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Première Division de printemps

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Message par Cohars Mer 16 Déc 2015, 18:59

Bonjour.
J'ai à l'heure actuelle une ruche dadant dix cadres, dont la colonie me semble plutôt vigoureuse, même si je manque un peu de références pour en être certain. Et j'ai deux ruches et une ruchette que je souhaiterais remplir par division l'année prochaine.

Je me demandais si pour réaliser ma division, je ne pourrais pas procéder de la manière suivante au printemps:
Poser un second corps rempli de cadres cirés (je n'en ai pas de bâtis), de manière à ce que la ruche-mère profite de l'abondance du printemps pour les bâtir, pour ensuite, une fois qu'ils seront bâtis et pondus, transférer 2 cadres pondus vers chaque ruche-fille avec les abeilles qui seront dessus. 
Cela vous parait il faisable ?

L'autre option serait de prélever 2 cadres pondus et les abeilles dessus sur la ruche mère à 3 reprises espacées dans le temps (tous les combien de temps ?)
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Message par sauvapic Mer 16 Déc 2015, 19:06

En habitant à la Ciotat tu peux diviser et avoir 3 ruches au printemps, et peut-etre aussi un peu de miel...fin octobre.
J'étais à Cereste chez mon fils et il y avait encore plein de fleurs dans les champs ...

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Message par Cohars Mer 16 Déc 2015, 19:13

Toi, tu préconises une simple division à partir des cadres de la ruche mère, sans mettre de second corps c'est ça ?
J'ai enlevé ma hausse mi octobre, il n'y avait pas grand chose (c'est la première année de ma ruche), et ma ruche a pris 20kg en novembre où elles ont bossé en continu comme des folles (faut dire que tout a fleuri à ce moment là), j'étais vert ^^. Au moins elles ont à manger pour l'hiver (s'il y en a un !) et pour le printemps.
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Message par BIGRE45 Mer 16 Déc 2015, 20:42

Fais une EA au printemps pour éviter l'essaimage et un en fin de miellée pour utiliser la force de colonie alors que les fleurs se font rares.

Je fais un copier de ma méthode:

Donc, la méthode la plus simple et la plus efficace, utilisé dans mon coin par un papy de 88 ans et 71 ans d'apiculture.

Enlever 1 cadre d'oeufs, 1 cadre de couvain operculé et si possible 1 cadre de miel. Brosser pour enlever les abeilles des cadres et mettre ceci dans une ruchette sans fond.

Remplacer les cadres enlevés du corps par des cadres gaufrés.

Poser une grille à reine sur ce corps de ruche et par-dessus la ruchette sans fond. Combler le vide à droite et à gauche de la ruchette par des morceaux de planches.

Attendre 24h00. Les nourrices montent dans la ruchette, attirées par les oeufs et le couvain.

Le lendemain, enfumer et soulever la ruchette. Y mettre son fond et la fermer. La mettre à 3km du rucher, et l'ouvrir.
Refermer la ruche.

ATTENDRE DEUX JOURS avant de donner du sirop à la ruchette, sinon devant cette manne, les abeilles peuvent noyer les alvéoles contenant les oeufs dont ils ont besoin pour faire une reine. Nourrir abondamment au sirop avec un nourrisseur pour ruchette.

La ruchette contenant surtout des nourrices (celles qui sont remontées et celles à naitre) va faire une reine de qualité.

Attendre 1 mois pour vérifier la ponte d'une nouvelle reine dans la ruchette.

Seul souci: la météo.
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Message par gazpart Mer 16 Déc 2015, 21:40

Cohars a écrit:Toi, tu préconises une simple division à partir des cadres de la ruche mère, sans mettre de second corps c'est ça ?
J'ai enlevé ma hausse mi octobre, il n'y avait pas grand chose (c'est la première année de ma ruche), et ma ruche a pris 20kg en novembre où elles ont bossé en continu comme des folles (faut dire que tout a fleuri à ce moment là), j'étais vert ^^. Au moins elles ont à manger pour l'hiver (s'il y en a un !) et pour le printemps.
Bonsoir,
dans notre région, une ruche "gaillarde" comme on dit chez nous, peut te donner (en abeilles) de quoi former un essaim tous les 8 jours, puisqu'une excellente reine peut pondre plus de 2000 par jour et qu'un essaim nu est constitué de 15 000 abeilles (8 jours X 2000 = 16 0000) donc en commençant suffisamment tôt en avril tu peux envisager de parvenir à une dizaine pour la mi juin, mais pour gagner sur tous les tableaux, l'idéal c'est d'introduire sur tes essaims une reine fécondée, ce qui te permet de gagner le mois nécessaire de la confection de la reine à sa première ponte, de cette manière ces essaims sont capables de récolter sur la miellée d'été, alors que d'une manière classique c'est pas forcé, car un mois au printemps, c'est énorme pour la constitution d'un essaim.

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Message par sauvapic Mer 16 Déc 2015, 23:20

Cohars a écrit:Toi, tu préconises une simple division à partir des cadres de la ruche mère, sans mettre de second corps c'est ça ?
J'ai enlevé ma hausse mi octobre, il n'y avait pas grand chose (c'est la première année de ma ruche), et ma ruche a pris 20kg en novembre où elles ont bossé en continu comme des folles (faut dire que tout a fleuri à ce moment là), j'étais vert ^^. Au moins elles ont à manger pour l'hiver (s'il y en a un !) et pour le printemps.
Comme tu veux. Si ta ruche est forte elle va vite construire. Si la météo est bonne fin janvier, tu commences à nourrir une fois que tu as mis ta hausse, mais pas de trop, juste pour stimuler la ponte.... Tu diviseras quand il y aura les mâles vers la fin en mars ... Moi fin janvier si tout va bien, je viens en France pour un mois sur Aubagne et Céreste voir mes enfants. On pourra se voir si tu veux à ce moment là !

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Message par Cohars Mer 16 Déc 2015, 23:45

Merci pour vos conseils =)
Il n'y pas moyen de le faire sans mettre la ruchette à 3km ? Les nourrices ne doivent pas encore trop connaitre l’extérieur, non ?

@Sauvapic : Merci, je retiens ton offre, si je suis encore sur la Ciotat d'ici fin janvier (traduction si je chôme encore ^^), je te recontacterais pour voir si on peut arranger ça.
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Message par sauvapic Mer 16 Déc 2015, 23:51

Cohars a écrit:Merci pour vos conseils =)
Il n'y pas moyen de le faire sans mettre la ruchette à 3km ? Les nourrices ne doivent pas encore trop connaitre l’extérieur, non ?

@Sauvapic : Merci, je retiens ton offre, si je suis encore sur la Ciotat d'ici fin janvier (traduction si je chôme encore ^^), je te recontacterais pour voir si on peut arranger ça.
Pas besoin de les deplacer tu les mets juste a coté. Bien sur, les butineuse vont aller vers la reine, mais tu intervertis au profit de la plus faible ..

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Message par fredpl63 Jeu 17 Déc 2015, 01:23

Cohars a écrit:Merci pour vos conseils =)
Il n'y pas moyen de le faire sans mettre la ruchette à 3km ? Les nourrices ne doivent pas encore trop connaitre l’extérieur, non ?

@Sauvapic : Merci, je retiens ton offre, si je suis encore sur la Ciotat d'ici fin janvier (traduction si je chôme encore ^^), je te recontacterais pour voir si on peut arranger ça.
salut, ton essaim n'as pas besoin des butineuse ,et si tu suis la methode de bigre45 ,il y en auras tres peu voir pas du tout donc eloigner ta ruchette de 3 kms ne sert a pas grand chose.

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Message par victor lafleur Jeu 17 Déc 2015, 06:55

Bonjour ,
Si on laisse la ruchette élever sa reine il ne faut pas l'intervertir avec la ruche mère en pensant récupérer les butineuses pour la renforcer.
En effet on se retrouve avec trop de butineuses et c'est un essaimage de la ruchette 9 fois sur 10 à la naissance des reines.

A+

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Message par Dan77 Jeu 17 Déc 2015, 10:09

Bonjour,

@ Bigre45, j'ai déjà lu la méthode que tu décris ici, et je pense que je vais tenter le coup au printemps.

Petite question à toi et à Gazpart : on attends combien de temps pour mettre l'essaim en ruche si on laisse les abeilles faire une reine ou bien comme le propose Gazpart, d'introduire une reine fécondée ?

Sinon, on peut aussi poser un corps de ruche sur la ruche "donneuse" à la place d'une ruchette et y mettre des partitions au début ?

Merci à vous
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Message par Cohars Lun 21 Déc 2015, 09:44

C'est vrai que la méthode de bigre45 a l'air sympa, en plus pas besoin de chercher la reine (la seule fois que j'ai vu la mienne, elle était dans le nourrisseur car j'avais un peu forcé sur la fumée à l'entrée ^^).
Je pense que si mets juste des partitions, elles risquent de te faire des constructions à droite et gauche car elle pourront y accéder par le bas.

Le plus gros problème avec la division, c'est qu'il y a tant de méthodes qu'il est dur de choisir !.
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Message par sauvapic Lun 21 Déc 2015, 11:51

Achète le livre de jean Prost Apiculture il est adapté au sud de la France avec ça tu as la bible de l'apiculture. Un beau cadeau pour Noel  santa

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Message par BIGRE45 Lun 21 Déc 2015, 14:02

Dan77 a écrit:Bonjour,

@ Bigre45, j'ai déjà lu la méthode que tu décris ici, et je pense que je vais tenter le coup au printemps.

Petite question à toi et à Gazpart : on attends combien de temps pour mettre l'essaim en ruche si on laisse les abeilles faire une reine ou bien comme le propose Gazpart, d'introduire une reine fécondée ?

Sinon, on peut aussi poser un corps de ruche sur la ruche "donneuse" à la place d'une ruchette et y mettre des partitions au début ?

Merci à vous

Tu peux utiliser un corps avec partition!

L'avantage de la ruchette, c'est la conservation de la chaleur, meilleure que dans un corps. Quand le soleil de début de printemps tape sur les boîtes, l'intérieur de la ruchette de petite taille sera chaude plus rapidement, et plus longtemps.

La méthode a deux avantages: pas de recherche de la reine et on prend des abeilles NOURRICES. Les méthodes de substitution de ruches/ruchettes ont un défaut: on récupère des BUTINEUSES qui vont se remettre à faire de la gelée royale mais les reines créées seront alors de mauvaise qualité.

Sur le papier, avec cette méthode, on peut laisser la ruchette sur le lieu du rucher. Mais la pratique montre que les abeilles qui vont sortir de la ruchette vont être attirées par les phéromones des reines des ruches voisines....
Il vaut mieux éloigner, une friche convient, c'est surtout le nourrissement au sirop qui va doper les abeilles de la ruchette.
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Message par BIGRE45 Lun 21 Déc 2015, 14:05

On transfère en ruche quand la ruchette est pleine (cadres étirés, couvain, miel).

Il faut utiliser au maximum la chaleur de la ruchette propice au développement de l'EA.


Vivement le printemps!!!
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Message par Dan77 Lun 21 Déc 2015, 15:01

Merci pour toutes ces précisions.
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Message par Cohars Lun 21 Déc 2015, 19:23

Tu m'a convaincu bigre45, j'ai hâte d'être en fin février pour tester ta méthode =).
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Message par roseicollis Lun 21 Déc 2015, 21:39

C'est quoi le mieux : faire une divisible ou une division ?
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Message par mielpimpin Lun 21 Déc 2015, 21:44

roseicollis a écrit:C'est quoi le mieux : faire une divisible ou une division ?

Faire des divisions avec des divisibles .
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Message par Cyril58 Mar 22 Déc 2015, 00:03

Ce sujet m'intéresse fortement.  Il est dit à la page précédente que pour éviter un essaimage au primptemps on peut diviser une ruche populeuse.  Ma ruche actuelle à 1 partition qui sera remplacée au primptemps par un cadre gaufré. À votre avis est ce que sans diviser et juste en remettant un cadre gaufré à la place de la partition suffirait pour éviter un essaimage ou pas garantie ? 
Deuxième question : dans le cas où je diviserai cette ruche au primptemps je peux compter sur une récolte d'été ?

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Message par Apid'jo Mar 22 Déc 2015, 07:24

Le coup de la partition, c'est un coup d’épée dans l'eau.
Selon la météo et miellée, ce cadre en plus n'apportera pas grand chose (pour l'essaimage)
Pour la division, toujours selon météo et miellée, soit division 50/50 soit juste retirer un minimum de cadres (Couvain, Miel/pollen) et en faire un EA en ruchette qui avec de la chance fera une petite récolte en fin d'année.

Cet EA sera ruche de production pour 2017. Si hivernage OK !

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Message par BIGRE45 Mar 22 Déc 2015, 10:57

Attention Cyril58!

Malgré le titre du fil, je ne parle pas de division mais de faire un EA en ponctionnant quelques cadres dans une ruche forte.

Je fais ceci dès le début de printemps pour éviter l'essaimage, je pose problème ainsi à mes colonies qui doivent se retaper avant de songer à me quitter. Je fais l'impasse sur la miellée de colza mais assure la suite de ma saison apicole (ce qui ne m'empêche pas d'avoir un peu de miel de colza !).
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Message par sckorpion Mar 22 Déc 2015, 12:59

Cyril58 a écrit:Ce sujet m'intéresse fortement.  Il est dit à la page précédente que pour éviter un essaimage au primptemps on peut diviser une ruche populeuse.  Ma ruche actuelle à 1 partition qui sera remplacée au primptemps par un cadre gaufré. À votre avis est ce que sans diviser et juste en remettant un cadre gaufré à la place de la partition suffirait pour éviter un essaimage ou pas garantie ? 
Deuxième question : dans le cas où je diviserai cette ruche au primptemps je peux compter sur une récolte d'été ?

L'essaimage a plusieurs facteurs et alors que meme on pense qu'elles n'essaimeront pas ça peut sortir quand meme. La race de l'abeille et la place libre dans la ruche sont parmi les plus gros facteurs de risques d'essaimage. il te faut dès qu'il y a besoin rajouter la hausse et surveiller périodiquement l'apparition de cellules royales. Si tu fais un EA selon la force de ta ruche tu pourras peut-etre faire une récolte (ça varie selon l'environnement autour de tes ruches, le temps...).

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Message par Phacélie Mer 23 Déc 2015, 09:02

Bigre, ta méthode est très séduisante par sa simplicité et sa facilité de réalisation (absence de recherche de reine). je l'ai pratiqué avec bonheur lors de ma dernière récolte de miel, l'été dernier.
Si on veut développer son rucher rapidement, comme on a potentiellement par cette méthode de bonnes reines liées à la forte proportion de nourrices dans ce nouvel essaim, peut-on imaginer retirer une cellule royale operculée et la mettre dans un paquet d'abeilles pour créer une colonie supplémentaire ?
Mon but est d'ici d'augmenter le nombre de colonies en disposant de bonnes reines et non pas de limiter l'essaimage comme tu le suggérais précédemment.

Je pense que l'apport de miel est certes important, mais il peut être en partie compensé par la distribution de sirop. Par contre il faut sans doute introduire dans cet essaim à sa création un cadre qui contient assez de pollen.

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Message par BIGRE45 Mer 23 Déc 2015, 09:22

Oui, on peut se servir de cette méthode pour augmenter son cheptel. Je l'ai fait en ponctionnant des cadres tous les 15 jours dans deux ruches Bucks.
A ce sujet, je m'étais trompé en reprenant des cadres une semaine après dans la meilleure de mes ruches. Je ne m'étais rendu compte de rien, les abeilles avaient tout reconstruit!!!...
C'était dû à la miellée généreuse du moment et la bonne météo apicole. C'est, avant le pollen, les facteurs primordiaux.
Si les conditions sont là, les abeilles trouveront ce qu'il faut.

Oui, on peut prendre des CR sur le cadre d'oeufs. Un collègue construit des demi-cadres de corps qu'il insère dans un cadre de corps. Ce dernier est étiré par les zazas puis la reine y pond. On enlève ce cadre et quand, dans la ruchette, les CR sont construites, ils désolidarise les demi-cadres pour faire deux futures colonies.
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Message par Rogers Mer 23 Déc 2015, 14:03

Pour effectuer la division, pourquoi ne pas utiliser le plateau Barasc ? Je sais, je sais, les anciens disent que c'est nul !

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Message par mielpimpin Mer 23 Déc 2015, 14:15

Rogers a écrit:Pour effectuer la division, pourquoi ne pas utiliser le plateau Barasc ? Je sais, je sais, les anciens disent que c'est nul !

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Bonjour,
C'est une interprétation du plateau barasc , le barasc d'origine a une grille à reine sous la trappe avec tirette, et une sortie réglable pour le trou de vol .

Pouvez-vous donner des explications de son fonctionnement ?

Ma méthode est celle de G Grolier :

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Message par mielpimpin Mer 23 Déc 2015, 14:15

Rogers a écrit:Pour effectuer la division, pourquoi ne pas utiliser le plateau Barasc ? Je sais, je sais, les anciens disent que c'est nul !

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Bonjour,
C'est une interprétation du plateau barasc , le barasc d'origine à une grille à reine sous la trappe avec tirette , et une sortie réglable pour le trou de vol .

Pouvez-vous donner des explications de son fonctionnement ?

Ma méthode est celle de G Grolier :

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Message par Cyril58 Mer 23 Déc 2015, 15:03

Disons que dans mon but, ma ruche étant une nouvelle colonie du printemps dernier, je n'ai pas fait de récolte l'année dernière volontairement pour leur laisser les réserves.  Cette année je voudrais pouvoir faire ma première récolte au printemps. Je n'ai donc pas l'objectif de vouloir faire un EA.  Cependant je ne voudrais pas non plus avoir un essaimage et du coup ne pas avoir de bonne récolte d'été.  
Pour l'instant je sais que l'on ne peut encore rien faire et rien décider avant la visite de printemps mais je me trouve devant une énigme pour moi puisque ce sera ma première vraie année de récolte.

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Message par Rogers Mer 23 Déc 2015, 16:03

Mielpimpin, je me suis inspiré de ton plateau Barasc, à part que je l'ai modifié pour poser dessus une ruchette 6 cadres, et que j'utilise une grille à reine complète posée dessous, (pour éviter d'en massacrer une....) Il existe bien une sortie réglable, montée sur une vis servant d'axe, au niveau de l'ombre de ma tête. Je vais ajouter un auvent pour empêcher que la pluie ne pénètre dans la ruchette.
Je ne l'ai pas encore utilisée, mais ce sera vraisemblablement comme tu l'as décrit, avec les apports que l'on peut lire ci-dessus.


Dernière édition par Rogers le Mer 23 Déc 2015, 16:42, édité 1 fois
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Message par mielpimpin Mer 23 Déc 2015, 16:09

Rogers a écrit:Mielpimpin, je me suis inspiré de ton plateau Barasc, à part que je l'ai modifié pour poser dessus une ruchette 6 cadres, et que j'utilise une grille à reine complète posée dessous, (pour éviter d'en massacrer une....) Il existe bien une sortie réglable, montée sur une vis servant d'axe, au niveau de l'ombre de ma tête.
Je ne l'ai pas encore utilisée, mais ce sera vraisemblablement comme tu l'as décrit, avec les apports que l'on peut lire ci-dessus.

D'accord , si c'est pour poser une ruchette dessus , je comprends mieux , mais que vient faire la grille (dans l'angle supérieur droit de la photo )?
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Message par Rogers Mer 23 Déc 2015, 16:17

Ce n'est pas moi qui l'ai inventé, je pense que c'est pour aider à ventiler et à chauffer la ruchette pendant la (courte) période où la porte est fermée...car certains n'ouvrent pas de suite, après la fermeture de la trappe.
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Message par mielpimpin Mer 23 Déc 2015, 16:28

Rogers a écrit:Ce n'est pas moi qui l'ai inventé, je pense que c'est pour aider à ventiler et à chauffer la ruchette pendant la (courte) période où la porte est fermée...

Je pense que cette grille n'apportera que des problèmes , elle va d'abord perturber les nourrices qui voudront monter sur le couvain , guidées par les phéromones émises par le couvain . Elles ne trouveront peut-être pas l'ouverture de la trappe/tirette .
Ensuite, lorsque vous aurez fermé la tirette, et ouvert le trou de vol, la nouvelle colonie va recevoir les phéromones de la reine qui est dans le compartiment du dessous, à travers cette grille .
Et du coup la nouvelle colonie risque de ne pas se sentir orpheline et ne pas élever de nouvelles reines .
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Message par Rogers Mer 23 Déc 2015, 16:39

Ok, Mielpimpin, je me fie au spécialiste que tu es, je vais condamner cette grille !
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Message par mielpimpin Mer 23 Déc 2015, 16:48

Et pour ce qui est de la grille à reine , votre raisonnement est bon du moment que vous ayez déjà les grilles . Mais si on doit fabriquer 10 plateaux barasc , on peut n'acheter qu'une grille à reine dont on se servira de 10 morceaux en la découpant , on économise ainsi le prix de 9 grilles .
Mais là je "pinaille" un peu .
Donnez nous des nouvelles de vos expériences ....
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Message par sckorpion Mer 23 Déc 2015, 20:58

Cyril58 a écrit:Disons que dans mon but, ma ruche étant une nouvelle colonie du primptemps dernier, je n'ai pas fait de récolte l'année dernière volontairement pour leurs laisser les réserves.  Cette année je voudrais pouvoir faire ma première récolte au primptemps. Je n'ai donc pas l'objectif de vouloir faire un EA.  Cependant je ne voudrais pas non plus avoir un essaimage et du coup ne pas avoir de bonne récolté d'été.  
Pour l'instant je sais que l'on ne peut encore rien faire et rien décider avant la visite de primptemps mais je me trouve devant une énigme pour moi puisque ce sera ma première vrai année de récolte.
Essaye donc de prévoir de faire des visites (je visite une fois par semaine environ) à rythmes réguliers pour vérifier la présence ou non de cellules royales et des que se fait sentir le besoin de mettre la hausse. Si les cellules royales apparaissent là tu vas devoir les enlever toutes sans arret (attention de pas en louper) en faisant bien attention que la reine ne se soit pas déjà fait la malle.
Je place la hausse quand tous mes cadres du bas sont construits et qu'il y a suffisamment d'abeilles et de couvain. Je n'attends pas que les cadres de rives soient remplis (il me semble que beaucoup attendent cela par contre). J'ai fait un EA avec ma plus forte ruche très tot en saison. Cela ne l'a pas empèche de me remplir une hausse au printemps mais ça c'est selon son environnement et sa race d'abeille.

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Message par Cyril58 Mer 23 Déc 2015, 22:40

sckorpion a écrit:
Cyril58 a écrit:Disons que dans mon but, ma ruche étant une nouvelle colonie du primptemps dernier, je n'ai pas fait de récolte l'année dernière volontairement pour leurs laisser les réserves.  Cette année je voudrais pouvoir faire ma première récolte au primptemps. Je n'ai donc pas l'objectif de vouloir faire un EA.  Cependant je ne voudrais pas non plus avoir un essaimage et du coup ne pas avoir de bonne récolté d'été.  
Pour l'instant je sais que l'on ne peut encore rien faire et rien décider avant la visite de primptemps mais je me trouve devant une énigme pour moi puisque ce sera ma première vrai année de récolte.
essaies donc de prevoir de faire des visites(je visite une fois par semaine environ) a rythmes reguliers pour verifier la presence ou non de cellule royales et pour des que se fait sentir le besoin de mettre la hausse. si les cellules royales apparaissent la tu vas devoir les enlever toutes sans arret(attention de pas en louper) en faisant bien attention que la reine ne se soit pas deja fait la malle.
je place la hausse quand tous mes cadres du bas sont construit et qu'il y a suffisamment d'abeilles et de couvain, je n'attend pas que les cadres de rives soient remplis(il me semble que beaucoup attendent cela par contre). j'ai fais un EA avec ma plus forte ruche tres tot en saison cela ne l'a pas empeche de me remplir une hausse au printemps mais ca c'est selon son environnement et sa race d'abeille.
Merci beaucoup pour ton retour d'expérience. Tu mets ta hausse en avance vers quelle date environ ? 
Dans le cas ou malheureusement elles essaimeraient, est ce que je pourrais quand même espérer une petite récolte si il y a de quoi trouver dans les environs ?

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Message par sckorpion Mer 23 Déc 2015, 22:58

La date, meme si je te la donne ne voudra pas dire grand chose. On n'a pas le meme climat ni cultures. De mémoire je ne peux pas dire la date exacte, mais c’était pour la floraison des abricotiers. Je l'ai placée après les avoir emmenées (c'est moins lourd et plus facile sans) sans ça je pense que j'aurais eu un essaimage, J'avais la ruche bondée d'abeilles et 8 cadres de couvain. D'ailleurs une dizaine de jours après j'ai attrapé 2 essaims, peut-etre des apiculteurs qui ont placé leur hausses en retard.

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Message par Cyril58 Mer 23 Déc 2015, 23:31

sckorpion a écrit:la date meme si je te la donne ca voudra pas dire grand chose on a pas le meme climat ni cultures. de memoire je ne peux pas dire la date exacte mais c'etait pour la floraison des abricotiers. je l'ai placee apres les avoir emmene (c'est moins lourd et plus facile sans) sans ca je pense que j'aurais eu un essaimage, j'avais la ruche bondee d'abeilles et 8 cadres de couvains. d'ailleurs une dizaine de jours apres j'ai attrape 2 essaims, peut etre des apiculteurs qui ont places leur hausses en retard.
Ok ça me donne un ordre d'idée de la période.  Étant encore jeune ami je n'ai pas eu l'occasion de voir des cellules royales donc je ne sais pas a quoi ça ressemble ....
Concernant ma question sur un éventuel essaimage au printemps est ce que je pourrais quand même avoir une récolte ?

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Message par sckorpion Jeu 24 Déc 2015, 15:48

Oui ! tu peux avoir une récolte, que ce soit au printemps ou en été. Mais cela dépend surtout de la force de ta colonie, des plantes mellifères qui vont pousser et du temps.

Je vais parler de la ruche dont j'ai fait un EA et qui m'a fait une hausse au printemps:
- ruche très populeuse et 8 cadres de couvain vers mars (je donne des dates fausses je me rappelle pas exactement)
- déplacement sur les abricotiers d'un ami pour polliniser avec derrière mise en place de la hausse.
- 1 semaine après dès que j'ai du temps je me décide à faire un EA avec 1 cadre de couvain fermé, 1 avec des oeufs et 1 de réserve. je mets le strict nécessaire d'abeilles et retire la hausse.
- les cadres gaufrés rajoutés sont vite construits puis la ruche se repeuple et je remets la hausse. Dés que tout est construit (je n'attends pas que les cadres de rives soient remplis). La hausse se remplira sur les acacias et tilleuls.
- je l'ai ensuite divisée en 3 pour refaire des EA donc pour l’été je ne peux rien dire.



Voilà un peu ce que j'ai fait. C'est à voir par chez toi avec toutes les plantes autour de chez toi, le climat et la force de ta colonie.
Imagine par chez toi de l'abricotier qui fleurit qui te permet de faire un EA puis derrière du colza qui va booster ta ruche pour arriver à enchainer avec une ruche bien forte sur: acacia, tilleul, lavande, tournesol, luzerne.
Voilà pourquoi te dire "oui tu vas produire si je ne connais rien à chez toi c'est de la connerie", Tu n'as peut-etre pas d'acacias ou de tilleuls, ta reine ne pondra pas assez pour remonter l'affaiblissement de l'EA, la pluie va peut-etre mettre à mal la récolte sur acacia, la sécheresse va durer de juin à septembre et les plantes ne donneront rien.

Essaye de voir tout ce que tu as autour de ton rucher pour évaluer les miellées dont tu disposes et si tu vois des trous il faut essayer de les combler (10 ha de tournesol au village voisin à 5km par exemple) en déplaçant les ruches (attention aux renards à deux pattes). Tu me diras : Pas facile de trouver des emplacements, c'est vrai mais tu peux aller voir les agriculteurs et parler avec eux ils ne te mangeront pas et seront surement bien contents que quelqu'un vienne polliniser gratuitement leurs champs (tu peux meme lui dire : si j'ai un peu de récolte je te filerai un pot).
Voilà quelques conseils, mais surtout toujours les ramener chez soi, On n'a pas tous les meme climats, environnement et abeilles. Un exemple: Les apiculteurs conseillent généralement qu'une ruche dadant pèse environ 40 kg à l’entrée de l'hiver. Chez moi l'hiver est doux et les abeilles ont de quoi faire quelques récoltes d'appoint donc les 40 kg suffisent plus que largement et une ruche à 30kg peut survivre à l'hiver. un apiculteur dans une zone où l'hiver est très froid et long devra peut-etre avoir plus de 40 kg pour qu'une ruche puisse passer l'hiver.

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Message par Cyril58 Sam 26 Déc 2015, 16:39

Ok je vais essayer de vérifier au bourgeonnement des fruitiers l'état de la ruche si les températures sont suffisamment chaudes. Pour les récoltes je n'envisage pas de transhumer les ruches, mon but n'est pas d'avoir des récoltes exceptionnelles. Il y a des cultures de Colza autour de chez moi. Les jachères fleuries que je fais mettre par la municipalité et mes voisins ont beaucoup de fruitiers type abricotiers, cerisiers, merisiers, bourraches, chardons bleus, tilleuls, marronniers, châtaignier et noyers, etc...) et j'habite en pourtour de la Loire donc beaucoup de plantes d'eau qui fleurissent tout au long de l'été en abondance et désertes car zone classée Natura 2000.

Je viens de peser ma ruche Dadant 10 cadres, qui faisait 36 kg en octobre après nourrisement, et là elle pèse 35kg. Vu le beau temps elle rentre beaucoup de pollen aussi.
Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de leur mettre un pain de Candi pour l'instant car les réserves doivent toujours suffire, vous en pensez quoi ?

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Message par Apid'jo Sam 26 Déc 2015, 18:48

Vu la perte de poids : que 1 Kg
Elles n'ont pas vraiment tapé dans les réserves

Le candi n'est pas nécessaire, du moins pour l'instant.

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Message par Cyril58 Sam 26 Déc 2015, 19:11

Apid'jo a écrit:Vu la perte de poids : que 1 Kg
Elles n'ont pas vraiment tapé dans les réserves

Le candi n'est pas nécessaire, du moins pour l'instant.
C'est ce qui me semblait aussi.A partir de quel poids il faudrait éventuellement commencer à y penser?
25kg?

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Message par Apid'jo Sam 26 Déc 2015, 19:20

C'est en fonction du poids à vide de tes ruches.
Les miennes du simple au double entre ruches en chêne et en bois exotique !
C'est le poids approximatif des reserves qui est important.
De plus, je ne suis pas en Dadant, mais il y a déjà un max de fiches qui en traite ici.
Tape : poids de ruches dans recherche, tu trouveras facilement les poids Dadant vide.

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Message par Cyril58 Sam 26 Déc 2015, 23:53

Merci pour l'info.
En effet j'ai trouvé divers sujets et le poids critique est aux alentours de 20kg. J'ai lu sur certains topics.
Je vais attendre fin Janvier maintenant pour refaire une pesée.

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Message par Apid'jo Dim 27 Déc 2015, 00:40

Je fais mes pesées tous les 15 jours, ça permet de réagir.
Mais il y a également l'école des 1 x par semaine.
De toute façon il faut faire un tour pour vérifier l'activité "Au trou de vol".
(pour info:  bon livre de H. Storch)

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Message par sckorpion Dim 27 Déc 2015, 07:40

35 kg, je pense que ça doit etre bon pour finir l'hiver (t'as déjà fait 2 mois), et vu qu’apparemment le froid n'arrive pas encore les ruches ne perdront guère et vont continuer à ramasser un peu de nourriture. Surveille quand meme, on ne sait jamais un élevage de couvain avec une grosse baisse de température peut faire vite baisser les réserves.

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Message par loriot13 Mar 29 Déc 2015, 02:05

Bonsoir,
J'ai une (double) question, au début du sujet, comme dans beaucoup d'autres d'ailleurs... On préconise de déplacer les essaims à 3km.
Au bout de combien de temps peut on revenir sur le rucher d'origine sans prendre le risque que les abeilles retournent à la ruche mère ?
Est ce qu'une distance de 2, 5km à vol d'oiseau peut faire l'affaire ?
Merci.
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Message par Apid'jo Mar 29 Déc 2015, 07:25

Pour les 2.5 Km je dirais oui si l'aire de butinage n'est pas dans l'axe du deuxième rucher.
J'ai fait à 2Km et c'était bon, mais c'est le désert entre les deux !!
Pour le retour au premier emplacement c'est 3 semaines environ , soit un cycle.

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Message par Apid'jo Mar 29 Déc 2015, 07:26

Tu pourras toujours mettre une ruche vide à la place de la ruche mère, comme ça si elles reviennent tu le verras.

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