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Essaim naturel > enruchement dans une kenyane

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michelfr30
Jean_Mamadou
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Essaim naturel > enruchement dans une kenyane Empty Essaim naturel > enruchement dans une kenyane

Message par Invité Ven 08 Mai 2015, 11:25

Bonjour à tous,

Hier à 18:45, j'ai récupéré un essaim naturel (taille moyenne) que j'ai placé immédiatement dans une TBH, la TBH était déjà en position dans mon rucher prête à recevoir. J'ai dû faire vite car je partais dans la 1/2 à une réunion (je déteste travailler à l'arrache, mais bon, fallait s'adapter). 

J'ai transvidé donc toutes les abeilles dans la kenyane, je suis confiant et pense bien avoir eu la reine mais dans la précipitation, il reste une branchette avec du feuillage à l'intérieur du corps.

J'ai laissé la portière ouverte de la planche d'envol quelques dizaines de minutes. 1 ou 2 abeilles sont venues battre le rappel. Quelques unes sont rentrées. Finalement, j'ai fermé la portière pour les claustrer.

Mes questions sont les suivantes : 
- 1 - Combien de temps dois-je faire durer la claustration ? J+1, J+2 ? > impossibilité vu la taille de la TBH de les mettre à la cave comme je l'aurais fait avec une ruchette durant 48:00
- 2 - Quand dois-je enlever la branchette ? Immédiatement, au plus tôt, j'ai du temps au moins celui qu'elle se fixe ?
- 3 - Il faudra que je les nourrisse comme n'importe quelle essaim ; avez-vous une astuce pour bricoler un nourrisseur de fortune ?
- 4 - En fonction de vos réponses concernant le point 1, je placerai un morceau de grille à reine pour empêcher toute fuite de la reine; combien de temps dois-je laisser cette portière-grille-à-reine pour être sûr que l'essaim soit définitivement fixé (le fait qu'elles construisent?) car si la reine est non fécondé il faudra bien qu'elle sorte ?

Je vous remercie d'avance pour vos réponses.
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Message par Invité Ven 08 Mai 2015, 18:52

Hello baphomet ;
1-Pourquoi la prison ¿?Perso : je n’ai jamais mis des essaims fraichement récupérés au cachot.
2- La branchette dans ta TBH elle est où ? Je suppose que tu as partitionné ta ruche et mis des barrettes amorcées en nombre raisonnable, si ta branche touche les barrettes ne la laisse pas très longtemps sans cela ça risque d’^tre le cirque au niveau construction.
3- Nourrir tu as dit nourrir ? Mais pourquoi veux-tu nourrir : y’a rien à bouffer dans ton secteur ?  
4- Une vraie prison ta ruche ! Tu dois la baptiser ALCATRAZ, Ouvres moi tout ça qu’elles puissent voler, et si ta ruche leur plais, elles vont y revenir (si tu ne les as pas trop traumatisées avant).

Freedom¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨
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Essaim naturel > enruchement dans une kenyane Empty Re: Essaim naturel > enruchement dans une kenyane

Message par API07 Ven 08 Mai 2015, 19:28

Un four à abeilles ! La claustration c'est en cave fraîche... Mais pas dans ce cas !
Une grille à reine à l'entrée ? Si c'est une reine vierge... Elle ne connaitra jamais le(s) grand(s) frisson(s) !!!!!
Comme dit Calicoba, vive le grand air !

Adishatz !

_________________

Bonne apiculture !
                                     
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Essaim naturel > enruchement dans une kenyane Empty Re: Essaim naturel > enruchement dans une kenyane

Message par Invité Ven 08 Mai 2015, 20:47

La claustration c'était pour fixer l'essaim et l'aider à se familiariser avec les nouveaux lieux.
La grille à reine / portière à l'entrée pour ne pas que la reine ne fiche le camp ou que les abeilles la pousse à l'extérieur pour prendre la poudre d'escampette.

Ca ne parait pas idiot du tout comme précaution puisque l'essaim -avant que je ne le récupère n'était pas totalement stabilisé : 3 arbres, et c'est au 3° arrêt que je l'ai récupéré.

------------- Mode justifications ------------- 
Donc, pour justifier ... si il fait 3 arrêts sur 20 mètres, peut-être que la reine a du mal à voler, donc 1 abdomen trop gros et lourd, donc 1 reine âgée. 

La branchette est dans le corps de la TBH, elle fait environ 30 à 40 cm, un peu de feuillage. au sol sur la grille.

Oui en fait c'est ni un cachot (la TBH fait 105 cm, avec une partition plein centre), 13 barrettes de 35 mm amorcée à la cire (de quoi démarrer les construction et que chacun y trouve sa place) donc ce n'est pas une prison puisque de toute façon j'ai laissé en réalité la portière ouverte en mode anti-frelon seuls les mâles n'entrent ou ne sortent pas, donc a fortiori pas la reine si elle est vierge (voir raisonnement récemment sur la cause des arrêts, donc fécondée), donc en fait pas vraiment Alcatraz ou totalement Alcatraz puisque les ouvrières ont butiné et pour faire une analogie elles seraient plutôt en conditionnelle ou en liberté surveillée. 

Mais si la reine est vierge, j'avais prévu d'ôter la porte de prison dans 4/5 jours afin qu'elle puisse succomber aux plaisirs honteux avec le plus grand nombre (ce que je lui souhaite pleinement si elle est toujours catherinette).

Ce n'est pas non plus un four à abeille : 
- double-paroi sur la TBH, toit bois tôlé
- positionnement mi-ombre, entrée position sud-est, plein soleil du lever jusqu'à mi-ombre 15:00
- météo du jour : 7°C/15°C, rafale de vent jusqu'à 54 km/h
- la totalité du plancher est grillagée, l'entrée est ouverte

Je ne pense pas les avoir maltraité, même si dans l'opération, on peut déplore quelques individus écrasés comme toujours. Malheureusement.
------------- Fin du mode justifications ------------- 

------------- Mode cynique ------------- 
Voilà, donc le type pas totalement débile ...
------------- Fin du mode cynique ------------- 

------------- Mode fonctionnement-normal-d'un-forum-sans-jugement-de-valeurs-ou-conclusions-hâtives  ------------- 



Ne pas laisser la branchette trop longtemps 


> c'est effectivement ce que je me suis dit en refermant la TBH hier dans la précipitation, mais combien ai-je environ de temps pour les laisser digérer l'enruchement, tranquille. Je me doute bien qu'entes ne vont pas construire 12 barrettes de rayons en 2 jours ... d'où ma question. Qui n'a pas trouvé de réponse précise en fait.


Perso : je n’ai jamais mis des essaims fraichement récupérés au cachot


> oui, ben moi si, toujours. Mais si ce n'est pas une bonne pratique ou une pratique inutile, j'accepte volontiers de revoir cela et de corriger. Ca ne leur fait pas de mal de toute façon.


Nourrir tu as dit nourrir ? Mais pourquoi veux-tu nourrir : y’a rien à bouffer dans ton secteur ? 


> si mais bon pour stimuler les abeilles cirières et la ponte, je me disais que leur donner 200 ml de miel pur tous les 4 jours durant 3 ou 4 semaines devrait les aider à s'approprier les lieux. Le miel que je récolte, moitié pour moi, moitié pour mes abeilles dans des sirops pur ou 50/50 ou 3/1 en fonction de l'époque. Fin du Colza, leur faciliter la vie temporairement ne me paraissait pas saugrenu. Tout simplement.

Mon objectif n'étant pas la production de miel (ce n'est qu'une conséquence liée au fait d'élever et de m'occuper des abeilles), mais d'avoir une bonne grosse colonie d'ici fin juillet afin que celle-ci appréhende l'automne dans les conditions optimum et passe l'hiver.
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Message par Invité Sam 09 Mai 2015, 10:05

Hi baphomet ;
Tes propos ne sont pas saugrenus, c’est juste que nous n’avons pas les mêmes pratiques ni la même éthique pour la conduite des ruches.

Comme dit : Je ne mets jamais un essaim fraichement récupéré ‘’à la cave’’ ou toutes formes de claustration. Dans ton cas (impossibilité de mettre ta TBH au ‘’frais’’) il te faut, par nécessité, changer (même temporairement) de technique (¿Non ?).

Je ne nourris jamais non plus ces essaims, mais là comme ailleurs chacun est libre (et pourquoi pas nourrir un essaim de misère afin qu’il se refasse une santé). Mais pas trop de solution valable pour une TBH, cette ruche n’as pas été conçu pour l’apiculture dite ‘’moderne’’, mais pour une apiculture dite ‘’naturelle’’ et simple, à mon humble avis il faut donc la conduire le plus naturellement possible.

Pour ta branche dans la ruche tu l’enlèveras 1 ou 2 jours après que tes abeilles aient retrouvées une situation normale et stable d’abeilles libres quoi.

Good Luck¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨
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Message par Jean_Mamadou Ven 10 Mai 2024, 15:03

Hello,

Je me permets de ressusciter ce vieux fil de discussion pour avoir un avis sur un enruchement dans une kenyane.

Ma question serait : au bout de combien de temps peut-on espérer voir les abeilles construire leurs rayons après l'enruchement ? J'ai enruché l'essaim sauvage il y a six jours et je n'aperçois pas d'ébauche de rayons à travers le vitrage de la ruche. 
Il est vrai que la grappe est bien grosse et qu'elle pourrait masquer un début de construction. Je me permets donc de prendre vos avis avant d'aller les embêter.

Voici un aperçu de l'activité sur la planche de vol à J+6 enruchement : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je crains une reine défaillante ou absente.

Merci d'avance pour votre aide !

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Message par michelfr30 Ven 10 Mai 2024, 18:50

au bout de 6 jours l'essaim devrait être fixé et donc tu pourrais ouvrir pour vérifier. 
Je vois que tu as 2 ruches d'après ton profil. Si rien n'est construit et que tu ne vois pas la reine, il faudrait insérer un morceau de couvain jeune (oeufs et larves) pour voir une semaine après s'il y a ou non un élevage de reine avec des cellules royales.
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Message par rhinauer Ven 10 Mai 2024, 19:53

Je n'ai jamais enfermé les essaims. Si j'ai un doute et quand c'est possible, je donne un cadre avec un peu de couvain ouvert et il ne partira plus. Un essaim est pourvu pour 3 jours donc sans nourrir, mais quand le temps est mauvais, je donne rapidement du 50/50, cela active la construction. Et pourquoi enfermer, la Reine doit pouvoir sortir lorsque cela lui chante. J'ai des reines qui pondent au bout de 6 jours.

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Message par Jean_Mamadou Sam 11 Mai 2024, 11:57

michelfr30 a écrit:au bout de 6 jours l'essaim devrait être fixé et donc tu pourrais ouvrir pour vérifier. 
Je vois que tu as 2 ruches d'après ton profil. Si rien n'est construit et que tu ne vois pas la reine, il faudrait insérer un morceau de couvain jeune (oeufs et larves) pour voir une semaine après s'il y a ou non un élevage de reine avec des cellules royales.

Merci pour ce conseil, je vais aller regarder ça ce weekend.

Bonne journée

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Message par rhinauer Sam 11 Mai 2024, 12:07

Attendre 6 jours c'est beaucoup trop, 3 jours cela correspond au Miel emporté et après il ne peut pratiquement repartir, sauf si la caisse ne lui convient pas odeurs etc.

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Message par grognon62A Dim 12 Mai 2024, 17:22

bonjour je viens de cueillir un essaims d'abeilles magnifique (3.150 kg) une nuit dans la ruchette transvidé dans la kényane le matin ,j'ai maintenu la ruche fermé jusqu’à 19h ,j'ai ouvert l'entrée des mouvement dans les deux sens , le lendemain des abeilles chargé de pollen ,tranquille , à 19h30 la ruche est vide, 3.150 kg d'abeilles envolé .ou est l'erreur ? que faire pour éviter une déconvenue aussi humiliante ?merci

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Message par REM54 Dim 12 Mai 2024, 20:06

grognon62A a écrit:bonjour je viens de cueillir un essaims d'abeilles magnifique (3.150 kg) une nuit dans la ruchette transvidé dans la kényane le matin ,j'ai maintenu la ruche fermé jusqu’à 19h ,j'ai ouvert l'entrée des mouvement dans les deux sens , le lendemain des abeilles chargé de pollen ,tranquille , à 19h30 la ruche est vide, 3.150 kg d'abeilles envolé .ou est l'erreur ? que faire pour éviter une déconvenue aussi humiliante ?merci

Salut

Pour évité :
- mettre un cadre de couvain d'une autre ruche
Et / ou
- Mettre 2 ou 3 jours en cave avec nourrissement
Et / ou
- Évité de mettre que des cadres gaufrés neufs !
Et / ou
- Mettre une portière plastique effet grille à reine (passage de 4,2mm) il ne faut pas la laissé longtemps sinon le mâles ne passe pas !
Et / ou
- leur donner une ruche qui a déjà servi !
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Message par Juanito Dim 12 Mai 2024, 20:15

Jean_Mamadou a écrit:Hello,

Je me permets de ressusciter ce vieux fil de discussion pour avoir un avis sur un enruchement dans une kenyane.

Ma question serait : au bout de combien de temps peut-on espérer voir les abeilles construire leurs rayons après l'enruchement ? J'ai enruché l'essaim sauvage il y a six jours et je n'aperçois pas d'ébauche de rayons à travers le vitrage de la ruche. 
Il est vrai que la grappe est bien grosse et qu'elle pourrait masquer un début de construction. Je me permets donc de prendre vos avis avant d'aller les embêter.

Voici un aperçu de l'activité sur la planche de vol à J+6 enruchement : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Merci d'avance pour votre aide !
A J+6, si elles sont encore là (bien installées donc), je suis quasi sur qu'elles ont construit mais les rayons sont couverts d'abeilles. 
J'ai déjà vu des rayons gros comme la paume de la main 24h après installation.
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Essaim naturel > enruchement dans une kenyane Empty Re: Essaim naturel > enruchement dans une kenyane

Message par rhinauer Dim 12 Mai 2024, 20:54

Le plus efficace, c'est évidemment de donner un cadre avec du couvain ouvert, c'est imparable.
Les avantages :
Il ne partira plus.
Elles pourront de suite partir au butinage.
La construction ne subira pas une perte de productivité.

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Essaim naturel > enruchement dans une kenyane Empty Re: Essaim naturel > enruchement dans une kenyane

Message par Jean_Mamadou Dim 12 Mai 2024, 21:00

Jean_Mamadou a écrit:
michelfr30 a écrit:au bout de 6 jours l'essaim devrait être fixé et donc tu pourrais ouvrir pour vérifier. 
Je vois que tu as 2 ruches d'après ton profil. Si rien n'est construit et que tu ne vois pas la reine, il faudrait insérer un morceau de couvain jeune (oeufs et larves) pour voir une semaine après s'il y a ou non un élevage de reine avec des cellules royales.

Merci pour ce conseil, je vais aller regarder ça ce weekend.

Bonne journée

Bonjour,

J'ai pu aller voir aujourd'hui : elles construisent ! Sur 4 des 6 barrettes mises à dispo. Tout roule à priori, il suffisait d'être patient, comme souvent.

Bonne soirée

Jean_Mamadou
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