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Enfumage + tapotement : combien de temps

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Message par La Ronce le Lun 11 Avr 2016, 21:19

Pour faire monter pondre une reine dans une hausse rapidement j'ai enfumé abondamment l'entrée en tapotant pendant env.5 min: est-ce suffisant pour monter la reine dans la hausse avant de placer la Grille à Reine ?

Si elle est montée, combien de temps la laisser "enfermée" dans la hausse ? Je pensais 2 jours ?

Je pose la question car le charmant Mossieur, qui dans une vidéo sur les divisibles coupe 2 fois l'orateur en disant "J'ai mieux !" a oublié de donner les détails !

Merci.
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Message par Apid'jo le Lun 11 Avr 2016, 21:23

Ok pour 5 min normalement c'est bon. Quand elles sortent en masse sur le couvre cadre,  la reine est surement dans le lot !

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Message par Apid'jo le Lun 11 Avr 2016, 21:26

Pour la deuxième question, quel était l'objectif de ce tapotement ?
Isoler la reine dans la hausse pourquoi au final ?
Division ?

Nous pourrons te répondre après ta réponse.

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Message par La Ronce le Lun 11 Avr 2016, 21:39

La faire pondre pour démarrer une divisible , merci.
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Message par Apid'jo le Lun 11 Avr 2016, 21:51

S'il y a du pollen et du miel dans la hausse, tu peux la retirer de suite.
Dans le corps les filles élèveront une reine (s'il y a des œufs, mais normalement c'est le cas)

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Message par Apid'jo le Lun 11 Avr 2016, 21:52

Tu veux la reine dans la hausse ou dans le corps pour la division ?

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Message par La Ronce le Lun 11 Avr 2016, 22:10

Je veux la garder dans le corps, c'est une jeune reine alors je veux faire élever une nouvelle reine dans la haussee
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Message par La Ronce le Lun 11 Avr 2016, 22:25

Est ce que 2 jours d'enfermement sont suffisants pour avoir assez de ponte ?
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Message par Apid'jo le Lun 11 Avr 2016, 23:51

Je la laisserai une petite semaine.
Déjà tu auras du pollen, du miel et du couvain pour lancer ton essaim artificiel (ou division)

Tu auras donc un "trou" de ponte d'une petite semaine dans ton corps et ta ruche (mère) n'essaimera peut-être pas tout en ne perdant pas beaucoup de production.

Ta reine est marquée ?

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Message par La Ronce le Mar 12 Avr 2016, 07:48

Apid'jo a écrit:Je la laisserai une petite semaine.
Déjà tu auras du pollen, du miel et du couvain pour lancer ton essaim artificiel (ou division)

Tu auras donc un "trou" de ponte d'une petite semaine dans ton corps et ta ruche (mère) n'essaimera peut-être pas tout en ne perdant pas beaucoup de production.

Ta reine est marquée ?


Non ma reine n'est pas marquée, je vérifierai la présence de ponte. Crois-tu que demain ou ce soir elle ait déjà pondu ?
Merci beaucoup. Very Happy
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Message par Apid'jo le Mar 12 Avr 2016, 08:00

La Ronce a écrit:
Non ma reine n'est pas marquée, je vérifierai la présence de ponte. Crois-tu que demain ce soir elle ai deja pondu ?
Merci beaucoup Very Happy

Demain ce soir ?

Demain soir, pourquoi pas ! Tu pourras vérifier vite fait si elles accumulent du pollen et le miel dans le hausse en même temps.
Les œufs sont pas facile à voir sur des cires neuves, j'utilise une loupe, c'est super efficace (oui, ça fait vieux qui ne voit plus, mais ça reste efficace  Very Happy )

Tu risques de trouver la reine sur le cadre d’œufs.


Petit conseil mais qui est super appréciable.

Si tu vois le reine, marque la, ce sera super facile et moins traumatisant pour elle de ne descendre que la reine dans le corps plutôt que de tout devoir secouer et brosser dans le corps et réouvrir quelques heures plus tard pour retirer la hausse !


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Message par API55 le Mar 12 Avr 2016, 09:27

Apid'jo a écrit:Ok pour 5 min normalement c'est bon. Quand elles sortent en masse sur le couvre cadre,  la reine est surement dans le lot !

Si je comprends bien, pour trouver la reine (je ne l'ai pas trouvée lors de la visite de printemps), il faut enfumer et tapoter la ruche avec un couvre cadre trou de nourrissage ouvert sur une hausse ou un autre corps de ruche. Quand les abeilles sortent en masse du trou, c'est bon, la reine est en principe montée.
On place la grille à reine et on fait redescendre vers le couvain... jusqu'à ce qu'on trouve la reine ?

Je fais un peu comme ça en enruchant des essaims "sauvages", avec un tamis à abeilles.
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Message par API55 le Mar 12 Avr 2016, 09:29

PS: le forum n'est pas bien à l'heure. Post à 9h27 inscrit à 7h27...
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Message par maya39 le Mar 12 Avr 2016, 10:06

Pour la remise à l'heure , va dans ton profil. Clique sur préférence, et en bas tu choisis un fuseau horaire, qui soit à l'heure. Very Happy
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Message par jmb 24 le Mar 12 Avr 2016, 10:46

Bonjour
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Message par Apid'jo le Mar 12 Avr 2016, 13:02

C'est souvent la reine qui monte parmi les première, elle est peureuse .

Il y a aussi possibilité d’intercaler une grille à reine entre le corps et la hausse, elle sera sous la grille à reine. Mais il faudra ouvrir la ruche...

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Message par API55 le Mar 12 Avr 2016, 13:53

Merci des tuyaux...
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Message par La Ronce le Mar 12 Avr 2016, 17:07

Apid'jo a écrit:
La Ronce a écrit:
Non ma reine n'est pas marquée, je vérifierai la présence de ponte. Crois-tu que demain ce soir elle ai deja pondu ?
Merci beaucoup Very Happy

Demain ce soir ?

Demain soir, pourquoi pas ! Tu pourras vérifier vite fait si elles accumulent du pollen et le miel dans le hausse en même temps.
Les œufs sont pas facile à voir sur des cires neuves, j'utilise une loupe, c'est super efficace (oui, ça fait vieux qui ne voit plus, mais ça reste efficace  Very Happy )

Tu risques de trouver la reine sur le cadre d’œufs.


Petit conseil mais qui est super appréciable.

Si tu vois le reine, marque la, ce sera super facile et moins traumatisant pour elle de ne descendre que la reine dans le corps plutôt que de tout devoir secouer et brosser dans le corps et réouvrir quelques heures plus tard pour retirer la hausse !

Merci apid'jo, très sympa.

- Je ne vais pas aller voir car on se prend des averses l'une derrière l'autre, grêle sur Metz à 16h45...


- Je vais me procurer des Posca le + vite possible (l'an passé y avait plus la couleur de l'année à la coop Crying or Very sad).
- Par contre je me demande depuis hier si ça vaut vraiment le coup de redescendre la reine par rapport à la souche: si je ne la remet pas c'est comme si la souche avait essaimé (sauf que je ne perds pas d'abeilles) et une nouvelle sera élevée mais si ça foire je risque une bonne ruche ...
Si je la remets, ma souche continue sa vie comme si de rien n'était et risque de vouloir essaimer plus tard (si je ne fais pas ce qu'il faut...)

Du coup je me dis que laisser la reine en hausse à la place de la souche pour récupérer les butineuses et déplacer la souche pour laisser les nourrices refaire une reine ce ne serait peut être pas plus mal ?

 Qu'en pensez-vous ? Merci encore.
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Message par Apid'jo le Mar 12 Avr 2016, 21:07

Ben non, puisque la reine est dans la hausse maintenant, si tu attends de trop, les larves dans le corps seront trop âgées et tu auras une reine de mauvaise qualité. Tu n'auras plus d’œufs rapidement dans le corps.

Le mieux c'est l'élevage à partir d’œufs.

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Message par La Ronce le Mar 12 Avr 2016, 21:35

oui, c'est après-demain dernier délai sinon le couvain ouvert de la souche sera trop vieux donc je vais rester sur mon idée première puisque le temps (météo + boulot) ne sera pas de la partie.

En fait, j'hésitais pour trouver la meilleure façon de faire pour mes abeilles, comme je suis débutant (2 ans de pratique) j'ai peur de faire des conneries... J'y tiens comme à la prunelle de mes yeux à ces abeilles, j'étais déja super content de ne pas avoir eu de pertes cet hiver alors je ne veux pas tout gâcher !

Donc voilà, encore un grand merci pour tes conseils !
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Message par Apid'jo le Mar 12 Avr 2016, 21:56

Il faut toujours se faire le film de ce que tu veux faire au rucher.

Et parfois il y a des contre ordre en fonction de météo, manque de matos, etc  ..... et on fait "à l'arrache". Mais c'est jamais bon, les filles sentent le stress et te le font comprendre Smile

Pour ta division, pose toi et pose toi les bonnes questions et après tu t'y tiens.
1 objectif ====> 1 action
Jamais faire un truc vite fait dans l'urgence pour voir. Souvent nous avons de mauvaises surprises.

Donc tu fais comme tu avais décidé au départ sans précipitation. Et ça va marcher comme sur des roulettes ....

Bonne chance Wink

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Message par La Ronce le Jeu 14 Avr 2016, 23:10

Salut !

La hausse est bien pondue (œufs sur 3 cadres belle ponte abondante) donc j'ai redescendu ma reine, mis un plateau Barasc (trappe fermée - entrée réduite) sous ma hausse garnie d'env. 4 cadres d'abeilles : pour que mon essaim naissant soit orphelin mais profite de la chaleur.
J'avais mis 6 cadres bâtis + 4 cires: 3 cires quasi finies Very Happy
Vérification des CR dans 4-5 j.

Sinon :
- 1 ruche avec 7CC, blindée, presque plus de place donc retiré 1 C de couvain operculé offert à un maigre EA (1CC + 2 CM) offert par un api à ma femme. Je lui ai retiré aussi un CM et remis 2 cires.  Samedi ce sera donc à son tour de monter pondre (mais sans retour dans la souche pour la reine: age ???)

- 1 ruche avec 6 cc, blindée de nectar et pollen aussi, donc j'ai profité pour remettre 2 cires aussi.

- J'ai remis l'essaim enruché sur 10 cadres (il occupait 8/Cool

- J'ai revérifié ma feignasse et comme elle n'évoluait pas ( 7 cadres, peu de couvain, peu de construction...) j'ai supprimé la reine (il faut que j'essaie de mettre une C.R de ma meilleure quand elles seront là)

Donc pose des hausses samedi pour 3 ruches.
Voilà,
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Message par La Ronce le Mer 20 Avr 2016, 21:26

Bon ben ça n'a pas fonctionné, je réessayerai dés que possible Sad
En attendant j'essaie de trouver pourquoi: hausse complètement désertée, aucune trace de la ponte ???
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Message par Enzoo le Jeu 26 Mar 2020, 17:52

je rebondis sur le sujet ....

Ohhh le beau déterrage de post !!!

L'année dernière j'aichoppé un petit essaim dans une ruche piège Warré dans mon jardin ...
Le problème c'est qu'elles ne se sont pas installées dans la ruche ... mais sous le toit chalet comme vous pouvez le voir.  :-)

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J'ai posé ce petit essaim sur une ruchette 6 cadres Dadant avec de la nourriture et des cadres bâtis à l'automne dernier  ...

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Là je viens de passer cet essaim qui a bien grossi dans une ruche Dadant 10cadres en lui mettant des cires gaufrées qu'elles ont rapidement bâti ..

Le problème c'est que je n'arrive pas à voir la reine, j'ai du couvain operculé sur 4 cadres en bas et plein sous le toit qui est entièrement construit.
Bref, j'aimerais faire descendre la reine pour y poser une grille à reine en enfumant par le haut du toit, par les aérations et en tapotant sur le toit de la ruche pendant quelques minutes.
Pensez vous qu'elle va descendre ??
Ou peut-ètre avez vous une autre solution à me proposer car j'aimerais bien poser une hausse en Avril sur cette ruche bien forte. ..
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Merci pour vos réponses endiablées. 
Vincent
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Message par jmb 24 le Jeu 26 Mar 2020, 18:01

Bonjour
Il ne te reste qu'à découper les constructions du toit et les mettre sur des cadres.
Ou; bien faire descendre les abeilles dans la ruche et mettre une grille à reine entre la ruche et le toit pour éviter que la reine ne vienne dans le toit.
Rien ne t’empêche de mettre une hausse sur le corps de ruche  , la grille à reine et le toit avec ses battisses débarrassé des abeilles.

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Message par Enzoo le Jeu 26 Mar 2020, 18:08

Oui je sais bien; c'est bien le but du jeu, faire descendre la reine ... et poser une grille à reine.
Mais j'aimerai garder les constructions sous le toit sans les casser.

Donc pour faire descendre la reine enfumage et tapotement sur le haut de la ruche ??
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Message par RS12 le Jeu 26 Mar 2020, 21:31

Bonjour,

Tu peux mettre un drap devant ta ruche, et secouer le toit.
Enfumer et taper, si ça ne suffit pas avec un souffleur à feuilles (doucement au début).
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Message par chatkochkat le Jeu 26 Mar 2020, 23:30

Pour faire un essaim nu , faire monter la reine et un max d'abeille , il faut environ 5 minutes d'enfumage et de tapotements sur tous les côtés pour garantir le succès .Mais la fumée monte et ne descend jamais . Pas sûr que ce soit efficace du haut vers le bas.

Par beau temps pourquoi ne pas poser le toit calé d'aplomb et à l'envers en bas avec un corps posé dessus garni de cadres surplombé d'un toit moderne fermant au 3/4 le corps et faire monter tout ce petit monde. Quand les abeilles débordent franchement par l 'ouverture du haut , hop aussitôt sur un plancher .
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Message par Enzoo le Ven 27 Mar 2020, 07:41

RS12 a écrit:Bonjour,

Tu peux mettre un drap devant ta ruche, et secouer le toit.
Enfumer et taper, si ça ne suffit pas avec un souffleur à feuilles (doucement au début).
 oui mais non l’intérieur du toit est entièrement construit et c'est très serré ... je n'arriverai pas à faire tomber la reine .... et au souffleur ben à part plaquer les abeilles contre le fond du toit je ne vois pas Sad Sad
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Message par Enzoo le Ven 27 Mar 2020, 07:44

chatkochkat a écrit:Pour faire un essaim nu , faire monter la reine et un max d'abeille , il faut environ 5 minutes d'enfumage et de tapotements sur tous les côtés pour garantir le succès .Mais la fumée monte et ne descend jamais . Pas sûr que ce soit efficace du haut vers le bas.

Par beau temps pourquoi ne pas poser le toit calé d'aplomb et à l'envers en bas avec un corps posé dessus garni de cadres surplombé d'un toit moderne fermant au 3/4 le corps et faire monter tout ce petit monde. Quand les abeilles débordent franchement par l 'ouverture du haut , hop aussitôt sur un plancher .


je vais essayer avec l'enfumage par le haut , peut etre que justement si il y a beaucoup de fumée en haut elles vont descendre, sinon je vais effectivement poser le toit à l'envers avec le risque d’emmieller tout les mondes car les alvéoles seront à l'envers ..
pas simple cette histoire Mad Mad
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Message par Enzoo le Ven 27 Mar 2020, 18:23

Bon mission accomplie.
Enfumage par les deux trous d'aération du toit chalet , tapotement pendant 3 minutes ,
La reine était en bas0 J'ai pu poser une grille à reine, un petit isolant pour les cadres au centre, puis une hausse. Very Happy Very Happy 
il n'y a plus qu'à attendre la miellée de printemps.
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Message par jmb 24 le Ven 27 Mar 2020, 20:04

Bonjour
Merci pour le retour

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ville et région : Périgord pourpre

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