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[Cadres] Cires gaufrées ou pas ?

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Message par roro07 Mar 09 Fév 2016, 23:43

Bonjour/ bonsoir à tous.
Je suis un jeune homme qui souhaite se lancer dans l'apiculture.

J'ai actuellement 3 ruches dadant 10 cadres (vides).
- Une avec cadre et cire gaufrée et les deux autres sans cire gaufrée.

J'ai commencé à tendre les fils des cadres pour mettre en place la cire sur les deux ruches non équipées.

Mes questions sont :
Est-il gênant si je ne mets pas de cire gaufrée dans mes deux ruches non équipées ?
Les abeilles peuvent elles bâtir malgré que j'y ai tendu les fils ?

J'espère être assez clair pour me faire comprendre, et j'espère être au bonne endroit de publication...

En vous remerciant de votre lecture.

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Message par Apid'jo Mer 10 Fév 2016, 00:10

Bonsoir Romain

S'il n'y a pas de cire gaufrée il y aura trop de place en travers dans ta ruche. Il risque fortement d'y avoir des constructions anarchiques.
Il est même recommandé de ne pas mettre deux cadres de cire gaufrées une à côté de l'autre. Plutôt intercaler, un cadre cire gaufrée - une cadre bâti - un cadre cire gaufrée.

En plaçant une amorce sur tes cadres tu donnes une "direction" et elles construiront normalement comme tu le souhaites.

Je pense que les fils ne sont pas trop dérangeants. Mais dans ta configuration il est vraiment préférable de cirer tes cadres si tu n'as déjà pas de cadres bâtis à ta disposition. Tu permettras ainsi à tes futures colonies un développement plus rapide.

Tu peux toujours échanger des cadres cirés contre des bâtis si tu as un apiculteur en Dadant dans ton coin.


Je t'invite également à passer par une petite présentation dans "présentation des membres"

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A bientôt

Bonne chance dans ta nouvelle activité.

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Message par eul' riolu Mer 10 Fév 2016, 01:02

On peut aussi mettre des cires lisses. mais pour cela il faut avoir de la cire en pain, la faire fondre, puis en faire des feuilles lisses.


Dernière édition par eul' riolu le Mer 10 Fév 2016, 09:52, édité 1 fois

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Message par roro07 Mer 10 Fév 2016, 09:36

D'accord merci à vous!
Je vais les gaufrer alors.

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Message par eul' riolu Mer 10 Fév 2016, 09:54

Il est plus facile d'avoir des cires lisses que gaufrées.
Dans "matèriel" ou "bricolage" Il y a plusieurs fils qui te montrent des vidéos.

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Message par roro07 Mer 10 Fév 2016, 11:02

Et ça ne change rien pour les abeilles?

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Message par spot28 Mer 10 Fév 2016, 11:21

Bonjour,
Un conseil, fais toi ton propre avis. Cela fait bien 4 ans que je ne cire plus qu'un à 2 cm, j'ai peut-être des abeilles qui "ont le compas dans l'oeil" mais de catastrophe il n'y en a pas eu !
J'ai enruché l'an dernier un gros essaim directement sur 10 cades sans souci. Je fais par la même occasion des économies de sous et de cochonneries dans mes ruches.
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Message par roro07 Mer 10 Fév 2016, 11:29

D'accord, mais quels est concrètement le risque si je ne gaufre pas?
Et meme que je laisse le fils que j'avais commencé à mettre pour gaufrer?

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Message par spot28 Mer 10 Fév 2016, 11:33

Bonjour,
Je n'ai pas dit que je ne filais pas, elles construisent en noyant la cire dans les fils.
Il faut gauffrer un minimum pour donner l'orientation.
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Message par roro07 Mer 10 Fév 2016, 11:49

Ah oui je comprends mieux.
Merci.
A+

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Message par letremois Mer 10 Fév 2016, 11:53

Va faire un petit tour là [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par letremois Mer 10 Fév 2016, 11:58

ou là [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par roro07 Mer 10 Fév 2016, 12:44

Ok j'y vais de ce pas, merci.

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Message par roro07 Mer 10 Fév 2016, 14:08

C'est pas mal du tout je trouve, mais des cadres à jambage son pas plus compliqués à manipuler pour l'amateur que je suis ?
Au risque d'endommager ou faire tomber les rayons ?

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Message par eul' riolu Mer 10 Fév 2016, 14:25

Si tes rayons semblent balotter quand tu les prends mets un gros élastique autour. Les abeilles vont te solidifier tout ça rapidement.

C'est la méthode à utiliser quand tu récupères les rayons entre fenètre et volet.

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Message par roro07 Mer 10 Fév 2016, 14:30

Et il y a pas possibilité d'y tendre des fils de fer pour qu'elles bâtissent entre tout ça?

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Message par abilix Mer 10 Fév 2016, 14:53

Bonjour à tous.

Je ne cire pas, je mets au mieux une amorce de 5 cm et ça fonctionne très bien. Je n'ai jamais acheté de cire car trop cher et on ne connait pas l'origine, et je préfère laisser l'instinct de l'abeille sans lui imposer le format de construction,  et ça marche très bien et meme mieux.

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Message par roro07 Mer 10 Fév 2016, 15:01

C'est vrai que c'est une bonne solution, mais j'ai simplement à mettre 5 mm de cire gaufrée, faire couler de la cire dans la rainure du cadre et c'est tout.
J'insiste mais pas besoin d'y tendre des fils ou quoique ce soit de plus ?

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Message par letremois Mer 10 Fév 2016, 15:51

Ce n'était pas pour que tu utilises des cadres à jambages, mais pour que tu vois que l'on n'est pas obligé de gaufrer entièrement, sur la vidéo on voit bien des cadres juste filés. Par contre toujours une amorce et la ruche bien de niveau (elles ont un fil à plomb dans la tête.) Very Happy
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Message par roro07 Mer 10 Fév 2016, 16:09

Oui je comprends mieux, je pense que je vais faire ça.
Merci bien.

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Message par victor lafleur Mer 10 Fév 2016, 16:51

Bonjour

En 2015 j'ai essayé de mettre des cadres non gaufrés, seulement une bande de cire gaufrée de 2 cm , eh bien je ne referai pas .
Je me suis retrouvé avec des cadres incomplets ou bâtis irrégulièrement.

A+

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Message par roro07 Mer 10 Fév 2016, 17:05

Mince ! Est ce que cela vient bien du fait que tu aies mis que 2 cm de cire ?
Ou un autre problème de tes abeilles ?

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Message par abilix Jeu 11 Fév 2016, 09:46

Elles n'avaient peut-etre pas de chef de chantier avec elles.  Very Happy


C'est vrai que cela peut se produire. Je l'ai eu une fois, mais je pense que la ruche n'était pas bien d'aplomb.
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Message par victor lafleur Jeu 11 Fév 2016, 16:30

Bonjour ,

Rien a voir avec l'aplomb de la ruche , mes ruches sont parfaitement de niveau .
Du coté de l'entrée les cadres étaient bâtis jusqu'en bas puis partaient en diagonale vers l’arrière .
La construction n'était pas de travers ni biscornue mais bien droite .

A+

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Message par MO2C Jeu 11 Fév 2016, 17:51

victor lafleur a écrit:Bonjour ,

Rien a voir avec l'aplomb de la ruche , mes ruches sont parfaitement de niveau .
Du coté de l'entrée les cadres étaient bâtis jusqu'en bas puis partaient en diagonale vers l’arrière .
La construction n'était pas de travers ni biscornue mais bien droite .

A+
Bonjour,
C'est qu'ils ont été mis un peu trop tard ou qu'elles ne sentaient pas le besoin de construire davantage. Par la suite elles terminent le boulot normalement; il n'y a pas de problème. Cela vient que la chaleur se trouvaient à l'avant de la ruche.

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Message par roro07 Jeu 11 Fév 2016, 22:41

Ok, merci pour vos témoignages.

J'ai une petite question supplémentaire...
Y a t'il un autre moyen facile (autre qu'avec un transfo) de mettre en place les cires gaufrées sur les cadres?

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Message par eul' riolu Jeu 11 Fév 2016, 23:07

roro07 a écrit:Ok, merci pour vos témoignages.

J'ai une petite question supplémentaire...
Y a t'il un autre moyen facile (autre qu'avec un transfo) de mettre en place les cires gaufrées sur les cadres?
Oui !
Avec un éperon par exemple. Un éperon est une roulette crantée qu'on fait aller sur le fil. Comme il sort de l'eau très chaude il ramollit la cire et y encastre le fil.
prix : environ 12€

Ancien éperon (forum des vieux outils).
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On pourrait l'installer au bout d'un fer à souder à la place de la panne.


Dernière édition par eul' riolu le Jeu 11 Fév 2016, 23:14, édité 1 fois

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Message par MO2C Jeu 11 Fév 2016, 23:09

roro07 a écrit:
Y a t'il un autre moyen facile (autre qu'avec un transfo) de mettre en place les cires gaufrées sur les cadres?
Avec la bon vieil éperon (roulette)  ça marche très bien aussi.
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Message par roro07 Jeu 11 Fév 2016, 23:16

Il faut le chauffer et suivre les fils c'est ça?

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Message par eul' riolu Jeu 11 Fév 2016, 23:19

roro07 a écrit:Il faut le chauffer et suivre les fils c'est ça?
Oui !

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Message par roro07 Jeu 11 Fév 2016, 23:27

D'accord, à voir alors

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Message par steph31 Sam 13 Fév 2016, 10:46

pour ma part,j'aurai une petite question;je voudrais commencer à cirer une cinquantaine de cadres de corps neufs(dadant).comment conserve t'on ces cadres cirés?puis je les conserver dans une caisse plastique?sur une étagere?la fausse teigne ne risque t'elle pas de s'en occuper?

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Message par RS12 Sam 13 Fév 2016, 11:06

Bonjour,

J'ai fait des liteaux avec une rainure pour suspendre les cadres cirés.
Sur des cires neuves normalement pas de souci avec la fausse teigne, attention plutôt aux rongeurs.
Quand j'ai un doute sur un cadre bâti, passage au congélateur.
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Message par steph31 Sam 13 Fév 2016, 14:32

pas mal ton systeme rs12,je vais faire pareil je crois Wink

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Message par Dash88 Sam 27 Fév 2016, 08:58

Bonjour

Une question pour ceux qui ne mettent qu'une amorce sur les cadres, ou juste une demi-gaufre (coupée en diagonale ou en long?) elles n'ont pas tendance à faire des cellules à mâles ?

Merci pour vos réponses.
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Message par eul' riolu Sam 27 Fév 2016, 11:14

Je mets (jusqu'à présent) uniquement de grandes cires à petites cellules. J'ai vu les transformations de petites cellules en grandes. Soit elles avaient fait disparaitre le support pour reconstruire un nouveau fond, soit elles n'en tenaient pas compte et reconstruisaient par dessus de grandes cellules.
Finalement ça ne les gène pas tant que ça.

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Message par MO2C Sam 27 Fév 2016, 13:31

Dash88 a écrit:Bonjour

Une question pour ceux qui ne mettent qu'une amorce sur les cadres, ou juste une demi-gaufre (coupée en diagonale ou en long?) elles n'ont pas tendance à faire des cellules à mâles ?

Merci pour vos réponses.
Bonjour,
Lorsqu'on donne un cadre avec amorce à un essaim : Aucune cellule de mâle.
Par contre lorsqu'on fait construire au printemps sur une colonie hivernée il y beaucoup de cellules de mâle mais lorsqu'elles estiment que le quota est atteint elles arrêtent.
 Les cellules de mâles servent ensuite pour le stockage du miel. Généralement elles construisent leur nid à leur façon. De toute façon lorsqu'on met des plaques entières de cellules femelles elles en transforment inévitablement en cellules de mâles.
Il faut adopter certaines règles (période, position entre 2 cadres construits, aplomb de la ruche...) lorsqu'on met simplement des amorces dans une ruche mais la plupart du temps c'est bien construit.

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