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Ruche en inox

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Message par maya39 le Mar 19 Avr 2016, 12:24

il faudrait , déjà , faire une mesure , ruche vide .

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Message par florent le Mar 19 Avr 2016, 13:22

Bonjour.
Projet toujours aussi intéressant.
En effet peut-être comparer dans un premier temps ruche bois et inox vide (sans interférence dûe aux abeilles). Une question, voir aussi la température au contact extérieur de la paroi. Le plancher sera en plastique ? Bonne continuation.
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Message par yanou le Mar 19 Avr 2016, 22:20

Petite pensée : Si les fils des cadres entrent en contact avec le corps, ne risque t'il pas d'y avoir une différence de potentiel et création d'un mini champ magnétique autour des cadres ?  moque

Pour la température, je ne m'inquiète pas; 20mm de mousse est bien plus isolant que 24 de bois, il ne faut pas avoir de pont thermique pour l'hiver, par contre l'humidité c'est autre chose.

Pour le prix OK, mais combien de temps pour la réalisation. Tu as une plieuse pour faire ça ? Sinon le bois ça va assez vite à travailler, l'acier il faut vraiment les bons outils qui ne sont pas à la portée de l'amateur.
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Message par Guillou81 le Mar 19 Avr 2016, 23:37

Super projet! D'autant plus que ça peut les isoler des ondes électromagnétiques environnantes non?
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Message par yeti8360 le Mer 20 Avr 2016, 09:26

Le prix que j'ai renseigné est pliage compris. Je n'ai évidemment pas l'outillage pour fabriquer avec autant de précision. Je n'ai fait que l'assemblage.

Avant d'aller plus loin dans le projet, je veux d'abord tester l'acceptation par les abeilles. Et si cela fonctionne, j'ai l'intention de me faire une série de ruchettes complètes avec plancher ventilé, toit et nourrisseur. J'ai essayé le styropor, c'est léger et bon marché mais fragile et j'ai envie de quelque chose de plus durable. Et Nicot n'a pas l'intention de faire des ruchettes pour l'instant. L'avantage de mon système, c'est qu'une fois le dessin validé, il est très facile de modifier les dimensions et de mettre en production sans devoir réaliser des outillages coûteux.

Pour les ondes et le magnétisme, je suis totalement ignorant mais en utilisant des supports métalliques également, on pourrait faire une mise à la terre.

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Message par maya39 le Mer 20 Avr 2016, 09:33

Si tu fais tes essaims en divisible, plus besoin des ruchettes. Very Happy
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Message par yanou le Mer 20 Avr 2016, 22:47

Oui la mise à la terre est surement une bonne solution
Avec le pliage alors le prix est raisonnable.

Reste plus qu'a voir pour l'humidité
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Message par OhQuellejoie le Sam 28 Mai 2016, 08:24

Bonjour,

Le fil est intéressant, des nouvelles ?

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Message par yeti8360 le Sam 28 Mai 2016, 08:42

Le projet a pris du retard.
J'ai fait une lourde chute lors d'un entrainement à vélo de route. Résultat: triple fracture de la clavicule et deux cotes cassées. Puis il a fallu une intervention chirurgicale pour redresser les morceaux de clavicule qui s'étaient soudés de travers.
Pour l'instant, je me limite aux interventions nécessaires dans les ruches avec l'aide d'un élève du rucher école.
On devrait enlever les agrafes ce lundi et je pourrai tout doucement commencer à porter. J'ai lancé la commande pour 16 corps et 5 ruchettes. J'ai aussi fait un dessin pour un plancher de ruchette ventilé.
Je publierai les photos au fur et à mesure.

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Message par maya39 le Sam 28 Mai 2016, 09:17

bon rétablissement ! flower
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Message par yeti8360 le Sam 28 Mai 2016, 09:32

Merci!
Heureusement que j'ai de l'aide car j'ai 28 cellules en couveuse et il va falloir préparer les nucléis.

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Message par eul' riolu le Sam 28 Mai 2016, 10:39

Ouille ! Je vois qu'un Yéti qui chute ça fait de la casse.
Rétablis toi bien.

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Message par drugriam le Sam 28 Mai 2016, 12:41

Idée très intéressante. Hormis les questions déjà posées je me demande si cela ne risque pas d’être glissant entre le corps et la hausse.

J'ai déjà essayé de bouger une ruche avec entre le corps et la hausse, et une grille à reine métal. Malgré la sangle, la hausse a glissé par rapport aux corps.....

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Message par maya39 le Sam 28 Mai 2016, 14:51

Si tu crains que ça glisse , visse deux morceaux de bois sur la hausse et le corps.
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Message par petrole59 le Sam 28 Mai 2016, 19:33

Bon rétablissement .

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Message par robert.perrin le Sam 28 Mai 2016, 20:05

Sans plancher aéré il peut y avoir beaucoup de condensation.

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Message par sauvapic le Sam 28 Mai 2016, 23:19

yeti8360 a écrit:Le projet a pris du retard.
J'ai fait une lourde chute lors d'un entrainement à vélo de route. Résultat: triple fracture de la clavicule et deux cotes cassées. Puis il a fallu une intervention chirurgicale pour redresser les morceaux de clavicule qui s'étaient soudés de travers.
Pour l'instant, je me limite aux interventions nécessaires dans les ruches avec l'aide d'un élève du rucher école.
On devrait enlever les agrafes ce lundi et je pourrai tout doucement commencer à porter. J'ai lancé la commande pour 16 corps et 5 ruchettes. J'ai aussi fait un dessin pour un plancher de ruchette ventilé.
Je publierai les photos au fur et à mesure.
Fais attention à toi, tu pousses le bouchon un peu trop loin à mon avis ... Bon rétablissement ! Wink

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Message par Apid'jo le Sam 28 Mai 2016, 23:50

Bon rétablissement Yeti

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Message par yeti8360 le Dim 29 Mai 2016, 09:45

Merci pour vos encouragements.
Cet accident est arrivé au plus mauvais moment d'autant plus que contrairement à la France, on va faire une très bonne récolte de printemps.

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Message par pèlerin le Dim 29 Mai 2016, 10:29

un rapide rétablissement Yeti8360
une chute de vélo et 2 cotes cassées ça fait mal et au pire moment dans la saison...  (c'est aussi mon quotidien  Sad Sad Sad)

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Message par api88 le Dim 29 Mai 2016, 10:58

Bonjour yeti 
J'ai peut-etre une solution plus simple : Je travaille le plastique et transforme les produits nicots (principalement les fonds) dans les autres formats warré, voirnot, dadant 6 cadres 12 cadres ... , Pour les corps de ruches pour l'instant je ne modifie que le dadant  en 6, 12, 14 ...Mais je peux regarder la faisabilité dans ton format (et surtout le cout) mais cela sera certainement plus simple qu'une ruche inox + isolation. 
 Bon rétablissement( j'espère que tu as des amis apiculteurs solidaires pour porter les hausses !).

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Message par yeti8360 le Dim 29 Mai 2016, 12:40

Merci Api88 mais je n'aime pas le plastique, même s'il a plein de qualité.
J'ai heureusement un élève du rucher école qui m'aide bien.

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Message par yeti8360 le Dim 29 Mai 2016, 12:42

Bienvenue au club, BSM73 Crying or Very sad

Bon rétablissement également!

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Message par Guillou81 le Lun 30 Mai 2016, 12:40

Bon rétablissement!
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Message par yeti8360 le Ven 17 Juin 2016, 12:41

J'ai apporté certaines modifications au prototype. J'ai ajusté les angles et j'ai changé la position de certains rivets pour avoir un assemblage parfait.
J'en ai profité pour fabriquer des ruchettes et comme on ne trouve pas de plancher nicot en 6 cadres, j'ai réfléchi et voilà ce que cela donne:
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J'ai fait un assemblage à blanc pour voir le résultat. Il manque encore une série de rivets. La rehausse du plancher est prévue avec un jeu de 1 mm pour faciliter la pose du corps mais j'ai peur que les abeilles propolisent trop. A voir à l'usage.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
La crémaillère est intégrée
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Une encoche est prévue de chaque coté pour le maintien de la porte(qui reste à réaliser).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Une rehausse sert à empêcher le glissement lors du transport
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
J'ai fait une encoche de 10 cm déplacée vers l'arrière par rapport au centre car j'avais peur que cela ne soit pas assez solide lors d'un serrage avec une sangle.

L'essaim installé dans le premier prototype se porte bien. Il est pour l'instant sur 5 cadres et une partition. Il y a de la condensation dans la partie vide mais rien où sont les abeilles. Et pourtant point de vue météo, cela ne saurait pas être pire.

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Message par api88 le Ven 17 Juin 2016, 14:22

Bonjour.

Comme je te l'ai déjà dit dans un précédent post, je fabrique des fonds 6 cadres à partir de produit existant. Voir sur mon site onglet innovation. Mais si déjà tu es dans l'inox va jusqu'au bout. 
Sinon tu n'as pas peur qu'elles se brûlent les pattes sur ta planche de vol ?
Quel est le poids fini de ta ruchette?  et le cout ?

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Message par apinews le Ven 17 Juin 2016, 18:11

Superbe réalisation!
Le métal transmet très bien la chaleur ou le froid, pour ne pas avoir de problème de condensation, il ne faut pas créer de paroi froide. Je pense qu'il faut intercaler des cales entre les liaisons toles exterieures et toles intérieures pour ne pas créer de pont thermiques.
Bravo et bon rétablissement devant l'euro.
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Message par eul' riolu le Ven 17 Juin 2016, 21:09

L'avantage de l'inox, c'est que c'est facile à nettoyer.
Mais les ruches sales (propolisées ou cirées) sont les meilleurs habitats.

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Message par yeti8360 le Ven 16 Sep 2016, 21:28

Bonsoir,
Cela fait maintenant trois mois que j'ai introduit des essaims dans mes ruchettes.
Avec les grosses chaleurs des dernieres semaines, je craignais que les abeilles n'arrivent pas à réguler la température. A ma grande surprise, je n'ai eu aucuns soucis sur les ruches en métal. J'ai par contre eu un cadre fondu dans une ruchette en bois faite en panneau de 15 mm. C'était une que j'avais fabriqué en vitesse car je n'avais plus rien pour loger un nouvel essaim. La paroi est probablement trop faible.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
On remarque que les abeilles ont propolisé le joint dans l'angle sous le rivet mais le reste est nickel.Il n'y a pas de propolis entre le plancher et le corps.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
J'ai toujours les couvre-cadres en bois et on remarque que les abeilles ont voulu fermer le joint.

Comme il n'y a pas eu de problèmes avec la chaleur, j'espère qu'il en sera de même pour le froid en hiver.
La suite au printemps!

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Message par Apid'jo le Ven 16 Sep 2016, 21:33

Merci du suivi ...

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Message par apinews le Ven 16 Sep 2016, 22:32

Sûr, elles ont apprécié la qualité de finition de la ruche!
Elles n'ont apporté que quelques touches perso pour se sentir chez elles!
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Message par Vincent04 le Sam 17 Sep 2016, 07:40

Merci du retour.

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Message par florent le Sam 17 Sep 2016, 12:52

Merci 
je suis le sujet
Avec toujours autant d'intérêt.
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Message par DocBB le Lun 19 Sep 2016, 06:51

yeti8360 a écrit:Mes ruches en bois sont en fin de vie et je dois les remplacer. Comme je souffre du dos, je voulais passer à plus léger. J'ai essayé les ruchettes en polystyrène mais je les trouve trop fragiles. J'étais tenté par les ruches plastiques mais je suis en Langstroth et je n'ai pas envie de changer tous mes cadres. J'ai alors pensé que cela pourrait être possible de les réaliser en métal. J'ai dessiné un prototype que je vais faire fabriquer près de chez moi. Pour le poids, c'est parfait: 3,22 kg pour un corps Langstroth. Ce sera en double peau. L'extérieur sera en aluminium pour gagner du poids. Par contre, je vais faire l'intérieur en inox: hygiénique, facile à nettoyer, pas d'émanation toxique....
Entre les parois, je vais incorporer un isolant ( laine ou polyuréthane).
Point moins positif, le prix qui devrait se situer autour de 40 euros.

Est ce que quelqu'un a déjà tenté l'expérience?


Es tu  capable de lever 50 kgs à bout de bras? ou  As tu les moyens de t'équiper? ou prefères tu te chopper des hernies discales

Les modèles de ruches ont été élaborés en fonction de l'apiculteur et rien que lui, 
il y a des modèles sédentaires avec un gros corps et des hausses plus petites et donc facile à lever : le fin du fin est la ruche "long deep hive" de Robin Dartington (1971) (DLD hive)

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Pensée pour une apiculture de loisir (mais pas que), en ville (mais pas que) avec une conduite qui évite les essaims en donnant du miel, elle serait parfaitement adaptable avec des cadres Dadant ou autres, mais reste méconnue, elle est vraiment pensée pour s'éviter les maux de dos avec des demi-hausses. Son livre est introuvable , mais si tu veux tu as le livret de la BeeHaus (la meme en plastique) qui est bien fait
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Sinon tu as des horizontales Allemandes qui n'utilisent que des cadres de corps avec la "Hausse" derrière le corps de couvain
comme les Golz ou les Bremer selon qu'elles soient en bâtisses chauses ou froides. 

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Avec la dartington tu peux te conserver tes cadres situ construits aux dimension Dadant sinon tu peux te faire de simples ruches longues a hauteur qui va bien, il suffit de penser horizontal au lieu de vertical comme ça tu garde tes cadre Lang : Il y a plein d'exemples sur les forums américains
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Message par DocBB le Lun 19 Sep 2016, 07:15

yeti8360 a écrit:Bonsoir,
Cela fait maintenant trois mois que j'ai introduit des essaims dans mes ruchettes.
Avec les grosses chaleurs des dernieres semaines, je craignais que les abeilles n'arrivent pas à réguler la température. A ma grande surprise, je n'ai eu aucuns soucis sur les ruches en métal. J'ai par contre eu un cadre fondu dans une ruchette en bois faite en panneau de 15 mm. C'était une que j'avais fabriqué en vitesse car je n'avais plus rien pour loger un nouvel essaim. La paroi est probablement trop faible.
Comme il n'y a pas eu de problèmes avec la chaleur, j'espère qu'il en sera de même pour le froid en hiver.
La suite au printemps!

Magnifique réalisations, pour la température il faut comprendre que les abeilles ne sechent pas le miel en ventilant mais par la condensation (voir ce livre de 1920 ) sinon il leur faudrait un vrai moulin à vent à l'entrée, c'est pas neuf comme principe c'est comme ca que fonctionnent les cyclones et les orages : condensation de la vapeur, perte de la chaleur latente , rechauffage de l'air.

si tu lis l'allemand je te conseille ce très long post sur un autre forum et celui-ci ou encore ici

Pour l'hivernage je ferais gaffe au toit bien isolant ou legèrement ventilé
(voir la Voirnot 2.0 de Daniel 59 avec nourrisseur en permanence sur la ruche ou en version warré modifiée)
EDIT j'ai inversé les deux modèles /EDIT
je laisserai un fond grillagé totalement ouvert
et je mettrais une hausse vide avec des cadres vides ou gaufrés sous le corps (vide sanitaire, slatted bottom rack, 

en fait le vide sanitaire est retrouvé dans bien des conduites
en plus de Zimmer, de Frere Adam (d'après Daniel 59) on le retrouve sous le nom de Slatted Bottom Rack aux états unis en épaisseurs diverses et ingrédient d'un hivernage bien mené (ce serait un invention de Miller pour eux

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on le retrouve aussi dans la ruche Claerr

on le retrouve comme "kastbodem" ou "bouwstop" en Néérlandais ou   Bausperre en Allemand

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Message par yeti8360 le Lun 19 Sep 2016, 09:08

Bonjour,
Pour le transport , j'ai réalisé un lève-ruche:

 https://www.apiculture-france.com/t9057p375-construction-de-mon-leve-ruche

Je laisse toujours les fonds ouverts sauf à la reprise de la ponte au printemps et lors des traitements varroas.

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Message par DocBB le Lun 19 Sep 2016, 11:08

Je comprends mieux la pliure de l'inox des flancs, jolie intégration.  bravo

Ca reviendrait à combien pour faire des ruches longues (24 ou 30 cadres) avec des cadres de 20 cm (Bourbon) de haut ?
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Message par yeti8360 le Lun 19 Sep 2016, 21:10

Bonsoir,
Je ne sais pas ce que cela pourrait coûter. Il faut faire des plans précis et faire une demande à l'entreprise qui a fabriqué les miennes. Cela dépend aussi de la quantité.
Je peux fournir les coordonnées en message privé. Attention que cette société ne fournit pas le particulier.

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Message par Prov sa le Sam 01 Oct 2016, 14:24

Bonjour
Je prends la discussion en fin de parcours ...
Quel est ton résultat après une saison ?
quant au problème de conductivité thermique sur les rivets ; sache qu'il existe des intercalaires non conducteurs (on les utilise sur les façades isolées thermiquement par l'extérieur.
Bon courage
Sarah
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Message par yeti8360 le Dim 02 Oct 2016, 18:05

Comme je l'ai dit dans mon dernier message, ces ruches ne sont en service que depuis trois mois. Je suis impatient de voir comment elles vont passer l'hiver.
Pour comparer objectivement, j'ai alterné une ruche bois avec une ruche métal pour un total de huit sur un rucher en plein air et j'ai fait la même disposition dans mon rucher couvert de 15 ruches. J'ai pesé pour avoir la même quantité de nourriture dans chaque.

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Message par yeti8360 le Sam 18 Mar 2017, 17:01

Bonjour,
J'ai visité toutes mes ruches cette semaine.
Pour celles testées dans les corps en inox, 1 colonie morte sur les 15 ruches et 0 sur 5 pour les ruchettes.
Pour celles en bois, 4 mortes sur 10 ruches et 0 sur 4 en ruchettes.
Je vais donc passer tout en métal cette saison et je vais faire faire quelques modèles en format Dadant car j'ai beaucoup de demandes d'essaim dans ce format.
J'ai fait une demande de prix pour 40 pièces.
Je vais aussi en faire fabriquer quelques unes compatibles avec les miniplus.

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Message par Prov sa le Sam 18 Mar 2017, 17:08

Contente pour toi que tu ais pu conserver quelques colonies. c'est l'hécatombe autour de moi
moi, je me lance mais sans abeille...
j'ai réservé un essaim de noires pour dadant chez un marchand près de chez moi mais pas sure de l'avoir ...
As tu regardé cette histoire de rivet avec intercalaire ?
chez les marchands de quincaillerie pour bardage type Etanco

bon courag et bonne continuation
Sarah

J'adote ton pseudo. barbu?
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Message par mathieu-ch le Sam 18 Mar 2017, 17:32

yeti8360 a écrit:Mes ruches en bois sont en fin de vie et je dois les remplacer. Comme je souffre du dos, je voulais passer à plus léger. J'ai essayé les ruchettes en polystyrène mais je les trouve trop fragiles. J'étais tenté par les ruches plastiques mais je suis en Langstroth et je n'ai pas envie de changer tous mes cadres. J'ai alors pensé que cela pourrait être possible de les réaliser en métal. J'ai dessiné un prototype que je vais faire fabriquer près de chez moi. Pour le poids, c'est parfait: 3,22 kg pour un corps Langstroth. Ce sera en double peau. L'extérieur sera en aluminium pour gagner du poids. Par contre, je vais faire l'intérieur en inox: hygiénique, facile à nettoyer, pas d'émanation toxique....
Entre les parois, je vais incorporer un isolant ( laine ou polyuréthane).
Point moins positif, le prix qui devrait se situer autour de 40 euros.

Est ce que quelqu'un a déjà tenté l'expérience?
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Message par eul' riolu le Dim 19 Mar 2017, 02:12

yeti8360 a écrit:Bonjour,
J'ai visité toutes mes ruches cette semaine.
Pour celles testées dans les corps en inox, 1 colonie morte sur les 15 ruches et 0 sur 5 pour les ruchettes.
Pour celles en bois, 4 mortes sur 10 ruches et 0 sur 4 en ruchettes.
.
J'en conclus directement que les ruchettes tiennent mieux le coup que les grosses ruches.
A moins que ce sont les petites colonies qui tiennent mieux l'hiver.
Où est la vérité par rapport à ce qui se dit habituellement.
Ce n'est d'ailleurs pas la première fois que je vois cette contradiction : Les apiculteurs qui maintiennent des ruchettes pour trouver de bonnes reines à la fin de l'hiver et remplacer leur reines mortes.
J'ai là de sèrieux doutes.

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Message par maya39 le Dim 19 Mar 2017, 05:26

C'est plus un problème de mise en hivernage . beaucoup ont peur de serrer la colonie . dans une ruchette , les réserves sont a portée de bouche . dans une ruche , si on n'a pas serré correctement la colonie , les réserves peuvent vite se trouver hors de portée .
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Message par yeti8360 le Dim 19 Mar 2017, 10:22

A Sarah, mon pseudo est simplement le surnom que les copains du club de ski m'ont donné lorsque je faisais des compétitions de ski alpinisme car j'étais souvent devant pour faire la trace.

Je pense que les ruchettes tiennent mieux parce que ce sont de toutes jeunes reines. Sur les 5 mortes, 3 étaient de 2014.

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