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Buissons mellifères

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Message par mathieu-ch le Mer 11 Jan 2017, 18:57

Bonjour.
J'ai mes ruches sur un terrain d'environ 1000m2, une prairie où il y a pas mal de ronce qui pousse (laissée quelques années sans entretien ) en lisière de forêt et de vigne.
je voulais savoir s'il y avait des buissons qui pourraient être utiles de planter à proximité de mes ruches ? lavande ?
Je suis de suisse, en plaine, donc basse altitude.

Merci.

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Message par sckorpion le Jeu 12 Jan 2017, 06:59

Je dirais lavande ou romarin. Ça attire bien et surtout ça se bouture très facilement. À toi de choisir selon la date de floraison que tu préfères et aussi en sachant que le romarin résiste plus longtemps que la lavande.

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Message par Nouna le Jeu 12 Jan 2017, 11:11

Les abeilles vont bien sur la lavande, pour le romarin c'est plus délicat elles n'en profitent pas beaucoup... (floraison hiver). Smile

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Message par petrole59 le Jeu 12 Jan 2017, 12:52

La lavande n'est pas ou peu mellifère , c'est le lavandin .

S'il y a des ronces , laisse les , la floraison dure longtemps .

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Message par Vincent04 le Jeu 12 Jan 2017, 18:31

Petite compil : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par larc le Jeu 12 Jan 2017, 20:45

Bien sûr que la lavande est mellifère.
Elle produit certes moins de nectar que le lavandin, mais fait du pollen, contrairement au lavandin.
et d'après les pros, le miel de lavande est plus fin que celui de lavandin
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Message par petrole59 le Jeu 12 Jan 2017, 22:53

Perso j'ai de la lavande (pas mal de pieds , ce n'est pas non plus un demi hectare) et mes avettes ne sont jamais dessus. Cela depuis plusieurs années. C'est probablement qu'elles ont mieux ailleurs.

Sinon le lin est aussi mellifère si on veut aller par là (environ 10 kilos de miel / hectare).

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Message par Nouna le Ven 13 Jan 2017, 10:50

Est-ce que quelqu'un connaîtrait un ouvrage ou un site répertoriant les plantes butinées surtout par nos abeilles mellifères ? En effet ceux qu'on trouve habituellement concernent toutes les abeilles, même les solitaires... Merci ! Wink

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Message par larc le Ven 13 Jan 2017, 11:38

petrole59 a écrit:Perso j'ai de la lavande (pas mal de pieds , ce n'est pas non plus un demi hectare )et mes avettes ne sont jamais dessus , cela depuis plusieurs années , c'est probablement qu'elles ont mieux ailleurs.

Ou peut-être que les températures de ta région ne permettent pas la fabrication d'un nectar abondant ??

En tout cas, ici, quand lavandes et lavandins sont en fleurs, ça bourdonne autour !!

Du coup, la lavande n'est peut-être pas à conseiller en Suisse...
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Message par jojo25 le Ven 13 Jan 2017, 13:35

mathieu-ch a écrit:Bonjour.
J'ai mes ruches sur un terrain d'environ 1000m2, une prairie où il y a pas mal de ronce qui pousse (laissée quelques années sans entretien ) en lisière de forêt et de vigne.
je voulais savoir s'il y avait des buissons qui pourraient être utiles de planter à proximité de mes ruches ? lavande ?
Je suis de suisse, en plaine, donc basse altitude.

Merci.

Je pense que tu dois avoir du chèvrefeuille. C'est excellent. Il y en a plein les forets ici (15 km du Locle). En plus ça sent bon.
sinon les cotonéasters sont très visités quand ils sont en fleurs.
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Message par Nouna le Ven 13 Jan 2017, 14:10

Les abeilles mellifères ne vont pas sur le chèvrefeuille.

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Message par kreno le Ven 13 Jan 2017, 14:48

Nouna a écrit:Est-ce que quelqu'un connaîtrait un ouvrage ou un site répertoriant les plantes butinées surtout par nos abeilles mellifères ? En effet ceux qu'on trouve habituellement concernent toutes les abeilles, même les solitaires... Merci ! Wink
Bonjour Nouna,

Ça me parrait assez complet.

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Message par petrole59 le Ven 13 Jan 2017, 15:47

Nouna a écrit:Est-ce que quelqu'un connaîtrait un ouvrage ou un site répertoriant les plantes butinées surtout par nos abeilles mellifères ? En effet ceux qu'on trouve habituellement concernent toutes les abeilles, même les solitaires... Merci ! Wink
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Message par Gargamiel le Ven 13 Jan 2017, 16:30

Voir aussi ce tableau : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et ici un magnifique document de "Vosges Développement" : Calendrier des principales espèces mellifères

Observe bien les ressources déjà disponibles autour de ton rucher et fais en sorte que les abeilles puissent trouver du pollen de qualité de mars à septembre :-)

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Message par ManuNuma le Ven 13 Jan 2017, 17:32

Il faudrait que tu puisses faire un inventaire de ce qui se trouve autour de ton rucher.
Rien ne vaut la diversité en ce qui concerne nectar et pollen.
Pour pouvoir produire du miel à partir de plantations, il en faut déjà une belle superficie.
Tu parles de vignes dans ton environnement et je ne sais pas quelle surface elle prennent mais il est vrai que ça n'est pas top pour les abeilles.
La vigne étant anémophile, donc pollinisé par le vent, et sujet aux traitements pour lutter contre les maladies/parasites qui la touchent et aux désherbants, pour laisser les allées "propres", ça n'est pas ce qu'il y a de mieux.
A moins que les viticulteurs soient en bio.
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Message par mathieu-ch le Dim 15 Jan 2017, 09:34

hello merci pour les réponses.
Je ne veut pas faire un miel spécifique de tel ou tel fleur, juste que j'ai du terrain que j'aimerais bien garnir un peut.
Ou sinon faire une sorte de prairie fleurie.
Pour la ronce je ne veut pas la laisser aller.
Je planterai quelques buisson que je trouve si et la.

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Message par mathieu-ch le Dim 15 Jan 2017, 09:38

Pour les vignes c est vrais qu'elles sont très proche, je connais bien celui qui s'en occupe et trouve très bien que j'aie mis des ruches sur mon terrain.
J'irais le voir pour lui demander des faire ces traitements plutôt le matin de bonne heure.

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Message par sckorpion le Dim 15 Jan 2017, 10:23

si la vigne n'est pas enherbee il n'y a quasiment aucun risque et il ne fait peut etre pas d'insecticide mais il y a aussi les traitements anti mildiou/oidium qui sont loin d'etre inoffensifs. s'il accepte de faire les traitements a certaines heures dis lui plutot le soir le produit a toute la nuit pour se dissiper un peu.
sur le peu de terrain que tu as essaies de ne pas mettre trop de plantes de differentes varietes sinon certaines plantes ne seront peut etre pas visitees et encore plus sur les prairies fleuries. tu peux aussi semer de la phacelie, moutarde, sainfoin...

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Message par ManuNuma le Dim 15 Jan 2017, 11:22

sckorpion a écrit:si la vigne n'est pas enherbee il n'y a quasiment aucun risque et il ne fait peut etre pas d'insecticide mais il y a aussi les traitements anti mildiou/oidium qui sont loin d'etre inoffensifs. s'il accepte de faire les traitements a certaines heures dis lui plutot le soir le produit a toute la nuit pour se dissiper un peu.
sur le peu de terrain que tu as essaies de ne pas mettre trop de plantes de differentes varietes sinon certaines plantes ne seront peut etre pas visitees et encore plus sur les prairies fleuries. tu peux aussi semer de la phacelie, moutarde, sainfoin...
Si il n'y a pas d'herbe, c'est qu'il traite au désherbant. La nature a horreur du vide et comble toujours ce dernier.
Je ne l"imagine pas aller désherber ces allées mécaniquement.
Mais l'herbe a beaucoup d'avantages comme celui d'éviter que les sols ne s'érodent.
C'est sûr qu'il faut faucher régulièrement mais on n'a rien sans rien...
Veut-on, à notre niveau, faire quelque chose pour notre planète bien malmenée ?

En ce qui concerne les prairies fleuries, il existe des mélanges spéciaux " mellifères ".

Pendant que je suis ici, j'aimerai soulever un point dont j'ai déjà parlé dans d'autres fils mais qui me paraissent suffisamment importants pour le répéter :
Pour moi, un des ennemis les plus redoutables des insectes pollinisateurs, c'est la tondeuse.
Pas parce que certains de nos protégées passent dans les lames quand ces dernières coupent l'herbe au moment où elles butinent même si quelques unes y laissent la vie.
Plutôt parce que ces engins sont utilisés trop souvent ne laissant pas aux plantes le temps de fleurir.
Presque tout le monde veut que le gazon devant chez lui ressemble à " un terrain de golf ".
Ce qui fait que dès qu'une herbe pointe le bout de son nez plus haut que l'autre, l'ensemble à droit à une belle coupe bien courte.
Avant l'arrivée de ces machines, on fauchait à la main (faux ou faucille) et on était moins pressé d'aller tondre.
Le bénéfice était pour les plantes qui fleurissaient et avaient le temps de grainer mais aussi pour les insectes qui se nourrissent de nectar et qui avaient une ressource mellifère beaucoup plus importante qu'aujourd'hui.
Donc le problème de savoir ce qu'il fallait planter pour nourrir les abeilles se posait beaucoup moins.
Et même si en été, il y avait beaucoup moins de fleurs à butiner, les abeilles avaient eu le temps de faire suffisamment de réserve pour elles-mêmes mais aussi pour l'apiculteur.

Si vous avez la curiosité de regarder les annonces sur des sites comme le bon coin, vous verrez que les motofaucheuses sont invendables parce que presque plus personne en dehors des paysans ne font de fauches tardives.
Même si ça revient dans les villes où les municipalités prennent conscience de l'ampleur du problème.
J'ai moi-même une motofaucheuse et je ne fauche mes vergers et mes ruchers, jamais avant juin.
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Message par sckorpion le Dim 15 Jan 2017, 21:15

Par chez moi beaucoup de vignes sont travaillées mécaniquement ça limite l'usage de désherbant mais bon en échange ça leur vide leur cuve à fioul...

Les mélanges mellifères, c'est bien beau mais pour une petite surface c'est pas terrible. Trop de différentes herbes pour si peu de terrain. Certaines plantes ne seront meme pas visitées. C'est pour cette raison que je pense que je serais lui, je ferais une seule et meme variété; mais si son plaisir c'est de voir des abeilles butiner là, il vaut mieux plusieurs plantes pour en voir le plus longtemps possible.


Pour ce qui est du fauchage je vois des panneaux sur les bords des routes "fauchage tardif, nature préservée" et il est vrai qu'ils passent maintenant bien moins souvent. Combien de fois j'ai vu la mairie avec leur débroussailleuse passer 3/4 fois par an tout racler bien à ras, et maintenant une fois peut-ètre deux.

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Message par kreno le Dim 15 Jan 2017, 22:03

Il existe bien des solutions pour éviter de désherber en balançant des poisons et meme pour éviter d'utiliser des tonnes de fioul.

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Il existe la permaculture meme sur des petites surfaces nos zazas  adorent ça.

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Message par ManuNuma le Dim 15 Jan 2017, 22:38

kreno a écrit:Il existe bien des solutions pour éviter de désherber en balançant des poisons et meme pour éviter d'utiliser des tonnes de fioul.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il existe la permaculture meme sur des petites surfaces nos zazas  adorent ça.
A Besançon, il y a une ville municipale et les allées sont labourées une sur deux par un cheval de trait.
Seuls le cuivre et le souffre sont autorisés pour les traitements. Même si aucun traitement n'est anodin car on pourrait dire beaucoup sur la bouillie bordelaise et son impact sur les micro organismes et les vers de terre.
Mais, bon c'est moins pire que la chimie.
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Message par ManuNuma le Dim 15 Jan 2017, 22:52

sckorpion a écrit:

les melange mellifere c'est bien beau mais pour une petite surface c'est pas terrible, trop de differentes herbes pour si peu de terrain certaines plantes ne seront meme pas visitees. c'est pour cette raison que je pense que je serais lui je ferais une seule et meme variete
Un mélange mellifère est forcément mellifère. Donc toute sont visitées car le semencier qui a précisé " mellifère " se doit de mettre ce qui attire les insectes se nourrissant du nectar des fleurs.
Je suis jardinier/paysagiste, donc je sais bien de quoi je parle car étant employé par les espaces verts de ma ville, les parterres de gazons fleuris, j'en sème tous les ans.
Et on n'en fait pas des hectares par parcelles.
L'été quand les ressources se font rares, abeilles, papillons, bourdons, morosphinx y trouvent leur compte et heureusement que ces gazons fleuris sont là, sinon, il n'y aurait pas grand chose à se mettre dans le jabot pour tous ces insectes.
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Message par petrole59 le Dim 15 Jan 2017, 23:02

ManuNuma a écrit:
sckorpion a écrit:

les melange mellifere c'est bien beau mais pour une petite surface c'est pas terrible, trop de differentes herbes pour si peu de terrain certaines plantes ne seront meme pas visitees. c'est pour cette raison que je pense que je serais lui je ferais une seule et meme variete
Un mélange mellifère est forcément mellifère. Donc toute sont visitées car le semencier qui a précisé " mellifère " se doit de mettre ce qui attirent les insectes se nourrissant du nectar des fleurs.
Je suis jardinier/paysagiste, donc je sais bien de quoi je parle car étant employé par les espaces verts de ma ville, les parterres de gazons fleuris, j'en sème tous les ans.
Et on en fait pas des hectares par parcelles.
L'été quand les ressources se font rares, abeilles, papillons, bourdons, moro sphinx y trouvent leur compte et heureusement que ces gazons fleuris sont là, sinon, il n'y aurait pas grand chose à se mettre dans le jabot pour tous ces insectes.
Et pourtant elles ne seront pas toutes visitées .

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Message par Mouradalger le Lun 16 Jan 2017, 02:01

Si tu veux du rapide et du pas compliqué.. achète 10 kg de phacélie de chez les magasins qui vendent de l'engrais vert . 
Tu as aussi d'autres espèces de fleurs à croissance rapide, comme la moutarde, sarrasin, sainfoin, etc.. généralement la floraison est à 45  jours après le semis . 

Aux dernières pluies, ou en plein été avec un seul arrosage ça ira .. le rendement mellifère de ces plantes est très intéressant. 

Ca va de 200 kg a 300 kg de miel par hectare , et pour semer un hectare a la volé il te faut entre 6 kg pour moutarde et 8 ou 10 kg pour phacelie par exemple . 

Je voulais le faire tant qu'il y a de la pluie en ce moment en en Algérie sur un terrain familial... mais introuvable en Algérie :/ 
J'ai demandé à ma femme qui est en visite de travail à Paris  de chercher sur un magasin du nom de jardiland il lui ont dit de faire commande .. dans 15 jours .. Dommage !  L'année prochaine pour moi !

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Message par sckorpion le Lun 16 Jan 2017, 06:29

petrole59 a écrit:
ManuNuma a écrit:
sckorpion a écrit:

les melange mellifere c'est bien beau mais pour une petite surface c'est pas terrible, trop de differentes herbes pour si peu de terrain certaines plantes ne seront meme pas visitees. c'est pour cette raison que je pense que je serais lui je ferais une seule et meme variete
Un mélange mellifère est forcément mellifère. Donc toute sont visitées car le semencier qui a précisé " mellifère " se doit de mettre ce qui attirent les insectes se nourrissant du nectar des fleurs.
Je suis jardinier/paysagiste, donc je sais bien de quoi je parle car étant employé par les espaces verts de ma ville, les parterres de gazons fleuris, j'en sème tous les ans.
Et on en fait pas des hectares par parcelles.
L'été quand les ressources se font rares, abeilles, papillons, bourdons, moro sphinx y trouvent leur compte et heureusement que ces gazons fleuris sont là, sinon, il n'y aurait pas grand chose à se mettre dans le jabot pour tous ces insectes.
Et pourtant elles ne seront pas toutes visitées .
Et oui elles ne seront pas toutes visitées car certaines seront inintéressantes pour les abeilles: trop peu de fleurs de la meme espèces plus intéressant ailleurs, trop peu de nectar pour différentes raisons...
Pour ça que s'il veut etre sur de voir des abeilles dessus ce qu'il plante je lui conseille de se limiter en nombre de variétés et surtout que 1000 mètres carrés c'est vraiment petit.

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Message par ManuNuma le Lun 16 Jan 2017, 10:59

sckorpion a écrit:
petrole59 a écrit:
ManuNuma a écrit:
sckorpion a écrit:

les melange mellifere c'est bien beau mais pour une petite surface c'est pas terrible, trop de differentes herbes pour si peu de terrain certaines plantes ne seront meme pas visitees. c'est pour cette raison que je pense que je serais lui je ferais une seule et meme variete
Un mélange mellifère est forcément mellifère. Donc toute sont visitées car le semencier qui a précisé " mellifère " se doit de mettre ce qui attirent les insectes se nourrissant du nectar des fleurs.
Je suis jardinier/paysagiste, donc je sais bien de quoi je parle car étant employé par les espaces verts de ma ville, les parterres de gazons fleuris, j'en sème tous les ans.
Et on en fait pas des hectares par parcelles.
L'été quand les ressources se font rares, abeilles, papillons, bourdons, moro sphinx y trouvent leur compte et heureusement que ces gazons fleuris sont là, sinon, il n'y aurait pas grand chose à se mettre dans le jabot pour tous ces insectes.
Et pourtant elles ne seront pas toutes visitées .
et oui elles seront pas toutes visitees car certaines seront inintéressante pour les abeilles: trop peu de fleurs de la meme especes, plus intéressant ailleurs, trop peu de nectar pour differentes raisons...
pour ca que s'il veux etre sur de voir des abeilles dessus ce qu'il plante je lui conseille de se limiter en nombre de variete et surtout que 1000 metre carre c'est vraiment petit.
Je parle insectes pollinisateurs et pas exclusivement abeilles, si on relit ce que je dis !

Pour être sur le terrain, j'ai l'habitude d'observer ce qu'il se passe l'été dans les parcelles où nous semons du gazon fleuri qui, du reste, n'est pas estampillé " mellifère ". Donc n'étant pas sensé contenir que des plantes mellifères.
À la saison chaude, ça grouille d'abeilles.
Je ne veux pas mégoter sur le fait de savoir si l'ensemble est visité, même si toutes les fleurs ne fleurissent pas au même moment. Je veux seulement dire que ces préparations florales sont appréciées par nos abeilles mais pas que...
Si on ne veut pas donner un aspect mercantile à notre apiculture, la moindre des choses et de s’intéresser un minimum à ce qu'il se passe pour les autres espèces, non ?

En ce qui concerne la phacélie, c'est vrai que c'est une excellente plante avec un pollen de 1ere qualité et beaucoup de nectar.
Je connais un apiculteur professionnel dans l'Yonne qui mise beaucoup sur cette plante pour bien préparer ses colonies à l'hivernage.
Comme il est dit, tout est dans la quantité si on veut que les abeilles fassent des réserves.
Mais la question du fil était plutôt que mettre comme plantes quand les ressources se font rares.
Si tu plantes 3 exemplaires de gaura ou de lavande ou encore de verveine de Buenos Aires, la 1ere et la dernière fleurissant tout l'été jusqu'aux gelées, ça ne va pas donner grand chose.
Trois tournesols non plus.
Planter un hectare d'une plante pour produire du miel demande un équipement et du terrain que tout le monde est loin de posséder.
Je n'ai pas le terrain mais j'ai du matériel mais je ne me vois pas semer de telles surfaces et de les entretenir.
Et c'est le cas pour beaucoup d'entre-nous hormis quelques uns qui sont souvent des cultivateurs.

Personnellement, je sème de la moutarde blanche et de la phacélie en petite quantité et l'unique but est d'apporter modestement une tout petite quantité de ressource en plus de ce que la nature apporte déjà.
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Message par jojo25 le Lun 16 Jan 2017, 13:02

Nouna a écrit:Les abeilles mellifères ne vont pas sur le chèvrefeuille.

Si, mais on ne doit pas parler du même.

Celui qu'on trouve en foret attire efficacement l'abeille.
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Message par petrole59 le Lun 16 Jan 2017, 13:41

ManuNuma a écrit:
sckorpion a écrit:
petrole59 a écrit:
ManuNuma a écrit:
sckorpion a écrit:

les melange mellifere c'est bien beau mais pour une petite surface c'est pas terrible, trop de differentes herbes pour si peu de terrain certaines plantes ne seront meme pas visitees. c'est pour cette raison que je pense que je serais lui je ferais une seule et meme variete
Un mélange mellifère est forcément mellifère. Donc toute sont visitées car le semencier qui a précisé " mellifère " se doit de mettre ce qui attirent les insectes se nourrissant du nectar des fleurs.
Je suis jardinier/paysagiste, donc je sais bien de quoi je parle car étant employé par les espaces verts de ma ville, les parterres de gazons fleuris, j'en sème tous les ans.
Et on en fait pas des hectares par parcelles.
L'été quand les ressources se font rares, abeilles, papillons, bourdons, moro sphinx y trouvent leur compte et heureusement que ces gazons fleuris sont là, sinon, il n'y aurait pas grand chose à se mettre dans le jabot pour tous ces insectes.
Et pourtant elles ne seront pas toutes visitées .
et oui elles seront pas toutes visitees car certaines seront inintéressante pour les abeilles: trop peu de fleurs de la meme especes, plus intéressant ailleurs, trop peu de nectar pour differentes raisons...
pour ca que s'il veux etre sur de voir des abeilles dessus ce qu'il plante je lui conseille de se limiter en nombre de variete et surtout que 1000 metre carre c'est vraiment petit.
Je parle insectes pollinisateurs et pas exclusivement abeilles, si on relit ce que je dis !

Pour être sur le terrain, j'ai l'habitude d'observer ce qu'il se passe l'été dans les parcelles ou nous semons du gazon fleuri qui, du reste, n'est pas estampillé " mellifère " Donc n'étant pas sensé contenir que des plantes mellifères.
A la saison chaude, ça grouille d'abeilles.
Je ne veux pas mégoter sur le fait de savoir si l'ensemble est visité même si toutes les fleurs ne fleurissent pas au même moment. Je veux seulement dire que ces préparations florales sont appréciées par nos abeilles mais pas que...
Si on ne veut pas donné un aspect mercantile à notre apiculture, la moindre des choses et de s’intéresser un minimum à ce qu'il se pas pour les autres espèces, non ?

En ce qui concerne la phacélie, c'est vrai que c'est une excellente plante avec un pollen de 1ere qualité et beaucoup de nectar.
Je connais un apiculteur professionnel dans l'Yonne qui mise beaucoup sur cette plante pour bien préparer ses colonies à l'hivernage.
Comme il est dit, tout est dans la quantité si on veut que les abeilles fassent des réserves.
Mais la question du fil était plutôt que mettre comme plantes quand les ressources se font rares.
Si tu plantes 3 exemplaires de gaura ou de lavande ou encore de verveine de Buenos Aires, la 1ere et la dernière fleurissant tout l'été jusqu'au gelée, ça ne va pas donner grand chose.
Trois tournesols non plus.
Planter un hectare d'une plante pour produire du miel demande un équipement et du terrain que tout le monde est loin de posséder.
Je n'ai pas le terrain mais j'ai du matériel mais je ne me vois pas semer de telles surfaces et de les entretenir.
Et c'est le cas pour beaucoup d'entre-nous hormis quelques uns qui sont souvent des cultivateurs.

Personnellement, je sème de la moutarde blanche et de la phacélie en petite quantité et l'unique but est d'apporter modestement une tout petite quantité de ressource en plus de ce que la nature apporte déjà.
C'est bien de nourrir toutes les espèces , mais le sujet c'est de nourrir des abeilles mellifères , pas des papillons ou d'autres pollinisateurs .

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Message par ManuNuma le Lun 16 Jan 2017, 15:42

petrole59 a écrit:
C'est bien de nourrir toutes les espèces , mais le sujet c'est de nourrir des abeilles mellifères , pas des papillons ou d'autres pollinisateurs .
Il n'y a pas d'antagonisme et l'un peut aller avec l'autre.
Quoi qu'il en soit, on a surtout parlé d'abeilles dans le sujet, non ?
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Message par Vincent04 le Lun 16 Jan 2017, 17:18

Mouradalger a écrit:J'ai demandé a ma femme qui est en visite de travail a Paris  de chercher sur un magasin du nom de jardiland il lui ont dit de faire commande .. dans 15 jours .. dommage !  L'année prochaine pour moi !
Faut regarder les magasins Gamm vert, ou Robin,
ils ont aussi parfois ces semences.
Et Gamm vert vend sur internet.

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Message par jooss80140 le Lun 16 Jan 2017, 21:16

ManuNuma a écrit:
Si il n'y a pas d'herbe, c'est qu'il traite au désherbant. La nature a horreur du vide et comble toujours ce dernier.
Je ne l"imagine pas aller désherber ces allées mécaniquement.
Mais l'herbe a beaucoup d'avantage comme celui d'éviter que les sols ne s'érodent.
C'est sûr qu'il faut faucher régulièrement mais on a rien sans rien...
Veut-on, à notre niveau, faire quelque chose pour notre planète bien malmenée ?

Une première chose que l'on peut faire  c'est consommer du vin bio.  C'est un peu plus cher mais il faut aider les viticulteurs qui osent s'y mettre. Ils ont beaucoup plus de travail que les chimiques et courent aussi plus de risques. Pour info, les vins de la vallée du Rhône sont moins traités que les autres car le mistral sèche vite la vigne après la pluie donc moins de champignons. Mais il y  a des bios sur tous les terroirs bien sur. Pour changer les choses  le consommacteur est plus puissant que l'électeur.
Et ce geste dépend de nous pas d'une hypothétique loi qui ne sera jamais appliquée ou sera abrogée par un lobby chimique.

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Message par Mouradalger le Lun 16 Jan 2017, 21:40

Vincent04 a écrit:
Mouradalger a écrit:J'ai demandé a ma femme qui est en visite de travail a Paris  de chercher sur un magasin du nom de jardiland il lui ont dit de faire commande .. dans 15 jours .. dommage !  L'année prochaine pour moi !
Faut regarder les magasins Gamm vert, ou Robin,
ils ont aussi parfois ces semences.
Et Gamm vert vend sur internet.
Merci Vincent!  Je vais chercher  sur le net Smile

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Message par sckorpion le Mar 17 Jan 2017, 06:55

jooss80140 a écrit:
ManuNuma a écrit:
Si il n'y a pas d'herbe, c'est qu'il traite au désherbant. La nature a horreur du vide et comble toujours ce dernier.
Je ne l"imagine pas aller désherber ces allées mécaniquement.
Mais l'herbe a beaucoup d'avantage comme celui d'éviter que les sols ne s'érodent.
C'est sûr qu'il faut faucher régulièrement mais on a rien sans rien...
Veut-on, à notre niveau, faire quelque chose pour notre planète bien malmenée ?

une première chose que l on peut faire  c est consommer du vin bio.  c est un peu plus cher  mais  il faut aider les viticulteurs  qui osent  s'y mettre . ils ont bcp plus de travail que les chimiques et courent aussi plus de risques. pour infos les vins de la vallée du Rhône sont moins traités que les autres car le mistral sèche  vite la vigne après la pluie  donc moins de champignons. mais il y  a des bios sur tous les terroirs bien sur . pour changer les choses  le consommacteur est plus puissant que l électeur.
et ce geste depend de nous  pas d une hypothétique loi qui ne sera jamais appliquée ou sera abrogée par un lobby chimique.
On traite environ 7/8 fois environ(je peux me tromper un peu) pour non bio en cotes du rhone. Pour les autres appellations je ne sais pas du tout. Peut-ètre que quelqu'un pourrait nous renseigner.

Comme le souligne jooss80140 ce sont bel et bien les consommateurs qui influent sur tout et si eux ne changent pas leur façon d'acheter rien ne changera. Les paysans fournissent simplement ce que les autres veulent.

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Message par Mouradalger le Mer 18 Jan 2017, 12:26

Je tiens aussi à signaler que le romarin et le thym, ainsi que la lavande, ne donnent leurs réels rendements melliferes qu'à partir de la 2eme année. 
Je l'ai confirmé dans un pdf téléchargeable sur le rendement mellifere des plantes et arbustes.

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Message par mathieu-ch le Mer 18 Jan 2017, 12:28

merci pour les infos.

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Message par Nouna le Mer 18 Jan 2017, 14:23

Bientôt le laurier tin va fleurir, une petite fleur d'hiver que nos abeilles apprécient lorsque les températures leur permettent de sortir. Wink
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Message par Menulphus le Mer 21 Mar 2018, 16:44

Je ne le savais pas avant aujourd'hui, mais apparemment le skimmia du Japon est mellifère ... qui d'autre a eu cette expérience ?

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Message par ThomasC le Mer 21 Mar 2018, 16:46

Nouna a écrit:Bientôt le laurier tin va fleurir, une petite fleur d'hiver que nos abeilles apprécient lorsque les températures leur permettent de sortir. Wink
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Moi il va à peine commencer !

Il est très en retard à cause du froid de Février.

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Message par jeuneapi le Mer 21 Mar 2018, 17:13

Je confirme pour le skimmia

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Message par Nouna le Mer 21 Mar 2018, 17:20

ThomasC a écrit:
Nouna a écrit:Bientôt le laurier tin va fleurir, une petite fleur d'hiver que nos abeilles apprécient lorsque les températures leur permettent de sortir. Wink
Moi il va à peine commencer !

Il est très en retard à cause du froid de Février.

 Thomas
Oui moi aussi cette année. Mon post précédent date de 2017... 2 mois de retard par rapport à l'année dernière ! Shocked

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Message par Menulphus le Mer 21 Mar 2018, 17:29

OK, pour le Skimmia Japonica, donc !

Merci JeuneApi !
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Message par vero01 le Mer 21 Mar 2018, 18:44

ManuNuma a écrit:
   Personnellement, je sème de la moutarde blanche et de la phacélie en petite quantité et l'unique but est d'apporter modestement une tout petite quantité de ressource en plus de ce que la nature apporte déjà.

Tu sèmes à quel moment ? on vient d'acheter la petite parcelle de terrain où je mets mes ruches (1 à 4), il fait 500 mètres carrés, c'est pas énorme, mais au moins je vais pouvoir y semer ce que je veux. Je viens de faire un mélange : sainfoin, phacélie et moutarde. Je voulais semer ça ce week-end...
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Message par larc le Mer 21 Mar 2018, 19:03

C'est le moment ! Very Happy
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Message par Menulphus le Sam 31 Mar 2018, 19:09

Bonsoir à tous !
pour le pollen et nectar de mars à avril; je vous recommande aussi le skimmia du Japon: mes Zab' en sont dingues !

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Message par Nouna le Sam 31 Mar 2018, 19:51

Ça ressemble au laurier tin ... Qui fleurit également en ce moment. Peut être est ce la même plante ? ...

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Message par Menulphus le Dim 01 Avr 2018, 10:32

Non, Nouna, le laurier tin a des fleurs blanches et pas de couleur rose.
Mais j'en ai aussi dans mon jardin et les Zab' y vont quand il n'y a rein d'autre.
Sur ma deuxième photo de skimmia, "mon" abeille est apparement métissée: quelqu'un saurait avec quoi ? Buck, Frère Adam, autre ?
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Message par chatkochkat le Dim 01 Avr 2018, 11:32

les coopératives agricoles proposent aussi des mélanges mellifères qui sont peut-être plus abordables que dans les magasins pour citadins.
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Message par Menulphus le Dim 01 Avr 2018, 17:17

C'est juste, Chatkochkat !

cela dit, je commande plutôt des arbustes en ligne, chez des fournisseurs assez spécialisés et à €4.90 - €6.90 le plant, qui te fournit des mellifères pendant des années (sans compter possibilités de marcotage ou bouturage) ; moi je ne m'embête pas à semer des annuelles.
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Message par Héléa le Dim 01 Avr 2018, 17:24

Menulphus a écrit:Sur ma deuxième photo de skimmia, "mon" abeille est apparemment métissée: quelqu'un saurait avec quoi ? Buck, Frère Adam, autre ?
Ce sont les Italiennes qui apportent la (les) bande(s) jaune(s), c'est donc une hybride de ligustica... mais qui peut être passée par la case Buckfast en chemin, puisque la Buck "contient" de la ligustica.
En gros, cela peut être... n'importe quoi ! Twisted Evil
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