


Je trouve cette méthode ( papier entre éléments de ruche) inutile .

Mais si on veut utiliser cette méthode , on peut utiliser du papier essuie-tout .
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Message par sylvie46 Lun 30 Mar 2015, 22:18

Bonsoir,
Cette méthode est pour ne pas trop refroidir le couvain , avec la météo en ce moment ...
Je pense utiliser isorel si je peux en trouver car c'est un produit naturel , en faisant une découpe à l avant de la ruche , puis mettre la hausse dessus
....
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Message par jmb 24 Lun 30 Mar 2015, 22:30

Bonjour
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Message par mielpimpin Lun 30 Mar 2015, 22:32

Le fait de poser une hausse ne refroidit jamais le couvain .
Les abeilles couvrent entièrement la surface du couvain et le chauffe directement et l'isole de l'environnement .
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Message par sylvie46 Lun 30 Mar 2015, 22:44

Mon soucis est que j'ai des cadres à batir dans cette hausse car je débute ...(la moitié)
donc c'est bien "vide " au dessus et les t° sont ou vont être encore fraiches la nuit ....
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Message par sylvie46 Lun 30 Mar 2015, 22:48

elles auront du mal à chauffer le couvain ...
Le fil de JMB est intéressant , c'est une précaution qui me semble convenir pour maintenant ..
je ne suis pas sûre de laisser le plastique toute la saison
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Message par mielpimpin Lun 30 Mar 2015, 22:50

Si la colonie est très forte , les abeilles peuvent chauffer le couvain .
Si la colonie est faible , pas besoin de hausse .
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Message par sylvie46 Lun 30 Mar 2015, 22:55

même si j'ai des cadres vides (cire gaufrée seulement ?)

en fait je crains qu'elle essaime  dès qu'il fait meilleur ...

peut on dire que sans faux bourdons, pas d'essaimage ?
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Message par mielpimpin Lun 30 Mar 2015, 23:02

Alors , faites un essaim artificiel dès que le temps le permettra .
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Message par sylvie46 Lun 30 Mar 2015, 23:10

Cela est peut être la solution....
Merci , bonne soirée
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Message par Filou46 Mar 31 Mar 2015, 09:10

Sylvie, je te signale que l'isorel est pire que le contre-plaqué... as-tu déjà senti  l'isorel ? une vrai infection.
En plus, la majorité des couvre-cadre est en contreplaqué... (pas chez moi, ils sont transparents....)

La nature est bien faite, je pense que s'il n'y a pas de mâles, elles ne vont pas se suicider.... mais il semble que ça commence...

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Message par JYLB78 Mar 31 Mar 2015, 09:33

Sylvie bonjour,
ne perce pas tes couvre cadres!
trouve-toi un/deux feuillets plastique c'est simple et ça marche, si tu n'a pas de bois dispo.
ne te prends pas la tête!!!
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Message par Dillinger Mer 01 Avr 2015, 19:06

Salut,

Je n'ai jamais rien mis entre une hausse et le corps. La hausse, pour moi, doit être mise au bon moment. Des indices : ruelles toutes occupées (ou presque) et blanchiment du sommet des cadres (nouvelle cire).
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Message par sylvie46 Ven 03 Avr 2015, 22:04

Pour Filou 46 :
nous ne parlons pas du même Isorel ??
je crois me souvenir que les apis s'en servent pour faire des partitions ....(vu sur le forum )
Voir l' article tiré de wikipédia :"L'Isorel (en anglais hardboard ou masonite aux etats unis) est un produit qui se présente sous forme de panneaux de fibres dures de bois transformées sous haute pression. Le procédé de fabrication par voie humide ne nécessite aucune adjonction de colle synthétique, la lignine et l'hémicellulose des fibres se polymérisant à la fabrication pour solidariser celles-ci entre elles sous l'effet de la chaleur et de la pression. Les panneaux présentent une surface lisse et de l'autre côté une surface structurée.
Ces panneaux sont des produits entièrement naturels, considérés comme sans danger pour la santé humaine. Ils ne font pas appel à des liants contenant du formaldéhyde — substance classifiée cancérigène en 2004 par l’Agence internationale de recherche sur le cancer (IARC) —, les seules traces mesurables de formaldéhyde (substance présente dans le bois à l'état naturel) provenant des fibres elles-mêmes et restant largement inférieures aux prescriptions de la norme E1. Ils peuvent être recyclés pour produire de la pâte à carton.
L'unique producteur français est la Tarnaise des Panneaux SAS, fondée en 1904, qui dispose de deux unités de production à Labruguière (Tarn) et à Saint-Usage (Côte-d'Or)."

Je n'ai pas encore mis la hausse , je fais une visite ce week end , je verrai bien si le dessus des cadres est blanchi ...., si elles sont sur tous les cadres   .....
les températures remontent ....
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Message par phiphi07 Mar 21 Juil 2015, 22:19

Retour de première expérience avec 1 hausse dadant /nicot en 8 cadres:
Pour moi , pas concluant: Plus+ de miel par cadre mais dommage d'utiliser le couteau à désoperculer car on perd plus de miel dans le bac et on perd l'intérêt de la formule. Donc on utilise la herse: plus long et fastidieux. Au final on obtient des cadres plus épais qui rentrent mal dans le panier de l'extracteur !
Je ne poursuivrai pas l'expérience....
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