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Emplacement de ruches urbaines.

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Emplacement de ruches urbaines. Empty Emplacement de ruches urbaines.

Message par Liscemes le Jeu 14 Avr 2016, 16:15

Bonjour,

Je souhaiterais votre avis pour le meilleur emplacement pour ma première ruche ou pour tout du moins deux ruches par prévention. Je vous mets des photos afin que vous ayez une idée des endroits en question :


1) Photo de mon abri de jardin que je n'utilise pas. Le sud se trouve à gauche de la photo, sur la droite du bâtiment en clair et donc le soleil tape sur la poubelle qui se trouve à gauche de la photo toute la journée. L'abri de jardin n'est donc jamais sous les rayons du soleil, tout du moins l’intérieur est lumineux mais jamais de soleil qui tape dans l'abri.
Je pourrais éventuellement mettre ma ou mes ruche(s) dans l'abri mais du fait de n'être jamais au soleil, le rend légèrement humide l'hiver donc peut-être pas top. Je n'en sais rien. Ou contre le mur de bois marron et j’enlèverais par-contre les fils à linge du dessus pour ne pas géner les abeilles, en mettant la ruche contre le mur, je pense qu'elles auraient deux, trois heures, le soleil le matin mais pas sur car je n'ai qu'un sale temps gris en ce moment; donc comme nous n'habitons pas encore dans la maison, je ne vois pas où se lève exactement le soleil.

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2) Photo d'une souche dans le fond de mon jardin, juste en face de l’abri de jardin, assez exposé vis à vis de la maison et surtout de mes chiens, mais ensoleillé toute la journée je pense. Actuellement sous les branches hautes de chênes. Je devrais installer une haie artificielle pour protéger les voisins par-contre sur une longue partie du grillage et cela ne protégera pas mes chiens d'y fourrer leurs nez; donc c'est pas mon endroit préféré pour les placer mais bon si c'est mieux pour elles, je ferais en sorte de rendre l'endroit utile et agréable à tout le monde.

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3) Je peux les installer devant le petit sapin que j’enlèverai évidement sans doute pour en faire un bonsaï et les ruches seront à coté du magnolia grandiflora à feuillage persistant ce qui leur fera un peu d'ombre le matin et du soleil le reste de la journée si je coupe la foret de bambous qui est juste en face et qui par sa taille cache le soleil tout du moins l'hiver, je pense.

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4) Dernier endroit, la foret de bambou que je peux enlever à certains endroits afin d'y insérer des ruches, je les protégerai des bambous soit en les coupant plus court soit en installant une barrière solide pour éviter qu'elles soient dérangées. Pareil, soleil une bonne partie de la journée, mais pas le matin si je laisse les bambous à leur taille actuelle mais plus exposé, plus proche de notre maison donc peut-être plus dangereux surtout pour nos toutous quoi que là encore, je pourrais aménager les choses de façon à rendre l'endroit adéquate pour mes abeilles et nous. Juste à coté des bambous, j'ai un barbecue en dur par contre, sur la gauche des bambous, j'installerais plusieurs canisses épais pour éviter que l'été je les dérange avec les fumés du barbecue.

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Voilà, à vous les studios!  Razz

Merci par avance.
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Message par montmel le Jeu 14 Avr 2016, 18:07

Cette semaine, j'ai ouvert une ruche, pour faire un essaim artificiel.
A 80 m de la maison.
Et les abeilles sont allées attaquer ma compagne qui se reposait à coté de la maison.
2 heures après mon intervention, toujours impossible de se promener dans le jardin sans se faire attaquer.
Ça allait mieux le lendemain.
Cela m'a rappelé que l'abeille est un animal sauvage, qui pique !
Ma conclusion: difficile d'envisager une ou plusieurs ruches en milieu "urbain". Et je vais encore éloigner mes ruches.

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Message par aro_72 le Jeu 14 Avr 2016, 18:52

Idem chez moi. Pour une raison indéterminée, les abeilles étaient en rogne hier. Résultat 2 piqures à 30m des ruches.
L'an dernier, les voisins ont trinqué aussi, pourtant séparés par une haie de plus de 2m de hauteur. Et les voisins des voisins qui avaient une piscine/abreuvoir à abeilles. Heureusement, ils voient de manière positive l'installation de ruche et la protection des abeilles. 
Mais le voisinage peut quelquefois être hostile.
Pour le positionnement de tes ruches, j'imagine que les températures en plein été ne montent pas excessivement sur la région de Rouen (ce n'est pas "le sud") et donc les abeilles devraient s'accomoder du soleil. Quant aux chiens, effectivement, c'est mieux s'ils n'ont pas accès à la ruche, pour eux comme pour les abeilles. Mais s'ils y vont, ils comprendront assez vite qu'il vaut mieux ne pas s'approcher (tant que la piqure n'est pas fatale).

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Salutations,
Arnaud.

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Message par Apigil le Jeu 14 Avr 2016, 18:58

Près de la souche me semble la position idéale !
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Message par philippe14normandie le Jeu 14 Avr 2016, 19:01

Bonjour.

Ce que l'on pense bien pour nos zazas en les plaçant dans notre jardin n'est peut etre pas forcément ce qu'elles recherchent, à savoir la tranquillité.

Moi aussi, je me suis posé cette question de nombreuses fois et j'ai enfin reussi à trancher. Les colonies en ruche en zone rurale au calme et je dépose uniquement les ruchettes pièges avec des essaims dans mon jardin afin de les stimuler au printemps ou sous un abri toujours dans mon jardin lorsque ces essaims sont faibles afin qu'ils passent l'hiver à l'abri du vent et de la pluie.  

Pense au jour de la récolte avec 3 ou 4 ruches dans ton jardin, tu as plutôt intérêt à être en bonne harmonie avec tes voisins proches car il arrive que les zazas procèdent à de la vaccination dans les 30 mètres autour des ruches.

Sur ce, bon courage et bon choix. Au pire, si tu vois que ta ruche pose problème tu pourras toujours la déménager plus tard.
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Message par Liscemes le Dim 17 Avr 2016, 14:24

Bonjour,

Tête en l'air j'avais zappé mon propre fil! Pourtant super important.

Je suis en urbain mais c'est très très très calme. C'est pour vous dire, il y a plus de 100 ans, c'était un Parc qui a été séparé en parcelles généreuses puisque devenu une ville très urbaine par la suite, donc comparé à d'autres jardins en pleine ville. J'ai juste à coté de ma maison une immense foret encore préservée (ils ont prévu de la raser les saligauds.. pour construire je sais plus quoi enfin je crois.. si je peux m'y opposer d'une façon ou d'une autre avec des gens aux même avis que moi, ce sera un plaisir.. enfin bref!) J'ai juste un voisin qui pourrait poser problème car il a des enfants qui semblent assez turbulents.. quoique j'ai peut-être un à priorité .. je n'y vis pas depuis très longtemps, cela fait quelques jours. lol Ils ont en effet une piscine hors sol, un trampoline, etc, etc..

Plus je vous lisais plus je déprimais.... alors certes.. je veux m'entendre avec mes voisins.. mais crotte ! Je n'ai pas envie de laisser tomber pour autant... si je vous écoute globalement, je ne dois pas installer de ruches ?

Bon d'un coté, je pensais de toute manière pour le moment n'en installer qu'une même si on ma conseillé deux.

Je me sens pas assez mature pour plus d'une ruche.

Euh... il y aura toujours des risques.. mais si la loi le permet, je présume que ces que cela a été étudié, non?

Après.. je voulais un essaim sauvage après mures réflexion, mais je peux tout aussi bien y mettre de l'abeille douce comme mon cœur de miel même si c'est pas vraiment ce que j’envisageais.. m'enfin.. ? :p 

Auriez-vous des astuces ou des conseils pratiques me permettant de persévérer dans l'optique d'avoir malgré quelques inconvénients une ruche dans mon jardin ?

Et du coup, quel endroit au final vous parait le plus approprié, j'ai vu qu'on me conseillait la souche, cela me semble la meilleure idée aussi car le plus loin de toutes les habitations, la mienne comprise.. 

En tout cas, merci pour vos réponses franches même si évidemment certaines ne m'enchantent pas.. après tout ce j'entreprends...
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Message par montmel le Dim 17 Avr 2016, 14:36

Tu peux bien installer des ruches chez toi, c'est légal. Et tu profiteras des jours où les enfants du voisin sont à l'école, ou loin, ou scotchés devant la TV pour intervenir dans tes ruches.
Faut juste pas oublier que pendant et juste après une intervention dans tes ruches, les abeilles peuvent avoir un comportement moins "amical" que d'habitude.
Ensuite, les abeilles ne portent pas de collier, .... si les enfants d'à coté sont piqués, qui peut dire que ce sont tes abeilles ?
Mais faudrait pas que cette bonne initiative finisse en pugilats et insecticides ....

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Message par thierry25 le Lun 18 Avr 2016, 19:23

bravo
montmel a écrit:Tu peux bien installer des ruches chez toi, c'est légal. Et tu profiteras des jours où les enfants du voisin sont à l'école, ou loin, ou scotchés devant la TV pour intervenir dans tes ruches.
Faut juste pas oublier que pendant et juste après une intervention dans tes ruches, les abeilles peuvent avoir un comportement moins "amical" que d'habitude.
Ensuite, les abeilles ne portent pas de collier, .... si les enfants d'à coté sont piqués, qui peut dire que ce sont tes abeilles ?
Mais faudrait pas que cette bonne initiative finisse en pugilats et insecticides ....
Tout à fait d'accord.  Un p'tit pot de miel par-ci par-là favorise la tolérance.
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Message par Gryotte le Lun 18 Avr 2016, 19:50

Les abeilles ne portent pas de collier mais la jurisprudence désigne la ruche la plus proche comme responsable.
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Message par Liscemes le Mar 19 Avr 2016, 11:42

Je prends note de vos conseils, merci beauçoup.
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Message par flc85 le Mar 19 Avr 2016, 12:25

Le comportement des abeilles et très variable, j'ai une colonie dans le jardin j'ai passé la tondeuse à coté plusieurs fois jusqu'au jour où elles n'ont pas apprécié....
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Message par MO2C le Mar 19 Avr 2016, 12:47

montmel a écrit:Tu peux bien installer des ruches chez toi, c'est légal. Et tu profiteras des jours où les enfants du voisin sont à l'école, ou loin, ou scotchés devant la TV pour intervenir dans tes ruches.
Faut juste pas oublier que pendant et juste après une intervention dans tes ruches, les abeilles peuvent avoir un comportement moins "amical" que d'habitude.
Ensuite, les abeilles ne portent pas de collier, .... si les enfants d'à coté sont piqués, qui peut dire que ce sont tes abeilles ?
Mais faudrait pas que cette bonne initiative finisse en pugilats et insecticides ....
Ou pas.
Il ne faut pas oublier que dans chaque département il y a un arrêté pour les emplacements des ruches et il y a des règles de distances à respecter vis à vis des habitations voisines....

Petite anecdote : j'ai un ami api qui a ses ruches en montagne dans un lieu isolé, pourtant il y a un chemin communal pas loin. Lors de la récolte une dame s'est fait piquer. Il s'est excusé et comme elle était déjà fatiguée de sa ballade il l'a prise en charge pour la ramener chez elle. Il n'y avait pas de conséquence pourtant la dame est revenue peu de temps après en lui disant qu'elle avait été très mal durant la nuit et qu'elle avait été évacuée en urgence par les pompiers à l’hôpital... Elle était allergique.
Il n'y a pas eu de conséquence car elle ne travaillait pas et c'était une personne sensée mais elle a quand même indiqué que le médecin des urgences lui avait conseillé de déposer plainte pour garantir ses droits au cas où il y ait justement des conséquences...Neutral

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Message par maya39 le Mar 19 Avr 2016, 14:19

Oui, il faut être prudent. Nos petites bêtes peuvent tuer !  et meme au niveau communal, il peut y avoir des contraintes particulières.
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Message par philippe14normandie le Mar 19 Avr 2016, 14:53

Bonjour.
Vu ce que tu as mis concernant ton environnement,  je tenterais le coup cette année.

Si tu as des remontées acides avec tes voisins pour x raisons, tu déménages directement tes ruches le soir venu ailleurs mais pour cela, il ne te reste plus qu'à avoir un terrain de repli le cas où.

Si vraiment tu veux être dans les clous passe voir la mairie pour t'assurer qu'il n'y a pas d'arrêtés municipaux concernant les ruchers sur le territoire de ta commune.
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Message par montmel le Mar 19 Avr 2016, 15:45

Pleins de conseils et peut être de rappels sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message par Liscemes le Ven 22 Avr 2016, 00:52

Bha ! Vis à vis de ma commune, c'est tout à fait possible , il faut que je reconfirme encore et encore car cette histoire me perturbe énormément et je veux être certain de ne pas faire de bêtises, je sais qu'il faut une haie vive ou artificielle "PLEINE" d'au moins 2 mètres mais c'est quoi une haie pleine? Des canisses cela en fait partie? Qu'installeriez-vous vous pour respecter cette règle, enfin de pas trop coûteux si possible ? sauf si on m'a dit des conneries, ou alors  au moins 20 mètres de chaque maison.. Apparemment pas de chaque terrain mais vraiment de chaque maison. Comment je vérifie cela, moi? Mdr.. Mais même si c'est légal, cela ne protégera pas mes voisins contre les piqûres. J'avais pensé offrir à chacun de mes voisins un kit anti-piqûre, anti-allergie, j'en sais rien, dans le même genre, une sorte de boite à pharmacie contre les problèmes dus à des piqûres d’abeilles, mais je ne sais même pas si cela existe.

Et comment peuvent-ils prouver que ce sont mes abeilles qui les ont payé d'ailleurs? Bon.. je me vois très mal mentir mais cela peut tout à fait être une abeille qui ne "m'appartient pas" et  je me sentirais vraiment très mal en cas d'accident, mais dans ce cas.. je ne fais plus rien ? J'ai des plantes toxiques, si les gamins décident un jour de venir manger de bonnes baies appétissantes de mes plantes exotiques dans mon jardin.. en quoi suis-je responsable ? Bon, c'est tiré par les cheveux et c'est de la mauvaise foi de ma part mais.. zut ! Si on devait préserver tout et vivre dans une bulle, on ferait jamais rien et en même temps, je n'ai pas envie de gâcher une vie que ce soit la leur ou ma propre vie à cause de mes abeilles , les dieux seuls savent pourtant comme je les aimerais.. mes abeilles mais.. la prison.. très peu pour moi.. et je n'aurais pas les moyens de payer un dédommagement et puis faut vivre avec ça..

J'observe que pour le moment, je n'ai vu aucune abeille par chez moi. Il y a de la pollinisation car des graines viables entre autre de mes glycines mais j'ai vu des abeilles maçonnes, deux, trois bourdons, mais Zéro abeille dans mon coin, pourtant c'est très très très fleuri et avec des plantes mellifères, même la voisine est fleurie comme je n'ai jamais vu.. et pourtant.. rien, pas une seule abeille malgré le beau temps et ma charmante petite voisine de droite ( à droite de ma maison je veux dire, mdr ) ma dit qu'en effet, elle ne voyait plus de papillons, de coccinelles et d'abeilles depuis des années (et dieu sait qu'elle vit là depuis des lustres, une charmante petite mamie adorable qui passe son temps au jardin et qui nous a accueillis avec une chaleur et une gentillesse inestimable, je lui ai dit en forme de test, que j'étais passionné d'abeilles et de botanique.. et elle ma dit qu'elle adorait la nature, etc, etc.. donc pour son cas, je pense que c'est nickel..

Mon autre voisin avec ses enfants, ma poliment salué mais semble légèrement du genre à taper avant de parler, après c'est peut-être un prèjugé mais j'imagine très bien ce que par amour pour ses enfants, on est capable de faire.

L'autre et dernier couple, je ne les connais pas car tout simplement pas vus, mais mon conjoint a eu une conversation avec eux et ils sont tout aussi chaleureux mais beaucoup moins proches de la nature.

Bref... la loi est pour moi, mais la conscience l'est moins. Je ne sais pas quoi faire sachant que je n'ai pas de terrain de secours, nous venons d'acheter notre première maison, nous n'avons pas les moyens d'acheter un autre terrain.

En tout cas, je radote, mais merci de vos conseils, N'hésitez pas, continuez à me donner votre avis jusqu'à ce que cela fasse tilt et plus j'aurais d'avis mieux je serais préparé pour prendre une décision.

Si vous avez des ruches en urbain, cela m'aiderait de savoir comment vous vous faites et quels sont vos conditions communales.

Merci Montmel pour le lien également.
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Message par fredpl63 le Ven 22 Avr 2016, 01:46

Liscemes a écrit:Bha vis à vis de ma communes, c'est tout à fait possible , il faut que je reconfirme encore et encore car cette histoire me perturbe énormément et je veux être certains de ne pas faire de bêtises, je sais qu'il faut une haie vive ou artificiel "PLEINE" d'au moins 2 mètres mais c'est quoi une haie pleine? Des canissent cela en fait partie? Qu'installeriez-vous vous pour respecter cette règle, enfin de pas trop coûteux si possible ? sauf si on ma dit des conneries, ou alors  au moins 20 mètres de chaque maisons.. apparemment pas de chaque terrain mais vraiment de chaque maisons, comment je vérifie cela moi? Mdr.. Mais même si c'est légale, cela ne protégera pas mes voisins contre des piqûres. J'avais pensé offrir à chacun de mes voisins un kit anti-piqûre, anti-allergie, j'en sais rien, dans le même genre, une sorte de boite à pharmacie contre les problèmes du à des piqûres d’abeilles, mais je ne sais même pas si cela existe.

Mon voisin est chasseur. S'il m'offre un gilet pare-balle et 1 kit de pansements de guerre, je vais me poser des questions.
liscemes a écrit:Et comment peuvent-ils prouver que ce sont mes abeilles qui les ont payé d'ailleurs? Bon.. je me vois très mal mentir mais cela peut tout à fait être une abeille qui ne "m'appartient pas" et  je me sentirais vraiment très mal en cas d'accident, mais dans ce cas.. je ne fais plus rien? J'ai des plantes toxiques, si les gamins décident un jour de venir manger de bonnes baies appétissantes de mes plantes exotiques dans mon jardin.. en quoi suis-je responsable? Bon, c'est tiré par les cheveux et c'est de la mauvaise foi de ma part mais.. zut! Si on devait préserver tout et vivre dans une bulle, on ferait jamais rien et en même temps, je n'ai pas envie de gâcher une vie que ce soit la leur ou ma propre vie à cause de mes abeilles , les dieux seuls savent pourtant comme je les aimerais..mes abeilles mais.. la prison.. très peu pour moi.. et je n'aurais pas les moyens de payer un dédommagement et puis faut vivre avec ça..

J'observe que pour le moment, je n'ai vue aucune abeille par chez moi. Il y a de la pollinisation car des graines viables entre autre de mes glycines mais j'ai vu des abeilles maçonnes , deux trois bourdons, mais Zero abeilles dans mon coin, pourtant c'est très très très fleurit et avec des plantes mellifères, même la voisine est fleurit comme j'ai jamais vu.. et pourtant.. rien, pas une seule abeille malgré le beau temps et ma charmante petite voisine de droite ( à droite de ma maison je veux dire mdr ) ma dit qu'en effet, elle ne voyait plus de papillons, de coccinelles et d'abeilles depuis des années ( et dieu sait qu'elle vit la depuis des lustres, une charmante petite mamie adorable qui passe son temps au jardin et qui nous a accueillit avec une chaleur et une gentillesse inestimable, je lui ai dit en forme de teste, que j'étais passionné d'abeilles et de botanique.. et elle ma dit qu'elle adorait la nature etc etc.. donc pour son cas, je pense que c'est nickel..

Mon autre voisin avec ses enfants, ma poliment salué mais semble légèrement du genre à taper avant de parler, après c'est peut être un près-jugé mais j'imagine très bien ce que par amour pour ses enfants, on est capable de faire.

L'autre et dernier couple, je ne les connais pas car tout simplement pas vue, mais mon conjoint a eu une conversation avec eux et ils sont tout aussi chaleureux mais beauçoup moins proche de la nature.

Bref... la loi est pour moi, mais la conscience l'est moins. Je ne sais pas quoi faire sachant que je n'ai pas de terrains de secours, nous venons d'acheter notre première maison, nous n'avons pas les moyens d'acheter un autre terrain.

En tout cas, je radote mais merci de vos conseils, hésitez pas, continuez à me donner votre avis jusqu'à ce que cela fasse tilte et plus j'aurais d'avis mieux je serais préparé pour prendre une décision.

Si vous avez des ruches en urbain, cela m'aiderait de savoir comment vous vous faites et quels sont vos conditions communales.

Merci Montmel pour le lien également.

J'ai des ruches urbaines, pas de problèmes tant qu'il y a pas de piqures, d'essaimage. Quand les essaims se posent chez les voisins, c'est pas toujours évident. J'ai un voisin dont la fille est hystérique quand elle voit quelque chose qui vole à cote d'elle tu l'entends à l'autre bout du village (meme quand il n'y a rien ) Heureusement je n'ai jamais eu d'essaim chez eux. Ils m'ont déjà demandé si j’étais en règle, etc... etc... et si je comptais continuer avec mes abeilles. Vu le ton qu'il a employé, je lui ai répondu que tant que son chien continuerait à hurler  ....
J'ai une autre voisine chez qui j'ai déjà récupéré plusieurs essaims, cela reste toujours assez compliqué. Elle dit qu'elle s'est fait piquer. Après; Non c'est pas aujourd'hui c'est un mois avant (alors que les abeilles ne sortaient pas ) 
J'ai un autre voisin , un essaim s'est posé sur mes sapins, mais de son coté, il a commencé à péter un cable. Je lui ai fait comprendre que je n’étais pas obliger de le récupèrer, que j'étais pret à le laisser. Là il s'est calmé.
C'était au temps où j'avais dix ruches et 3 ou 4 ruchettes à la maison. J'ai descendu le nombre, et je vais encore descendre. Ce sera plus gérable. Et aussi parce que j'ai des autres emplacements à ma disposition.
La cohabitation n'est pas facile. Meme lorsque tu donnes du miel. Après tout dépend des voisins que tu as, mais les pansements et le kit piqure, moi je ne donnerais pas. Ils ont déjà assez peur de nos abeilles sans leur rappeler que ça pique. Ils le savent déjà, et en général ils te parlent de cela en premier.

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Message par eul' riolu le Ven 22 Avr 2016, 02:34

Surtout ne pas leur donner d'anti-piqure quelconque. Car cela passera pour de la préméditation et tu ne pourras plus argumenter en disant que c'est une guèpe ou un frelon. De toutes façons la plupart des gens ne savent pas les reconnaitre.

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Message par Apigil le Ven 22 Avr 2016, 03:31

C'est compliqué de vivre en communauté !
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Message par montmel le Ven 22 Avr 2016, 10:23

Fais-toi plaisir quand même, installe une ruche derrière un beau buisson ou derrière une canisse.
Mais fais le dans les règles, avec déclaration et assurance.
Et c'est tout.
Les problèmes, s'il y en a, faudra les gérer. Et s'il n'y en a pas, ce sera du vrai bonheur.

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Message par Liscemes le Ven 22 Avr 2016, 16:41

Ah! Je vous remercie! Vous me redonnez espoir! Je ne compte pas avoir plus de 2 ruches, ce sera le grand maximum sauf si je gagne au tolo et dans ce cas! Wahhouu! J’achèterais un terrain et ce sera de la folie.. *tousse et chantonne* : " Ah si j'étais riche.. la la la la la la la! ". mdr

Oui, j'écoute vos conseils et donc je vais faire comme vous dites.

Le plus important, c'est de bien choisir l'endroit, de bien bien bien suivre les règles et d'être en règle et enfin les assurances.

Pour les régles, je n'arrive pas à trouver une personne que ce soit à la Mairie ou au DDPP ou ARS qui puisse me dire la vraie réglementation , tous me donnent des infos contradictoires et j'aimerais avoir une preuve écrite, signée et claire des conditions afin qu'en cas de soucis, je puisse montrer que ce qu'on ma demandé, je l'ai fait et que c'était officiel.

Montmel, tu dis que des canisses c'est bon, mais ils m'ont bien dit, un mur plein en dur, en bois ou une haie vive.
Cela correspond à quoi exactement pour vous ? 

D'ailleurs, si vous avez des conseils et de bonnes adresses concernant les assurances, je suis preneur.

Je me suis abonné à Abeilles de France et j'ai payé pour leur assurance, mais je n'y ai pas compris grand chose et je n'ai reçu aucun document attestant que je suis assuré.. J'aimerais du concret, du palpable et être sur d'être vraiment assuré tous risques que ce soit pour mes abeilles comme pour moi.

C'est pareil pour la déclaration.. J'ai fait une prèdéclaration et je n'ai reçu aucune réponse même après avoir envoyé un email sur le site du gouvernant pour avoir quelques explications..

En tout cas, merci pour vos messages, j'ai de nouveau le sourire.. je commençais à me dire.. " c'est mort.. tout cela pour rien.. " mais peut être pas !
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Message par montmel le Ven 22 Avr 2016, 16:53

l'écran (canisse / haie vive, ..)  est pour forcer les abeilles à monter à plus de 2 m de haut avant d'aller plus loin. Donc tout est bon pourvu que les abeilles soient obligées de monter.
Les périodes délicates sont les interventions dans les ruches. Là, pas trop moyen de prévoir le comportement amical ou offensif des abeilles. Donc, éviter d'intervenir quand les enfants du voisin sont dans le jardin ou que la voisine bronze ou met sécher son linge.

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Message par yanou le Ven 22 Avr 2016, 20:45

Je suis pas rentré dans la discussion avant car le sujet a été plusieurs fois débattu.
J'ai été dans la même situation maintenant à la campagne

Sache que tu ne maitriseras jamais à 100% un essaimage qui tourne mal ou une ruche orpheline qui devient agressive. moi ça a duré 3 ans et avant mon départ essaimage qui finit chez le voisin qui ne m’appréciait pas.

Ça a fini avec la police, vérification des déclarations de rucher, j'étais dans mon droit mais franchement ça n'a pas été agréable.

Une autre voisine piquée et qui est tombée dans son escalier .. pourtant je pouvais passer ma tondeuse devant sans problème.
Ca a duré 15 jours mais cela fait partie des éventualités.

il faut y penser c'est tout.
Après en ville la production est 4 fois supérieure à où je suis actuellement  et c'est une super aventure.
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Message par yanou le Ven 22 Avr 2016, 20:46

yanou a écrit:Je suis pas rentré dans la discussion avant car le sujet a été plusieurs fois débattu.
J'ai été dans la même situation maintenant à la campagne

Sache que tu ne maitriseras jamais à 100% un essaimage qui tourne mal ou une ruche orpheline qui devient agressive. moi ça a duré 3 ans et avant mon départ essaimage qui finit chez le voisin qui m’appréciait pas.

Ça a fini avec la police, vérification des déclarations de rucher, j'étais dans mon droit mais franchement ça n'a pas été agréable.

une autre voisine piquée et qui est tombée dans son escalier .. pourtant je pouvais passer ma tondeuse devant sans problème.
ça a durer 15 jours mais cela fait partie des éventualités.

il faut y penser c'est tout.
Après en ville la production est 4 fois supérieure à ou je suis actuellement  et c'est une super aventure yann

J'en avais même mis au boulot
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Message par Liscemes le Ven 22 Avr 2016, 22:22

oki ^^' On échappe pas à son destin hé hé 

Vu qu'on compte rester à vie dans cette maison ( on sait pas ce que l'avenir nous réserve mais.. c'est notre envie pour le moment ), j'aimerais autant bien m'entendre avec mes voisins qui semblent d'ailleurs plutôt sympathiques mais bon.. une piqûre ou deux plus tard et adieu la franche camaraderie.. j'imagine.. c'est le risque.. mais, je ne vis pas pour mes voisins donc..
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Message par Piol le Ven 22 Avr 2016, 23:28

Bonjour 
Pour moi je pars sur un repli stratégique. Après 2 ans de cohabitation avec ma seule ruche, mais comme l'an dernier à la même période, c'est plutôt chaud. Mon épouse a été piquée en début de semaine et n'ose plus aller dans son jardin. Étant en campagne j'ai la possibilité de faire mon petit rucher à 500 mètres de la maison et pense donc déplacer ma ruche pendant la semaine, de nuit. 
Je vais la laisser fermée 3 jours pour éviter un retour à la case départ mais ne vais je pas les mettre en panique pendant cette fermeture surtout en pleine floraison du colza ?
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Message par guyane le Sam 23 Avr 2016, 21:55

bonsoir

je suis débutant, une ruche depuis un an en milieu urbain.
Je voulais partager mon expérience, j'ai réutilisé une structure en bois (ancienne balançoire de mes enfants) pour y installer une ruche en hauteur.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Elle se trouve au bord du jardin de mon voisin, et pour l'instant aucun problème.
Je fais attention lors des interventions, pas les après-midi où les voisins sont de sortie, et beaucoup de dialogue et l'année dernière j'ai fait une petite récolte, et j'en ai profité pour donner quelques pots aux voisins qui maintenant attendent la suivante.  Very Happy

Une ruche je pense que c'est faisable. Pour plusieurs je pense que cela devient compliqué.
Cette année je vais passer à 3 ruches, mais j'ai pu acquérir un terrain derrière chez moi et cela sera un peu plus pratique car là je dois intervenir en hauteur.

Voilà, l'apiculture en milieu urbain c'est possible, mais tous les voisins sont différents.

Bonne soirée.

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Message par fredpl63 le Sam 23 Avr 2016, 22:55

Je fais toujours attention aussi lors de mes interventions. Il y a 2 jours, pas de bruit, aucun voisin dehors, beau soleil pas trop de vent. Je prépare le matériel et je commence à travailler sur 1 ruche. Nickel, je passe à la 2ieme. et là la voisine mets en route sa tondeuse et mon voisin se met à faire du béton !!!!
J'ai refermé. Les abeilles sont restées calmes. Tout s'est bien passé. Mais on ne peut pas tout prévoir, meme en faisant extrèmement attention.

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Message par rhinauer le Sam 23 Avr 2016, 23:19

Le plus sécurisant, regarde mon avatar, une haie légèrement ajourée de 2 m de haut, les oblige à monter pour partir.
Je n'ai aucun problème depuis 3 ans.
L'autre raison qui fait que les abeilles piquent, elles ont horreur de sentir la sueur des gens, certains parfums, eau de toilette, etc.
L'autre jour j'étais parti pour mettre du verre en recyclage et en revenant, je voulais juste nettoyer le contour arrière de quelques ruches, deux sont venues me piquer et je me suis souvenu que j'étais en sueur.
Il faut savoir que je peux entrer dans l'espace abeilles 6 m2  pour 10 ruches sans me faire agresser, mais on est au printemps.

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Message par Liscemes le Sam 23 Avr 2016, 23:49

Je prends note, merci pour vos témoignages, cela me rassure, certains sont en urbain.. je me sentais seul!
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Message par montmel le Lun 25 Avr 2016, 21:56

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] parle un peu de ruches "urbaines" ...

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Message par pèlerin le Lun 25 Avr 2016, 23:22

Piol a écrit:Bonjour 
Pour moi je pars sur un repli stratégique. Après 2 ans de cohabitation avec ma seule ruche, mais comme l'an dernier à la même période, c'est plutôt chaud. Mon épouse a été piquée en début de semaine et n'ose plus aller dans son jardin. Étant en campagne j'ai la possibilité de faire mon petit rucher à 500 mètres de la maison et pense donc déplacer ma ruche pendant la semaine, de nuit. 
Je vais la laisser fermée 3 jours pour éviter un retour à la case départ mais ne vais je pas les mettre en panique pendant cette fermeture surtout en pleine floraison du colza ?

As tu réussi à 500 mètres ?

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Message par Liscemes le Mar 26 Avr 2016, 02:26

montmel a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] parle un peu de ruches "urbaines" ...


Le lien ne fonctionne pas.. :s
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Message par Vincent04 le Mar 26 Avr 2016, 07:31

Liscemes a écrit:Le lien ne fonctionne pas.. :s
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
il y a un caractère blanc en trop à la fin du lien initial

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Message par Piol le Mar 26 Avr 2016, 08:15

Bonjour.

 - Pour répondre à BSM73 le transfert a été fait dimanche soir la ruche sur la brouette et elle pèse son poids
Là elle est fermée en lieu et place. J'ai occulté tous les passages de lumière, j'espère qu'avec ce temps  elles ne stressent pas trop. J'irai ouvrir Jeudi matin avant le lever du jour. En attendant on croise les doigts. Hier soir il y avait un paquet de fourmis à courir.
Bref, VIVEMENT JEUDI (comme quand j'étais gamin).
Si les pros ont une remarque ou un conseil à me donner, ça serai bien venu - Je vous donnerai des nouvelles

Je pense aussi mettre une tuile à la sortie  mais qui peut me dire l'utilité de cette tuile, est ce juste pour les désorienter un peu plus en les obligeant à une sortie perpendiculaire à la planche d'envol, ou alors toujours occulter la lumière ?
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Message par philippe14normandie le Mar 26 Avr 2016, 09:24

Bonjour, une tuile, une planche ou tout autre objet devant la planche d'envol oblige les abeilles à remettre leur gps à jour. Je l'ai fait cet automne sur les conseils de certains du forum et avec succès sur une ruchette déplacée en urgence de 4 mètres et pas de problème avec des abeilles qui allaient vers leur ancien emplacement.
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Message par Liscemes le Mer 27 Avr 2016, 03:30

Vincent04 a écrit:
Liscemes a écrit:Le lien ne fonctionne pas.. :s
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
il y a un caractère blanc en trop à la fin du lien initial

Chacun dit ce qu'il veut, je l'ai eu plusieurs fois au téléphone, une chouette personne campé sur ses positions comme beauçoup d'autres apiculteurs d’ailleurs ayant d'autres pratiques et d'autres philosophies sur l'abeille et son élevage.

Enfin qu'il se rassure, je jette l'éponge pour le moment, je vais d'abord en parler avec mes voisins tout compte fait.. car les humains surclassent les abeilles n'est-ce pas et je dois d'abord penser à l'aspect humain plutôt qu'à l'abeille.
( Je vais me faire huer.. mais j'en pense pas un mot.. ou tout du moins pas totalement. Évidemment, je ne veux risquer la vie de personne mais je ne sous-classe pas l'abeille pour autant car quoi qu'on en dise, sans elle, je ne sais pas ce que l'on deviendrait.. Pareil pour les arbres.. mais je ne vais pas faire mon pro-Nature et anti-humain.. anthropomorphiste de base, etc, etc.. C'est débile et ce n'est pas le sujet,  même si rien que ce peu de mots n'est déjà pas très populaire et que l'on peut dire que c'est ignoble.. mouais.. )

J'ai une certaine aigreur mais c'est compréhensible je présume.. , en tout cas j'observe il y a quand même beaucoup de narcissisme et de vanité dans certains discours..

Je ne veux critiquer personne en particulier et surtout ici où l'on m'a accueilli et répondu avec beaucoup de gentillesse, je vous en remercie encore une fois et c'est un plaisir d'être parmi vous, c'est la vérité, mais j'observe, j'écoute, je lis et l'humain restera l'humain et les Maîtres apiculteurs sont loin d'être parfaits, je me rends compte que certaines fiertés mal placées et des individus ayant l'envie de stigmatiser tout ceux qui n’adhèrent pas à un principe faisant loi dans un groupe si la personne n'y adhère pas.. font cela pour discréditer les autres possibilités.. et ça m'énerve particulièrement.

Et même si on vient vous demander votre aide ( je parle globalement hein ) et des conseils, imposer l’impossibilité de dire " Merde ! " à celui qui demande de l'aide, c'est tyrannique de mon point de vue. Soit on est honnête dans les deux sens, soit on ne l'est pas.. Mais dans ce cas, aucun intérêt de débattre.

Même si je suis plus qu'amateur et que je n'ai pas d'expérience, surtout en pratique, je devrais avoir le droit de dire "Merde" si cela ne me convient pas. "Merde" poliment hein.. mais si on dit "merde" c'est directe stigmatisation, etc, etc.. bref..

Cette après-midi J'ai discuté avec une Apicultrice d'expérience ayant de nombreuses années d'apiculture pro derrière elle, étant également membre d'une association/syndicat apicole, bénévole dans ce que je pense être le syndicat Principal de Haute-Normandie, par chez moi, ce fut instructif et fort intéressant dans le très bon sens du terme; et elle a été d'une grande aide, d'une tolérance à toute épreuve, de bon conseils avisés dans bien des aspects qu'ils me plaisent ou me déplaisent d'ailleurs; et donc parfaite à mon sens, honnête et franche, cependant elle ne m'a rien imposé, ma donné son avis, des conseils, elle ma questionné et ma permis par ses interrogations d'obtenir des réponses par moi-même, me permettant de prendre mes décisions sans me critiquer ou me stigmatiser quelles que soient mes décisions. Elle a été d'une grande aide morale et intellectuelle. Elle m'a remis les pieds sur terre.. Elle a employé politesse, gentillesse, son expérience, l'intelligence et la logique pour me convaincre du bien fondé de son avis qu'encore une fois elle se refusait de m'imposer. J'avais le choix et j'étais dans mon bon droit de choisir ma "voie".. mdr Cela fait bizarre de dire cela.. mais c'est clairement cela.

Bref... j’adhère à ce genre de choses, une personne humble, d'expérience, ayant à cœur d'aider plutôt que contrôler, ayant à cœur de soutenir plutôt qu'imposer, écoutant avec attention, afin de bien analyser les choses, elle a été responsable en me parlant de tout les aspects possibles et imaginables de ma situation et de mon projet.. On a retourné ensemble pendant plus d'une heure tous les problèmes que je vous ai évoqué ici ainsi que d'autres dont je n'avais pas pensé. On a évoqué des solutions alternatives que j'ai acceptées avec plus ou moins d'enthousiasme également.

Et j'ai compris que définitivement, on ne doit pas être égoïste et puéril, tout en ne fermant pas la porte à nos ambitions ou nos rêves, il y  a toujours des solutions du moment qu'on veuille bien se bouger le cul pour faire ce qu'il faut et avec beaucoup de patience surtout.

( Il y aura toujours des erreurs de faites et des choses répréhensibles également.. personne ne changera le monde ni dans l'Apiculture ni dans aucun domaine.. faut être réaliste. )

Bref.. J'ai franchement adoré discuter avec cette charmante dame qui ne m'a pas dit forcement ce que j'avais envie d'entendre mais qui a su dire les choses de façon humaine, avec honnêteté, réflexion, avec de la tolérance, de la bienveillance et droite dans ses bottes.

Bon, encore une fois, je ne souhaite pas avoir d'abeilles pour le miel, pour le plaisir de Posséder, ni par pur altruisme non plus car elles me passionnent et de ce fait.. elles ont un intérêt pour moi purement.. euh.. comment dire? Bref.. 

C'est une "créature" que j'admire, qui m'est précieuse de diverses manières, qui du fait de ma Passion première qui est la Botanique, a toujours fait partie de ma vie, même si ma vie n'en est normalement qu'à son commencement, dont j'ai appris en deux mois, plus que je n'aurais jamais imaginé.. et plus j'en apprends, plus elle me fascine.

Je lui souhaite l'avenir le plus radieux possible, car elle le mérite.

Elle fascine peu à peu, à peu près tout le monde d'ailleurs, en bien comme en mal. C'est une bonne chose qu'elle ne soit pas oubliée car elle a besoin d'être mieux connue et plus valorisée.

Bref.. je radote mais je souhaitais avoir une ruche ou deux pour juste promouvoir sa préservation, si elle me donnait du miel tant mieux, sinon tant pis, bien que maintenant, j'aimerais en obtenir afin de verser des pots de miel (vin :p ) à mes voisins afin qu'ils acceptent la possibilité d'en avoir près d'eux au quotidien..

Si je suis sincère, je ne sais pas si je pourrais être aussi efficace et présent pour/avec elle, si elle se trouvait sur un autre terrain que le mien, j'y pense également, c'est quand même un avantage certains de l'avoir près de soi, même si dans mon cas aussi, cela peut être une vraie galère.. par rapport à mon voisinage par exemple.

J'aime l'observer et je sais très bien que ce n'est pas un jouet, elle demande une attention particulière et beaucoup de sérieux. Il faut être présent pour elle-même si au fond de moi, je me dis qu'elle serait peut-être pas si mal sans nous.. mais bon.. dans la réalité.. il vaut mieux respecter son cycle et respecter nos obligations envers elle quand on se décide à l'adopter et à l'élever.

Bon j’espère que tout mon discours ne m'aura pas mis tout le monde à dos.. mais je préfère être franc. J'insiste sur le fait que je ne vous reproche rien, je donnais mon point de vue sur le monde apicole en général.

Voilà, à vous les studios ! 

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Message par Piol le Jeu 28 Avr 2016, 21:39

Bonjour à tous 
Voilà. Sacrée journée ! Lever à 4 heures du mat pour ouvrir l'entrée, Enlever le chiffon dans la nuit noire et là, tout repart. J’écoute sans plus intervenir afin de ne pas les stresser plus (surtout qu'elles vont en plus se prendre un tremblement de terre, mais ça je ne le savais pas)  Au bout d'1/4 d'heure je mets une tuile sur la planche d'envol puis je les laisse. À 14 heures je reçois un mail me disant qu'il y en a 200 à voler autour de l'ancien emplacement où j'y ai mis une ruche Warré vide. Je suis inquiet. Ce soir après la journée de travail, une petite grappe grosse comme un bol s'est formé sur la planche d'envol de la warré et tout semble OK à la ruche nouvellement implantée à 300 mètres de l'origine avec une bonne activité. Avec le froid annoncé de la nuit, j'ai des craintes pour cette petite grappe qui reste en extérieur et n'entre pas dans la Warré
De toute façon je pense que c'est peine perdue sans reine.
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Message par pèlerin le Jeu 28 Avr 2016, 22:19

Liscemes a écrit:
Vincent04 a écrit:
Liscemes a écrit:Le lien ne fonctionne pas.. :s
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
il y a un caractère blanc en trop à la fin du lien initial

Chacun dit ce qu'il veut, je l'ai eu plusieurs fois au téléphone, une chouette personne campé sur ses positions comme beauçoup d'autres apiculteurs d’ailleurs ayants d'autres pratiques et d'autres philosophies sur l'abeille et son élevage.

Enfin qu'il se rassure, je jette l'éponge pour le moment, je vais d'abord en parler avec mes voisins tout compte fait.. car les humains surclassent les abeilles n'est-ce pas et 
je dois d'abord penser à l'aspect humain plutôt qu'à l'abeille. ( Je vais me faire huer.. mais j'en pense pas un mot.. ou tout du moins pas totalement, évidemment, je ne veux risquer la vie de personne mais je ne sous-classe pas l'abeille pour autant car quoi qu'on en dise, sans elle, je ne sais pas ce que l'on deviendrait.. pareil pour les arbres.. mais je ne vais pas faire mon pro-Nature et anti-humain.. anthropomorphiste de base etc etc.. c'est débile et ce n'est pas le sujet,  même si  rien que ce peu de mots n'est déjà pas  très populaire et que l'on peut dire que c'est ignoble.. mouais.. )

J'ai une certaine aigreur mais c'est compréhensible je présume.. , en tout cas j'observe il y a quand même beauçoup de narcissisme et de vanité dans certains discours..

Je ne veux critiquer personne en particulier et surtout ici où l'on ma accueillie et répondu avec beauçoup de gentillesse, je vous en remercie encore une fois et c'est un plaisir d'être parmi vous, c'est la vérité, mais j'observe, j'écoute, je lis et l'humain restera l'humain et les Maîtres apiculteurs sont loin d'être parfait, je me rends compte que certaines fiertés mal placé et des individu ayant l'envie de stigmatiser tout ceux qui n’adhèrent pas à un principe faisant loi dans un groupe si la personne n'y adhère pas.. font cela pour discrédité les autres possibilités.. et ça m'énerve particulièrement.

Et même si on vient vous demander votre aide ( je parle globalement hein ) et des conseils, imposer l’impossibilité de dire " Merde! " à celui qui demande de l'aide, c'est tyrannique de mon point de vue, soit on est honnête dans les deux sens soit on ne l'est pas.. mais dans ce cas, aucun intérêt de débattre.

Même si je suis plus qu'amateur et que je n'ai pas d'expérience surtout en pratique, je devrais avoir le droit de dire "Merde" si cela ne me convient pas. "Merde" poliment hein.. mais si on dit "merde" c'est directe stigmatisation etc etc.. bref..

Cette après-midi J'ai discuté avec une Apicultrice d'expérience ayant de nombreuses années d'apiculture pro derrière elle, étant également membre d'une association/syndicat apicole, bénévole dans ce que je pense être le syndicat Principal de Haute-Normandie,par chez moi, ce fut instructif et fort intéressant dans le très bon sens du terme et elle a été d'une grande aide, d'une tolérance à toute épreuve, de bon conseils avisé dans bien des aspect qu'ils me plaisent ou me déplaisent d'ailleurs et donc parfaite à mon sens, honnête et franche, cependant elle ne ma rien imposé, ma donné son avis, des conseils, elle ma questionné et ma permit par ses interrogations d'obtenir des réponses par moi même, me permettant de prendre mes décisions sans me critiquer ou me stigmatiser quelques soient mes décisions, elle a été d'une grande aide morale et intellectuel, elle ma remit les pieds sur terre.. Elle a employé politesse, gentillesse, son expérience, l'intelligence et la logique pour me convaincre du bien fondé de son avis qu'encore une fois elle se refusait de m'imposer, j'avais le choix et j'étais dans mon bon droit de choisir ma "voie".. mdr cela fait bizar de dire cela.. mais c'est clairement cela.

Bref... j’adhère à ce genre de choses, une personne humble, d'expérience, ayant à cœur d'aider plutôt que contrôler, ayant à cœur de soutenir plutôt qu'imposer, écoutant avec attention, afin de bien analyser les choses, elle a été responsable en me parlant de tout les aspects possibles et imaginable de ma situation et de mon projet.. on a retourné ensemble pendant plus d'une heure tout les problèmes que je vous ai évoqué ici ainsi que d'autres dont je n'avais pas pensé. On a évoque des solutions alternatives que j'ai accepté avec plus ou moins enthousiasme également.

Et j'ai compris que définitivement, on ne doit pas être égoïste et puéril, tout en ne fermant pas la porte à nos ambitions ou nos rêves, il y  a toujours des solutions du moment qu'on veuille bien se bouger le cul pour faire ce qu'il faut et avec beauçoup de patience surtout.

( Il y aura toujours des erreurs de faites et des choses répréhensible également.. personne ne changera le monde ni dans l'Apiculture ni dans aucun domaine.. faut être réaliste. )

Bref.. j'ai franchement adoré discuté avec cette charmante dame qui ne ma pas dit forcement ce que j'avais envie d'entendre mais qui a sut dire les choses de façon humaine, avec honnêteté, réflexion, avec de la tolérance, de la bienveillance et droite dans ses bottes.

Bon, encore une fois, je ne souhaite pas avoir d'abeilles pour le miel, pour le plaisir de Posséder, ni par pur altruisme non plus car elles me passionnent et de ce fait.. elles ont un intérêt pour moi purement.. euh.. comment dire? Bref.. 

C'est une "créature" que j'admire, qui m'est précieuse de diverses manière, qui du fait de ma Passion première qui est la Botanique, a toujours fait partie de ma vie, même si ma vie n'en est normalement qu'à son commencement, dont j'ai appris en deux mois, plus que je n'aurais jamais imaginé.. et plus j'en apprends plus elle me fascine.

Je lui souhaite l'avenir le plus radieux possible, car elle le mérite.

Elle fascine peu à peu, à peu près tout le monde d'ailleurs, en bien comme en mal, c'est une bonne chose qu'elle ne soit pas oublié car elle a besoins d'être mieux connu et plus valorisé.

Bref.. je radote mais je souhaitais avoir une ruche ou deux pour juste promouvoir sa préservation, si elle me donnait du miel tant mieux, sinon tant pis bien que maintenant, j'aimerais en obtenir afin de verser des pots de miel (vin :p ) à mes voisins afin qu'ils acceptent la possibilité d'en avoir près d'eux au quotidien..

Si je suis sincère, je ne sais pas si je pourrais être aussi efficace et présent pour/avec elle, si elle se trouvait sur un autre terrain que le mien, j'y pense également, c'est quand même un avantage certains de l'avoir près de soit, même si dans mon cas aussi, cela peut être une vrai galère.. par rapport à mon voisinage par exemple.

J'aime l'observer et je sais très bien que ce n'est pas un jouet, elle demande une attention particulière et beauçoup de sérieux. Il faut être présent pour elle même si au fond de moi, je me dis qu'elle serait peut être pas si mal sans nous.. mais bon.. dans la réalité.. il vaut mieux respecter son cycle et respecter nos obligations envers elle quand on se décide à l'adopter et à l'élever.

Bon j’espère que tout mon discourt ne m'aura pas mit tout le monde à dos.. mais je préfère être franc. J'insiste sur le fait que je ne vous reproche rien, je donnais mon point de vue sur le monde apicole en général.

Voila, à vous les studios! 

bounce bounce bounce bounce bounce bounce bounce bounce
en résumé tu veux dire quoi ?

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Message par Liscemes le Ven 29 Avr 2016, 20:47

Bonjour,

Déjà ronchonner et vous avouer mon amertume ( bha vui.. mon rêve tombe à l'eau ou tout du moins est remit à.. ?? à jamais peut être.. ) vous avez le bonheur d'avoir des ruches.. des abeilles, je pense que c'est un bonheur pour vous ou dans ce cas à quoi bon en avoir? Pour moi, c'est un honneur et un bonheur d'avoir des abeilles, J’espérais rejoindre la famille des apiculteurs amateurs car j'aime tant les abeilles. Mais je sais aussi qu'il faut leur accorder beauçoup de temps et je n'ai pas tout le temps qu'il faudrait leur accorder même si je suis prêt à prendre le plus de temps possible, peut pas autant qu'un professionnel par-contre, c'est clair et net.

J'ai perdu mon temps ( Nan, c'est de la mauvaise foi ), de l'argent ( c'est vrai ça parcontre.. ), votre temps également ( même si vous me l'avez donné avec plaisir ) et le temps d'autres personnes déjà bien occupé en pensant que cela aurait de bonnes conséquences puisque je pensais vraiment pouvoir adopter une ruche ou deux même si au final j'ai beauçoup appris et de ce fait je ne regrette pas les connaissances sur l'abeille que j'ai put accumuler, j'ai fait de très belles rencontre et j'ai eu quelques désillusions également.. on a toujours tendance à voir plus le mauvais que le bon.. enfin dans mon cas je pense.

Par-contre, moi qui côtoie le monde canin, concours canins, élevage, le monde de la musique ( harpistes, concertistes, conservatoires de musique etc ), le monde Botanique ( pépiniéristes, passionnés ) et diverses autres monde spécifiques ou l'on tombe sur de bonnes personnes et de mauvaises personnes, sur du positif et du négatif, de bonnes et mauvaises pratiques où l'homme est moins passionné par l'objet de cette passion que par le gain qu'il peut en obtenir,  Je crois que comme dans toutes les communauté en clair, il y a de tout et que je suis déçu par certains professionnels en apiculture qui ont une façon d'imposer des règles et leurs idées, d'écraser les autres.. de remettre tout en question du moment que l'on n'est pas dans un camps, dans une famille type de bon penseurs, de bon pratiquants.
Exemple, j'entends sans vergognes, que tout ce qui est naturel en apiculture, c'est du n'importe quoi.. que du moment qu'on suit pas les règles établies, on est utopiste et idiot, qu'il y a qu'une seule façon de pratiquer l'apiculture, je vais pas détailler cette façon de pratiquer, mais même si certains disent qu'il faut pratiquer l'apiculture que d'une façon définit sans aucun écart sans laisser aucune chance de personnalisation des techniques, de testes, d'essayes, en faite, empêchant tout innovation puisque sans empreinter un chemin différent des habitudes, on ne peut pas découvrir de nouvelles choses et avancer..
Les amateurs sont parfois mal vue, leurs ignorance moqué.. leur discourt constamment remit en question, ils ne peuvent pas et n'ont pas le droit d'en prendre et dans laisser, de faire leurs choix.. et donner leur avis, alors qu'un œil neuf peut avoir de l’intérêt.
Après c'est logique qu'un amateur puisse de temps à autre dire des bêtises et fasse parfois des erreurs, ce ne serait pas un amateur/débutant sinon mais même les plus grand professionnels, peuvent également en faire et en dire ceux qui pensent que non, sont pour moi des idiots, c'est bien d'être sur de soit, mais l’excès de confiance en soit, ce n'est jamais une bonne chose!
Il y a aussi une guerre des techniques et une façon peut professionnel, d'imposer une participation financière sinon on est forcement un paria..
Si je m'inscris à tel ou tel association, je devrais faire d'une seule façon par exemple et pas d'une autre, on m'imposera ma futur pratique apicole, si je suis cette voie et qu'ensuite je contacte une autre association, celle-ci me dira que j'ai appris n'importe quoi, que tout ce que j'ai appris est débile et l’association qui me dira cela, me dira également, qu'elle, elle a la bonne façon de faire. ( C'est ce que j'ai vécu avec certaines associations, je dis bien " CERTAINES " , pas toutes bien évidemment. Et non, je ne citerais pas de noms ou quoi que ce soit du genre. )
Si je prends des cours dans une association d'apiculture biologique ou écologique.. c'est pareil.. critique et haine.. de certains qui vous disent que ce sont des looseurs, des fou.. pourtant c'est gens la pratiquent depuis aussi longtemps que ceux qui les critiquent et ont fait leurs expériences et erreurs. Chacun voit midi à sa porte, ce qui compte c'est l'effet positif que l'on se doit de retirer pour l'abeille, évidement, insister sur une méthode d'apiculture qui n'aurait que des effets négatif sur l'abeille juste par vanité, ce serait stupide et nous sommes d'accord, mais il y a de bon et mauvais résultats dans pas mal de type d’apiculture.

En faite parfois mais dans un pourcentage décevant, y a un sacré manque de tolérance.. et donc quand on est débutant, on a pas le droit à l'erreur, on a pas le droit au point de vue personnel. Faut écouter et faire ce qu'on nous dit point barre, on est débutant, donc on est forcement bête comme ses pieds.

Evidemment on est toujours libre de faire ce que l'on veut.. mais cela peut vous fermer des portes et vous faire obtenir une réputation assez rapidement mais il est tout aussi vrai que lorsqu'on pose des questions, on se doit d'écouter les réponses, c'est logique également.

Mais combien de fois j'ai voulu rétorquer quelque chose qui me paraissait logique et qu'on ma vite rembarré en me disant que j'étais débutant donc qu'est-ce que j'en savais? C'est pareil, si j'en crois certains apiculteurs professionnels, les média disent que des conneries, donc quoi doit-on croire? Des conneries il y en a partout...

Si j'écoute les média, ceux-ci disent que l'abeille est en voie de disparition et apparemment ce n'est pas tant le cas si on en écoute d'autres, dans un tel fouillis d’avis et de pratiques, comment faire pour s'y retrouver ?

Ce que j'ai apprécié avec la Dame du Syndicat comme avec d'autres personnes que j'ai appelé, c'est que l'on ne ma rien imposé, on ne ma rien vendu, on a discuté, parlé, échangé, elle a pris son rôle à cœur par exemple, avec seul ambition que je ne me casse pas la gueule.. Et j'ai apprécié cela avec de nombreux apiculteurs professionnels également, préfèrent ne rien me vendre plutôt que de me vendre pour vendre, ce qui aurait put me faire me retrouver dans de fâcheuses situations. J'ai discuté des heures durant avec des apiculteurs professionnels de diverses régions qui m'ont parlé de leur passion, ce fut un pur bonheur.
J'ai bien put voir la différence entre ceux qui sont professionnel de mon point de vue de commercial ( je suis dans la vente ) et ceux qui ont vraiment la passion au corps et une envie de distiller leur expérience, d'apprendre sans contrepartie.

Et y en a d'autres, qui paff, directe, t'impose un point de vue, te contraignes à des conditions sinon c'est mort, tu reste dans ta merde et tu te démerde. T'écoute tu te taie, si tu fais pas de tel ou tel façon, tu n'es pas accepté, tu dois oublier tout ce que tu as vue auparavant car c'est que des inepties.

Bref.. la vanité et la présomption, cela ne ma jamais attiré. Et ceux qui sont sur d'eux constamment sans jamais se remettre en question ou accepter d'écouter.. ça m'énerve.

Sur ce forum, je n'ai vu pratiquement aucune gueguerre ( pratiquement ^^ ) de points de vue et c'est agréable, je ne sais pas si vous êtes sur des groupes apicoles sur les réseaux sociaux, mais la haine déversé entre amateurs et professionnels, les professionnels étant sur d'eux mais comme si ils avaient inventé l'apiculture, c'est fou..

Et le truque, c'est que tous aussi différents sont-ils sont sur à 300% d'avoir la meilleur façon de faire et dénigre sans arrêts les autres.

Il y a aussi les apiculteurs et les agriculteurs.. alors la.. gros sujet tabou.. les agriculteurs sont des anges et si on ose dire le contraire, c'est qu'on est un gros con! 
Je n'ai rien contre les agriculteurs, grâce à eu je peux manger et je sais en ayant de la famille dans ce domaine que la vie n'est pas simple mais y a des vérités sur leurs pratiques, qu'il est interdit de mentionner. Les pratiques agricoles, n'ont donc aucunes conséquences si on écoute la majorité, ils n'ont aucun torts et aucunes mauvais pratiques.

Donc l'idée comme quoi les abeilles subissent les pratiques agricoles sont de pures foutaises? Et ce qui tue les abeilles en agriculture, n'a aucunes conséquences sur les autres choses qui sont en lien avec ceux-ci, nous autres par exemple, je comprends pas comment on peut me soutenir qu'un produit qui est dangereux pour une abeille, ne l'est pas pour tout le reste..

Voila, c'était donc un gros coup de gueule! Pour dire que je préfère la discutions, l'échange d'avis, des conseils humbles et respectueux, plutôt que des idées imposés et être dénigré parce que je suis amateur, débutant. Ce qui est normal, je ne suis pas sado-maso mdr.

Y a des façons de dire les choses. 

Je me suis un peu répété à plusieurs reprises je crois, désolé si c'est un peu indigeste à lire.. ^^"
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Message par Gryotte le Ven 29 Avr 2016, 21:01

Bonsoir
Piol lorsque l'on déplace une ruche, l'ancien emplacement doit être supprimé. Ni ruche ni support, ainsi elles repartent.
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Message par archimiel le Sam 30 Avr 2016, 00:24

Salut !
C'est bien d’être passionné, mais je pense que tu ne devrais pas prendre tout à cœur comme ça. Tu te fais du mal pour rien au final car la nature humaine est ce qu'elle est. Tu ne peux pas débarquer comme ça et vouloir changer la façon de penser des gens...

Tout le monde a des objectifs différents, donc une façon différente de voir les choses !

Certains se plaisent juste à regarder les abeilles voire même les essaims s'envoler.
D'autres veulent simplement que leur passion ne coute pas trop cher
D'autres veulent vivre de leur passion.

La seule chose, c'est de veiller à ne pas maltraiter tes petites protégées, mais encore ici chacun a sa vision des choses. À toi de te faire la tienne...

Pour certains, les maltraiter c'est de les nourrir au sirop...
pour d'autres c'est de les laisser avec des varroas qui les sucent lentement...
pour d'autres c'est de les traiter avec la chimie...
pour d'autres encore c'est de les traiter avec des produits naturels qui n'ont qu'une efficacité mitigée.
etc, etc...
Sois logique et pose toi juste les bonnes questions... si tu les aimes vraiment !

Bref, chacun ses pratiques, chacun ses objectifs. Arrête de te prendre la tête avec l'humain, si c'est l'abeille qui t'intéresse... Si je peux te donner un conseil, lis les bouquin de gens qui en ont fait leur métier et qui ont réussi. C'est une valeur sure et évite les farfelus qui s'improvisent formateurs !

Sinon, je trouve ton terrain bien trop petit et trop collé à la maison du voisin pour avoir une ruche chez toi... perso je ne tenterai pas !
À ta place je ferais du repérage pour trouver un terrain intéressant pas loin de chez toi et j'irais au cadastre. Ensuite, soit tu te payes le culot de sonner aux portes, soit tu fais des lettres. tu risque d'ètre agréablement surpris, l'abeille est à la mode... et qui sait peut-etre que finalement tu auras + qu’une ou deux ruches !

Bonne chance !

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Message par archimiel le Sam 30 Avr 2016, 00:36

Pour résumer l'apiculture c'est comme la politique. Tu peux user ta salive tant que tu veux pour imposer tes vues à tes collègues de travail, mais au final ils glisseront dans l'urne le bulletin qui leur plaira. Alors, à quoi ça sert de s'engueuler pendant 3 plombes ? mdr

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Message par Liscemes le Sam 30 Avr 2016, 16:37

C'est sur.. ^^" navré, mais cela fait du bien de ronchonner parfois, même si c'est dans le vent et que cela n'aura pas de bonnes conséquences.

Je ne sais pas si on peut se libérer du coté humain de la chose, puisqu'on avance à rien tout seul.. surtout quand on débute.

Ce que vous m'avez proposé et ce que je comptais faire par dépit. En effet, il y a quelques terrains qui pourraient être intéressant non loin de chez moi. Je vais donc en effet, chercher une alternative. On verra bien.
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Message par api88 le Sam 30 Avr 2016, 16:53

Bonjour. 
Pour trouver des emplacements comme le dit archimiel, il suffit parfois de demander. Suite à mon déménagement mes ruches sont loin de chez moi. Pour en rapprocher une partie j'ai mis une petite annonce à l'épicerie du village avec des coupons détachables avec mon téls et 15 jours après j 'avais 5 nouveaux emplacements. (je propose en contrepartie l'entretien du terrain et un peu de miel).
Essaye, ça ne coute rien et ça permet de faire de belles rencontres.

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Message par archimiel le Sam 30 Avr 2016, 18:46

Je ne sais pas si on peut se libérer du coté humain de la chose, puisqu'on avance à rien tout seul.. surtout quand on débute.


Salut !
On peut parfaitement se libérer du coté humain sauf peut-être tout au début pour apprendre les gestes élémentaires... le reste tu peux l'apprendre en lisant...

Je te conseille pour commencer:
- L'apiculture mois par mois de j.Riondet
- Au trou de vol de :h.Storch

Il y en a d'autres, mais pour commencer je trouve ces 2 livres assez complets pour un débutant...

Sinon comme dit api88 les petites annonces ça marche aussi: Épicerie, boulangerie, mairie, le boncoin, essaie tout; même de demander aux proprios de châteaux, j'ai 2 ruchers dans des châteaux privés fermés avec code pour rentrer. Aucune contraintes si ce n'est le nombre de ruches... je rentre la nuit je fais ce que je veux. Par contre il faut arroser les proprios tous les ans et ça c'est normal. Wink
Tu auras des propositions c'est sur et certain !

Pour les terrains, un conseil: facilement accessible en voiture pour le dos (attention à l'humidité, chaud de s'embourber seul) et caché le plus possible pour éviter les vols.

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