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ouvrir une ruche après 3 ans ....

4 participants

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Message par Invité Ven 10 Mar 2017, 08:49

Bonjour, 

Je viens d'acheter un terrain sur lequel il y avait des ruches. Deux sont encore actives et j'ai la l'intention de 
les remettre en service. J'ai commandé une combi intégrale, +enfumoir+.... et je m'y lance semaine prochaine.
Je vais commencer par ouvrir et voir ce qui se passe dedans. je vais aussi prendre quelques photos.
Personne ne s'est occupé de ces ruches depuis 4 à 5 ans, mais il y a de la vie Smile
Quels conseils pour cette première ouverture ? Bien sur la question posée n'est pas facile de réponse mais je composerai avec ce que vous me direz. Wink

merci

Ps: J'ai des ruches de rechange car il y en avait 8 ou 9 qui elles sont vides ! 2 me suffiront amplement pour faire de la découverte./
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Message par Invité Ven 10 Mar 2017, 09:45

Bonjour,
moi j'attendrai encore un petit peu avant d'ouvrir (un petit mois). tu risques d'avoir beaucoup de cadres collés avec la propolis et si tu fais de la casse, avec les nuits fraîches que nous avons, elles risquent de ne pas survivre.
Moi, je préparerai une autre ruche propre et désinfectée pour transvaser tout ce petit monde avant la miellée de printemps.
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Message par Invité Ven 10 Mar 2017, 11:31

Attendre début avril et découvrir le désastre.
Il y a de très fortes chances que les cadres soient très noirs et bien collés.
Deux solutions:
2 - Si tous les cadres ne sont pas "pourris", retirer les deux les plus amochés et remplacer par deux CG (cadres gaufrés) en bordure du couvain ou au milieu s'il n'y a pas encore de mâles. Répéter l'opération 8 jours plus tard. Ça fera 4 cadres sur 10 qui seront bons. On peut même le refaire encore mais en introduisant les cadres en bordure du couvain.
1 - Si tout est moche: Risque de loque en autre, transférer la colonie seule dans une autre ruche comme on le ferait pour le traitement de la loque. Mode opératoire:
- Mettre une nouvelle ruche équipée de cadres de cire gaufrée à la place de l'ancienne
- poser l'ancienne devant , avec les planches d'envol à 10 cm l'une de l'autre et à la même hauteur et les rejoindre avec une planchette.
- ouvrir et Enfumer vigoureusement l'ancienne ruche PAR DESSUS LES CADRES jusqu'à ce que les abeilles sortent et passent dans la nouvelle ruche.
- quand elles battent le rappel face à l'entrée de la nouvelle ruche, tout est gagné. S'il en reste après retrait de l'ancienne ruche, les secouer sur un drap posé à terre avec une planchette pour permettre la remontée vers l'entrée.
- poser un nourrisseur et nourrir le soir même et apporter au moins 1 ou 2 litres de sirop si la colonie est forte
- TRAITER LE VARROA dès qu'elles ont commencé à bâtir (premier ou second jour) sauf avec le thymol qui peut les encourager à prendre la fuite.
- nourrir tous les 4 -5 jours pendant 1 -2 semaines
Normalement si les conditions ne sont pas trop mauvaises, en deux semaines tu devrais trouver une colonie avec 5 à 8 cadres de couvain.

La méthode est radicale mais la colonie repart sur des bases solides et SAINES !
Dans ces conditions, détruire ou désinfecter soigneusement l'ancienne ruche et bien entendu détruite les vieux cadres par le feu: ne pas essayer de récupérer la cire.
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Message par Invité Ven 10 Mar 2017, 15:39

Bonjour,
Pour le transfert de colonie, il y a effectivement la méthode de BINO-BONI.
Il y a aussi la méthode par tapotage. Voir ce sujet très intéressant :
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Message par Invité Dim 12 Mar 2017, 08:50

Hello,

Hier j'ai discuté dans un magasin d'apiculture au sujet du transfert de ruche ( non ouverte depuis 4 ou 5 ans ) et voila ce qui pour lui est le plus efficace et facile à faire.

Préparer une ruche avec des cadres cirés . Placer la nouvelle ruche au sol, mettre la vieille dessus et enlever le fond. Puis enfumer enfumer et encore enfumer par le dessus en tapotant aussi, puis au bout d'un bon moment mettre entre les deux ruches un filtre à reine en vérifiant qu'elle est bien passée sur le dessous. Et ensuite attendre, normalement il m'a dit qu'elles allaient toutes passer sur le dessous et s'en donner à cœur joie sur les nouveaux cadres. Et enfin après quelques jours retirer la vieille ruche et les laisser un peu tranquille qu'elles se refassent une santé.

Votre avis sur le sujet ?

merci
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Message par RS12 Dim 12 Mar 2017, 09:39

Bonjour,

simonnet a écrit: Placer la nouvelle ruche au sol, mettre la vieille dessus

Il est plus simple de poser la nouvelle ruche dessus.Car en tapotant les abeilles montent.
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Message par Invité Dim 12 Mar 2017, 10:20

Ce sujet m’intéresse fortement car je vais avoir à faire la même chose avec une colonie qui a été abandonnée depuis 4-5 ans.. elles avaient même construit dans le toit bref...

Ma question est simple, une fois que la colonie sera montée dans la ruche au dessus, comment faire au mieux pour récupérer le couvain qui sera dans la ruche mère au risque de voir les cadres peut être se casser par l'usure et donc difficilement sortable avec le couvain ?
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Message par Eloi Dim 12 Mar 2017, 11:01

Bonjour 
Si tu places une grille à reine entre les corps, la reine ne pourra pas pondre dans le vieux corps mais les nourrices pourront encore s'occuper du couvain.
Une fois que toutes les abeilles sont nées tu peux enlever le vieux corps et éventuellement le faire piller si il contient du miel.

                                 Eloi


Dernière édition par Eloi le Dim 12 Mar 2017, 11:44, édité 1 fois
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Message par Invité Dim 12 Mar 2017, 11:09

Eloi a écrit:Bonjour 
Si tu place une grille à reine entre les corps, la reine ne pourra pas pondre dans le vieux corp mais les nourrices pourront encore s'occuper du couvain.
Une fois que toutes les abeilles sont nés tu peut enlever le vieux corp et éventuellement le faire piller si il contient du miel.

                                 Eloi
Tout à fait, Eloi, mais attention avec le pillage, qui peut parfois dégénérer.
A ne faire qu'en période de miellée et avec des abeilles non naturellement pillardes, sinon elles vont finir le vieux corps et ensuite s'attaquer aux petites ruches ou aux plus faibles.

Si toutes le conditions ne sont pas optimales, le mieux est de presser les vieilles cires (qui de toutes façons ne seront pas réutilisées) et donner le miel en nourrisseur... à condition d'être certain de l'absence de maladies Smile
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Message par kipicol Dim 12 Mar 2017, 11:28

Héléa a écrit:
Eloi a écrit:Bonjour 
Si tu place une grille à reine entre les corps, la reine ne pourra pas pondre dans le vieux corp mais les nourrices pourront encore s'occuper du couvain.
Une fois que toutes les abeilles sont nés tu peut enlever le vieux corp et éventuellement le faire piller si il contient du miel.

                                 Eloi
Tout à fait, Eloi, mais attention avec le pillage, qui peut parfois dégénérer.
A ne faire qu'en période de miellée et avec des abeilles non naturellement pillardes, sinon elles vont finir le vieux corps et ensuite s'attaquer aux petites ruches ou aux plus faibles.

Si toutes le conditions ne sont pas optimales, le mieux est de presser les vieilles cires (qui de toutes façons ne seront pas réutilisées) et donner le miel en nourrisseur... à condition d'être certain de l'absence de maladies Smile
drunken entièrement d'accord avec ces 2 commentaires OK ! drunken
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Message par Invité Dim 12 Mar 2017, 11:50

Héléa a écrit:
Eloi a écrit:Bonjour 
Si tu place une grille à reine entre les corps, la reine ne pourra pas pondre dans le vieux corp mais les nourrices pourront encore s'occuper du couvain.
Une fois que toutes les abeilles sont nés tu peut enlever le vieux corp et éventuellement le faire piller si il contient du miel.

                                 Eloi
Tout à fait, Eloi, mais attention avec le pillage, qui peut parfois dégénérer.
A ne faire qu'en période de miellée et avec des abeilles non naturellement pillardes, sinon elles vont finir le vieux corps et ensuite s'attaquer aux petites ruches ou aux plus faibles.

Si toutes le conditions ne sont pas optimales, le mieux est de presser les vieilles cires (qui de toutes façons ne seront pas réutilisées) et donner le miel en nourrisseur... à condition d'être certain de l'absence de maladies Smile
Je suis d'accord. Organiser un pillage est risqué. Ca peut mettre le bazar dans tout le rucher, et occasionner des pertes importantes. En plus, une colonie qui veut bâtir a besoin de carburant. Autant griffer pour accélérer le bâti.
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Message par sauvapic Dim 12 Mar 2017, 12:02

maya39 a écrit:
Héléa a écrit:
Eloi a écrit:Bonjour 
Si tu place une grille à reine entre les corps, la reine ne pourra pas pondre dans le vieux corp mais les nourrices pourront encore s'occuper du couvain.
Une fois que toutes les abeilles sont nés tu peut enlever le vieux corp et éventuellement le faire piller si il contient du miel.

                                 Eloi
Tout à fait, Eloi, mais attention avec le pillage, qui peut parfois dégénérer.
A ne faire qu'en période de miellée et avec des abeilles non naturellement pillardes, sinon elles vont finir le vieux corps et ensuite s'attaquer aux petites ruches ou aux plus faibles.

Si toutes le conditions ne sont pas optimales, le mieux est de presser les vieilles cires (qui de toutes façons ne seront pas réutilisées) et donner le miel en nourrisseur... à condition d'être certain de l'absence de maladies Smile
je suis d'accord , organiser un pillage , est risqué . ça peut mettre le bazar dans tous le rucher , et occasionner des pertes importantes . en plus , une colonies qui veut bâtir a besoin de carburant , autant griffer pour accélérer le bâti.
+1
bien d accord quand trop de reserve faire un griffage accelere la construction et la ponte par la meme occasion  en cette periode

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Message par Invité Dim 12 Mar 2017, 22:24

Perso l'année dernière j'ai assisté à 2 reprises à un pillage et c'était pas agréable ! J'ai arrêté en aspergeant d'eau et de l'herbe humide devant les entrées, ça a permis à tout le monde de reprendre sa place.  Je ne veux surtout pas leur faire revivre cette expérience volontairement.

J'ai des colonies qui sont un peu faiblardes en cadres de réserves, je pensais donc répartir les cadres de miel entre 5-6 ruches qui en auront besoin en rive, et l'année prochaine ces cadres seront enlevés.

Pour le couvain j'avais en tête de ne pas le séparer de la colonie-mère car je compte sur celle-ci pour me faire une belle récolte donc je pensais intégrer ces cadres de couvain avec la nouvelle ruche. bom

En gros je pense que j'aurai le choix entre les 2 solutions et je verrai celle qui pourra au mieux s'appliquer une fois la ruche ouverte. Si l’intérieur de la ruche n'est pas si anarchique que ça et que les cadres sont potables alors je procéderai comme j'ai dit. Dans le cas contraire je ferais votre méthode avec la grille à reine et pour le coup j'aurai un élevage de cellules riyales dans la ruche-mère et une nouvelle colonie à ajouter au rucher. rendeer
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Message par Invité Dim 12 Mar 2017, 23:52

Tu n'auras pas forcément d'élevage de CR dans la partie ancienne, si ta reine produit suffisamment de phéromones, (et que le vieux corps est posé au-dessus de celui avec reine, il me semble ?)...
Les larves achèveront simplement leur transformation et quitteront leurs cellules et quand tout ce petit monde sera né au bout de 21 jours, tu pourras retirer l'ancien corps.

Cela dit, si ta vieille ruche a des cadres potables, le mieux est de prendre le couvain dans la nouvelle ruche, quitte à écarter petit à petit ces vieux cadres pour les changer l'an prochain. Bien entendu : Beaucoup moins de stress pour la colonie. Smile
Quant aux réserves, pourquoi les leur prendre ? Si tu veux faire une belle récolte, il ne faut pas qu'elles aient à re-remplir leur corps de ruche !
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Message par Invité Dim 12 Mar 2017, 23:57

Héléa a écrit:Tu n'auras pas forcément d'élevage de CR dans la partie ancienne, si ta reine produit suffisamment de phéromones, (et que le vieux corps est posé au-dessus de celui avec reine, il me semble ?)...
Les larves achèveront simplement leur transformation et quitteront leurs cellules et quand tout ce petit monde sera né au bout de 21 jours, tu pourras retirer l'ancien corps.

Cela dit, si ta vieille ruche a des cadres potable, le mieux est de prendre le couvain dans la nouvelle ruche, quitte à écarter petit à petit ces vieux cadres pour les changer l'an prochain, bien entendu : beaucoup moins de stress pour la colonie Smile
Quant aux réserves, pourquoi les leur prendre ? Si tu veux faire une belle récolte, il ne faut pas qu'elles aient à re-remplir leur corps de ruche !

Tout à fait Héléa, c'est bien ma priorité si je peux conserver les anciens cadres ce serait parfait.  Maintenant je suis réaliste et je pense qu'il n'y a que peu de chances que l'intérieur soit récupérable en l'état...

Tu as raison pour le corps posé juste au dessus et les phéromones.  Du coup si j'intercale une hausse vide entre les deux une fois que la colonie sera montée, ça peut suffire pour faire des CR dans la ruche-souche; non ?
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Message par Invité Lun 13 Mar 2017, 00:11

Cyril58 a écrit:Tout à fait Héléa, c'est bien ma priorité si je peux conserver les anciens cadres ce serait parfait.  Maintenant je suis réaliste et je pense qu'il n'y a que peu de chance que l'intérieur soit récupérable en l'état...

Tu as raison pour le corps posé juste au dessus et les phéromones.  Du coup si j'intércadre une hausse vide entre les deux une fois que la colonie aura monté, ça peut suffire pour faire des CR dans la ruche souche non ?
Ah oui, alors si tu VEUX faire un EA, une hausse entre les deux (avec grille à reine, bien sûr), ce sera bien.
Du coup, tu peux laisser l'EA se développer tranquillement en bas et la reine en haut avec une sortie à l'étage, les hausses entre les deux... méga colonie, bonne récolte, EA séparé en fin de saison... et.. euh... ça serait pas encore le plan Demaree, ça ? Very Happy
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Message par Invité Lun 13 Mar 2017, 00:25

Héléa a écrit:
Cyril58 a écrit:Tout à fait Héléa, c'est bien ma priorité si je peux conserver les anciens cadres ce serait parfait.  Maintenant je suis réaliste et je pense qu'il n'y a que peu de chance que l'intérieur soit récupérable en l'état...

Tu as raison pour le corps posé juste au dessus et les phéromones.  Du coup si j'intércadre une hausse vide entre les deux une fois que la colonie aura monté, ça peut suffire pour faire des CR dans la ruche souche non ?
Ah oui, alors si tu VEUX faire un EA, une hausse entre les deux (avec grille à reine, bien sûr), ce sera bien.
Du coup, tu peux laisser l'EA se développer tranquillement en bas et la reine en haut avec une sortie à l'étage, les hausses entre les deux... méga colonie, bonne récolte, EA séparé en fin de saison... et.. euh... ça serait pas encore le plan Demaree, ça ? Very Happy

doigts croisés
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Message par Invité Lun 13 Mar 2017, 00:29

Cyril58 a écrit:
doigts croisés
Ah ! Pense bien, si tu veux faire UNE colonie en bas, à ne laisser qu'une cellule royale, voire deux max.... Sinon tu risques des essaimages successifs.
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