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Trousse à pharmacie??

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Trousse à pharmacie?? Empty Trousse à pharmacie??

Message par nico30 le Ven 17 Mar 2017, 10:25

Bonjour,

Je me pose la question : Que mettre dans ma trousse à pharmacie ?

Le rucher est proche d'une habitation et donc il y a risque de piqure pour les passants. Même si le risque est faible et les ruches à l'écart je préfère prendre des précautions.
Du coup vous qui avez de l'expérience quels sont les produits que vous gardez proches du rucher ou chez vous pour soulager les piqures ou autres accidents apicoles SVP ? (aspi-venin, apaysil, seringue d’adrénaline...)

Vos réponses me permettront de m'équiper correctement sans exagération.

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Message par ManuNuma le Ven 17 Mar 2017, 12:47

Personnellement, je me suis fait prescrire de la cortisone et un anti allergique par mon médecin, car j'ai tendance à gonfler, quand je suis piqué. Surtout sur le visage.
Par contre, si tu as besoin d'adrénaline, il te faut arrêter l'apiculture tout de suite et faire autre chose.

Pour les voisins et afin qu'ils ne soient pas incommodés par tes abeilles, il te faut d'abord respecter les normes de sécurité imposées par la préfecture de ton département (distances, entre autres... )
Ensuite, faire preuve de bon sens et ne pas intervenir dans tes ruches quand tu sais qu'il peut y avoir des promeneurs, des gens qui travaillent, tondent leur pelouse ou autres... afin qu'ils ne soient pas attaqués.
N'oublie pas d'avertir les passants par un panneau qu'il y a des ruches sur la parcelle que tu occupes. La loi t'impose de mettre ton n° d'apiculteur en évidence.
Le risque zéro n'existant pas, tu limiteras les problèmes et au cas où il en arrive un, tu auras veillé à t'assurer.
Une assurance apicole étant possible par l'intermédiaire de ton syndicat apicole pour une somme modique.
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Message par jmb 24 le Ven 17 Mar 2017, 13:01

Bonjour
Teinture mère de calendula, et une petite fiole d'amoniaque dans la boite à outils

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Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
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Message par mielpimpin le Ven 17 Mar 2017, 13:37

Bonjour,

Si vous n'êtes pas médecin , ne surtout pas administrer de produit à quiconque .
Se contenter de l'aspivenin après avoir enlevé le dard en le raclant et conseiller une surveillance et éventuellement une visite médicale  .

Tout acte qui pourrait être interprété comme un acte médical pourrait se retourner contre vous . 
Je pense que toute personne ayant eu des formations de secouriste pourrait confirmer mes propos.
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Message par nico30 le Sam 18 Mar 2017, 22:03

Merci pour ces réponses. Je vais m'équiper de pommades qui atténuent les effets du venin et espérer qu'il n'y ait pas de problème avec une personne allergique.  À l'occasion je demanderai l'avis du médecin pour la dose d'adrénaline. (le rucher est tout de même à 45 minutes d'un centre de secours).

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Message par GPA le Dim 19 Mar 2017, 00:36

nico30 a écrit:Merci pour ces réponses. Je vais m'équiper de pommades qui atténues les effets du venins et espérer qu'il n'y est pas de pb avec une personne allergique.  A l'occasion je demanderai l'avis du médecin pour la dose adrénaline. (le rucher et tout de même à 45 minutes d'un centre de secours).
Bonsoir,

Si un accident allergique arrive, ... espérer ... peut ne pas être suffisant !!

Avoir à dispo une dose d'adrénaline auto injectable est, à mon avis, indispensable. Cela peut "juste" te sauver la vie ou celle de quelqu'un d'autre

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Message par mielpimpin le Dim 19 Mar 2017, 08:44

GPA a écrit:

Avoir à dispo une dose d'adrénaline auto injectable est, à mon avis, indispensable. Cela peut "juste" te sauver la vie ou celle de quelqu'un d'autre

Ou , au contraire , tuer quelqu'un !!!!!
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Message par Doba le Dim 19 Mar 2017, 09:09

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Message par mathieu-ch le Dim 19 Mar 2017, 09:14

mielpimpin a écrit:
GPA a écrit:

Avoir à dispo une dose d'adrénaline auto injectable est, à mon avis, indispensable. Cela peut "juste" te sauver la vie ou celle de quelqu'un d'autre

Ou , au contraire , tuer quelqu'un !!!!!
Vous êtes sur de ca? genre une mémé de 85 ans?

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Message par rhinauer le Dim 19 Mar 2017, 09:35

ManuNuma a écrit:.....
Pour les voisins et afin qu'ils ne soient pas incommodés par tes abeilles, il te faut d'abord respecter les normes de sécurité imposées par la préfecture de ton département (distances, entre autres... )
Réponse: Mais aussi à la Mairie, il peut y avoir des conditions particulières dans chaque commune, vaut mieux prévenir que guérir.

N'oublie pas d'avertir les passants par un panneau qu'il y a des ruches sur la parcelle que tu occupes. La loi t'impose de mettre ton n° d'apiculteur en évidence.
Réponse: il n'est pas besoin d'apposer le N° d'apiculteur dans une parcelle clôturée, seulement en raz campagne.

Le risque zéro n'existant pas, tu limiteras les problèmes et au cas où il en arrive un, tu auras veillé à t'assurer.
Une assurance apicole étant possible par l'intermédiaire de ton syndicat apicole pour une somme modique.
Réponse: tout un chacun a une assurance responsabilité civil pour les accidents causés par vos animaux domestiques et les abeilles en font parties et donc dépenses inutiles. vérifiez vos conditions particulières ou contactez votre assureur.
Santé: Ne jamais administrer un médicament à une personne autre que sa propre famille, cela est et reste un acte médical.
Je suis plongeur et en cas de besoin l'administration d'un simple cachet est nécessaire et dans ce cas, on pose le médicament dans la main de l'accidenté (lucide) afin qu'il décide de l'avaler ou pas.
Le geste qui sauve ça s'apprend, mais cela ne s'improvise pas.
Devenez secouriste, apprenez le geste qui sauve pour ne pas faire n'importe quoi, dans n'importe quelle condition sous l'effet de la précipitation.
Au téléphone vous expliquerez ce qui vous arrive et l'interlocuteur vous dira ce qu'il faut faire et sachez que c'est toujours enregistré et c'est votre interlocuteur qui raccroche et vous en dernier, cela aussi fait partie des règles à suivre d'un secouriste.

Je vais même aller plus loin. Lors de mon dernier stage, un formateur a dit:
Je ne toucherai jamais à un jeune non majeur pour ne pas être accusé par la suite de pédophilie ! Ceci dans le cas ou par exemple le bouche à bouche serait nécessaire !


Dernière édition par rhinauer le Dim 19 Mar 2017, 09:53, édité 1 fois

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Message par Apigil le Dim 19 Mar 2017, 09:50

mathieu-ch a écrit:
mielpimpin a écrit:
GPA a écrit:

Avoir à dispo une dose d'adrénaline auto injectable est, à mon avis, indispensable. Cela peut "juste" te sauver la vie ou celle de quelqu'un d'autre

Ou , au contraire , tuer quelqu'un !!!!!
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Message par GPA le Dim 19 Mar 2017, 10:42

rhinauer a écrit:
Santé: Ne jamais administrer un médicament à une personne autre que sa propre famille, cela est et reste un acte médical.
Je suis plongeur et en cas de besoin l'administration d'un simple cachet est nécessaire et dans ce cas, on pose le médicament dans la main de l'accidenté (lucide) afin qu'il décide de l'avaler ou pas.
Le geste qui sauve ça s'apprend, mais cela ne s'improvise pas.
Devenez secouriste, apprenez le geste qui sauve pour ne pas faire n'importe quoi, dans n'importe quelle condition sous l'effet de la précipitation.
Au téléphone vous expliquerez ce qui vous arrive et l'interlocuteur vous dira ce qu'il faut faire et sachez que c'est toujours enregistré et c'est votre interlocuteur qui raccroche et vous en dernier, cela aussi fait partie des règles à suivre d'un secouriste.

Je vais même allé plus loin. Lors de mon dernier stage, un formateur a dit:
Je ne toucherais jamais à un jeune non majeur pour ne pas être accusé par la suite de pédophilie ! ceci dans le cas ou par exemple le bouche à bouche serait nécessaire !

Non !

J'ai discuté de tout ça très sérieusement avec des médecins ...
Si un ami fait un choc en ma présence dans mon rucher, je lui sauverai la vie ...

Libre à vous de le laisser crever sur place ...


Dernière édition par GPA le Dim 19 Mar 2017, 22:50, édité 1 fois

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Message par Héléa le Dim 19 Mar 2017, 10:50

rhinauer a écrit:Je vais même allé plus loin. Lors de mon dernier stage, un formateur a dit:
Je ne toucherais jamais à un jeune non majeur pour ne pas être accusé par la suite de pédophilie ! ceci dans le cas ou par exemple le bouche à bouche serait nécessaire !
affraid Donc s'il voit un enfant en train de se noyer il ne le sauve pas ??
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Message par Apid'jo le Dim 19 Mar 2017, 10:50

Bonjour

Il faut un minimum de connaissance et de technique pour aborder une personne en détresse.

Ça s'apprend (pas dans les livres ni sur internet...)

Il faut être capable de déceler la cause et les effets. C'est souvent moins évident qu'on ne pense.

Avoir des notions de secouriste ("à petit niveau") et maintenir ses acquis c'est primordiale.

Et garder son sang froid, ça c'est une autre histoire, surtout pour le "secouriste" non pratiquant !

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Message par Apid'jo le Dim 19 Mar 2017, 10:52

Héléa a écrit:
rhinauer a écrit:Je vais même allé plus loin. Lors de mon dernier stage, un formateur a dit:
Je ne toucherais jamais à un jeune non majeur pour ne pas être accusé par la suite de pédophilie ! ceci dans le cas ou par exemple le bouche à bouche serait nécessaire !
affraid Donc s'il voit un enfant en train de se noyer il ne le sauve pas ??


Sacré formateur Embarassed  J'ai honte pour lui.

Il doit être un super formateur apicole mais pour le reste, il ferait mieux de laisser la formation de secours à un autre, plus qualifié.

Nous ne sommes pas bons partout, la preuve....

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Message par rhinauer le Dim 19 Mar 2017, 11:31

Depuis que je suis secouriste, d'abord en milieu professionnel et ensuite en tant que plongeur.
J'ai secouru au minimum une dizaine de personnes pour des faits divers, accidents etc.
Sur la plage, je fais plus de prévention que n'importe qui et encore l'an dernier, j'ai invité un vacancier à ce que sa fille revienne sur le rivage avec son bateau gonflable lorsque la Tramontane soufflait, il m'a écouté, a aidé sa fille et le bateau est parti seul au large, il m'a ensuite remercié.

Le formateur, dont je parle plus haut est de la CROIX ROUGE et il a dit cela devant 10 personnes en formation. 
En opération, un secouriste doit:
Prévenir (ou faire prévenir car on est rarement tout seul)
Protéger (ou se protéger dans le cas d'un incendie, explosion, mais on ne rentre jamais dans un local tout seul)
Alerter ( les secours ou demander à une personne de le faire à coté de vous sur vos conseils guider les secours)
Secourir (faire les gestes qui sauvent, il faut savoir que lorsque vous commencez à faire cela, vous ne pouvez plus vous arrêter jusqu'à l'arrivée des secours, même une simple compression pour arrêter un saignement est à un moment donné pénible, crampes, etc.)

Ce que je viens de dire, je l'ai fait en exercice, mais aussi dans la réalité.

Secourir un noyé, je l'ai appris en tant que plongeur et tous les ans, mon matériel est prèt sur la plage car elle n'est pas surveillée.

Libre à vous, mais j'insiste, DEVENEZ SECOURISTE pour vous, pour votre famille et ensuite pour les autres pour ne pas faire n'importe quoi.

Qui a la réponse: Il n'y a qu'une seule situation qui détermine que l'on ne porte pas secours à une personne ?
Si vous êtes secouriste et que vous avez suivi la formation, vous devez la connaître !

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Message par Héléa le Dim 19 Mar 2017, 11:45

rhinauer a écrit:Qui a la réponse: Il n'y a qu'une seule situation qui détermine que l'on ne porte pas secours à une personne ?
Si vous êtes secouriste et que vous avez suivi la formation, vous devez la connaître !
Si c'est la formation Croix Rouge avec le monsieur dont tu parles plus haut, c'est quand la personne à secourir est un mineur et qu'on doit lui faire du bouche-à-bouche ! Twisted Evil


sort



Blague à part, tu as tout à fait raison, Rhinauer, il faudrait que beaucoup plus de monde fasse des formations premiers secours.
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Message par drugriam le Dim 19 Mar 2017, 11:51

nico30 a écrit:Merci pour ces réponses. Je vais m'équiper de pommades qui atténuent les effets du venin et espérer qu'il n'y ait pas de problème avec une personne allergique.  À l'occasion je demanderai l'avis du médecin pour la dose d'adrénaline. (le rucher est tout de même à 45 minutes d'un centre de secours).


Ton rucher et peut-être à 45 minutes mais les pompiers seront là beaucoup plus rapidement (10 à 15 mn) que ça et eux ont la formation et surement les produits nécessaires pour gérer ce genre d'incident.
Le centre de secours et une chose mais on a quand même un maillage de pompiers volontaires qui eux interviennent rapidement. chez moi le centre de secours et à 40 kms, mais les pompiers volontaires sont à 8 kms 


Personnellement j'ai rien pour les piqures juste un téléphone et quelques pansements si je me coupe. sinon il parait que la javel dilue le venin aussi.

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Message par mathieu-ch le Dim 19 Mar 2017, 12:30

Apigil a écrit:
mathieu-ch a écrit:
mielpimpin a écrit:
GPA a écrit:

Avoir à dispo une dose d'adrénaline auto injectable est, à mon avis, indispensable. Cela peut "juste" te sauver la vie ou celle de quelqu'un d'autre

Ou , au contraire , tuer quelqu'un !!!!!
Vous êtes sur de ca? genre une mémé de 85 ans?
Aussi bien un (e) jeune qu'une mémé les allergies n'épargnent personne !
Je demandais pour l'adrénaline

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Message par ManuNuma le Dim 19 Mar 2017, 17:15

Le code rural dit :
ART. 206 : Les préfets déterminent, après avis des Conseils Généraux, la distance à observer entre les ruches d'abeilles et les propriétés voisines ou la voie publique, sauf en tout cas , l'action en dommage s'il y a lieu.
ART. 207 : Les Maires prescrivent aux propriétaires de ruches toutes les mesures qui peuvent assurer la protection des personnes, des animaux et aussi la préservation des récoltes et des fruits.
A défaut de l'arrêté préfectoral prévu dans l'article précédent, les Maires déterminent à quelle distance des habitations, des routes, des voies publiques, les ruchers découverts doivent-être établis.

Chaque exploitation déclarée reçoit à titre permanent un numéro d’immatriculation composé de 6 chiffres


  • Un panneau doit indiquer le numéro d'immatriculation du rucher (lettres d’au moins 8 cm de haut pour 5 de large).
  • Le numéro d’immatriculation doit figurer sur au moins 10 % des ruches (lettres de au moins 8 cm sur 5), si la totalité des ruches sont identifiées, la hauteur minimale des lettres ne doit être que de 3 cm.
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Message par ManuNuma le Dim 19 Mar 2017, 17:20

En ce qui concerne l'assurance, je suis allé voir la mienne afin de déterminer si j'étais couvert en cas de problème avec mes abeilles.
Mon assureur m'a affirmé que je ne l'étais pas...
Peut-être ne devrais-je pas lui faire confiance ???
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Message par beezen le Dim 19 Mar 2017, 19:32

De la Javel? Tu l'utilises comment? Quand le dard est planté le venin n'est pas à la surface de la peau
Moi je chauffe la piqûre avec la paroi de l'enfumoir ça atténue un peu l'effet du venin
L'avantage de l'enfumoir c'est qu'il est toujours à portée de la main
Sinon j'ai toujours dans mon sac quelques cp de corticoïdes et une seringue pré-remplie d'adrénaline. Dans les lieux isolés, l'adrénaline quand on sait l'utiliser ça sauve la vie d'un allergique qui n'attendra pas 10 min que les pompiers arrivent en hélico (et le fond d'un champ c'est pas toujours facile à trouver)

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Message par kreno le Dim 19 Mar 2017, 20:43

Wouah !!!

Si j'ai bien compris donc, je possède un seringue d'adrénaline si je l'utilise et que la personne succombe, la famille peut porter plainte pour exercice illégal de la médecine et si je fais rien pour  non assistance à personne en danger. 

Perso je préfère prendre le risque car si grosse allergie il y a, la personne lui reste que quelques minutes.

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Message par rhinauer le Dim 19 Mar 2017, 21:18

Je n'ai pas de seringue d'adrénaline.
Jamais vous ne serez poursuivi pour non assistance à personne en danger parce que vous n'avez pas fait une injection d'un produit que vous ne possédez pas, à partir du moment où vous avez ALERTE les secours, que vous avez assisté la personne et vous ne l'avez pas quitté des yeux jusqu'à l'arrivée des secours.
Vous ne connaissez absolument pas les antécédents de santé de la personne (ce qui n'est pas le cas de votre propre famille).
Vous prenez le risque contraire si la personne réagit mal au produit et dans ce cas vous êtes dans le cas d'exercice illégal de la médecine.

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Message par GPA le Dim 19 Mar 2017, 21:59

rhinauer a écrit:Je n'ai pas de seringue d'adrénaline.
Jamais vous ne serez poursuivi pour non assistance à personne en danger parce que vous n'avez pas fait une injection d'un produit que vous ne possédez pas, à partir du moment ou vous avez ALERTE les secours, que vous avez assistez la personne et vous ne l'avez pas quitté des yeux jusqu'à l'arrivée des secours.
Vous ne connaissez absolument pas les antécédents de santé de la personne (ce qui n'est pas le cas de votre propre famille).
Vous prenez le risque contraire si la personne réagit mal au produit et dans ce cas vous êtes dans le cas d'exercice illégale de la médecine.
J'ai un rucher un peu isolé
Je suis avec un ami qui fait un choc anaphylactique
Je n'ai pris aucune précaution (pas d'adrénaline injectable à disposition)
Je fais le 112 et je laisse mon pote mourir devant moi ...

....

... mais je ne serai pas poursuivi cheers

OUF !!!  Je m'en sors quand même bien !!!!

bravo

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Message par GPA le Dim 19 Mar 2017, 22:12

Confirmé par un professionnel de santé et indiqué en toutes lettres dans la notice de l’adrénaline injectable :

Il n’existe aucune raison connue empêchant d'utiliser l’adrénaline en cas d'urgence allergique

Je pense que si l'on risquait vraiment de tuer quelqu'un .... ce texte ne serait pas écrit en gras dans la notice scratch scratch

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Message par beezen le Dim 19 Mar 2017, 22:28

Bien d'accord avec ça, le but c'est quand même de sauver la vie des gens quand on peut, pas de rester se demander si l'on craint quelque chose pour sa pomme
Pour info l'adrénaline a des effets désagréables mais rarement dangereux et le choc anaphylactique est lui mortel dans ...100% des cas 
C'est vite vu

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Message par rhinauer le Dim 19 Mar 2017, 23:10

Ben si c'est écrit dessus, je vais me renseigner.

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Message par eul' riolu le Lun 20 Mar 2017, 00:43

ManuNuma a écrit:En ce qui concerne l'assurance, je suis allé voir la mienne afin de déterminer si j'étais couvert en cas de problème avec mes abeilles.
Mon assureur m'a affirmé que je ne l'étais pas...
Peut-être ne devrais-je pas lui faire confiance ???
Mon assureur m'a dit que j'étais assuré jusqu'à 50 ruches. (mais rien d'écrit) Par contre les ruches et les abeilles ne sont pas assurées. Il savent retirer leurs billes quand il y a quelque risque. Ne vous en faites pas pour eux.

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Message par ricosa le Lun 20 Mar 2017, 06:29

Pourquoi une personne qui se sait allergique au piqûre d'abeille irait travailler ou s'approcher d'un rucher
On ne peut pas tout avoir avec soit, et prévenir tous les risques

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Message par GPA le Lun 20 Mar 2017, 08:41

ricosa a écrit:Pourquoi une personne qui se sait allergique au piqûre d'abeille irait travailler ou s'approcher d'un rucher
On ne peut pas tout avoir avec soit, et prévenir tous les risques
Bonjour,

Ceux qui sont allergiques et le savent ont leur seringue d'adrénaline dans la poche tout le temps ...

Le problème est plutôt pour ceux qui ne le savant pas !!
Et n'importe qui (toi y compris) peut devenir allergique grave du jour au lendemain ... sans le savoir. pale

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Message par nico30 le Lun 20 Mar 2017, 09:21

Houla Beaucoup de débats sur ce sujet.
Je maintiens ma décision de prendre avis chez un médecin pour la dose auto injectable d'adrénaline.
Quoi qu'il en soit mieux vaux prévenir que guérir: Si le médecin n'a pas de contre indication à ce produit je m'équiperai afin de prévenir, en espérant ne jamais avoir à m'en servir. Comme que ce soit pour la sécurité on est jamais trop équipé. J'ai toute la panoplie de diplôme de secouriste et encourage tout le monde à se former.

Pour le reste de la trousse à pharmacie : désinfectant, pansements, apaysil et quelques accessoires standards. 

Merci à tous pour ces débats intéressants.

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Message par ManuNuma le Lun 20 Mar 2017, 09:26

eul' riolu a écrit:
ManuNuma a écrit:En ce qui concerne l'assurance, je suis allé voir la mienne afin de déterminer si j'étais couvert en cas de problème avec mes abeilles.
Mon assureur m'a affirmé que je ne l'étais pas...
Peut-être ne devrais-je pas lui faire confiance ???
Mon assureur m'a dit que j'étais assuré jusqu'à 50 ruches. (mais rien d'écrit) Par contre les ruches et les abeilles ne sont pas assurées. Il savent retirer leurs billes quand il y a quelque risque. Ne vous en faites pas pour eux.
En fait, il y a le fait que pour beaucoup d'apiculteurs dont moi, on a un n° de siret et on vend du miel. Pour les assurances, on est plus dans le domaine du loisir.
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Message par michelfr30 le Lun 20 Mar 2017, 10:21

Vu le prix des assurances (entre 0.10 et 1.40 par ruche) auprès des syndicats ou des abonnements aux journaux apicoles, il n'y a pas de quoi s'en priver.
En revanche, attention aux assurances classiques genre MACIF qui m'a dit pendant des années que l'apiculture de loisir me permettait d'être assuré (au même titre que mon chien ou de mon chat) et le jour où j'ai eu un problème, c'était pas vrai...
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Message par rhinauer le Lun 20 Mar 2017, 11:36

Attention ! Dans ce genre d'assurance "responsabilité civile" on ne vous assure jamais pour les animaux, mais pour les dommages que ces animaux peuvent commettre, il y a une différence nette de situation.

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Message par Apid'jo le Lun 20 Mar 2017, 13:50

ManuNuma a écrit:En fait, il y a le fait que pour beaucoup d'apiculteurs dont moi, on a un n° de siret et on vend du miel. Pour les assurances, on est plus dans le domaine du loisir.

Avec un SIRET je suis considéré comme PRO, donc assurance Pro (Pas donné mais bien assuré)

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Message par rhinauer le Lun 20 Mar 2017, 17:59

Un peu de recherche sur GOOGLE sur ce produit, pas aussi inoffensif que cela.

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Message par beezen le Lun 20 Mar 2017, 22:03

Ok alors tu fais quoi si quelqu'un fait une réaction grave devant toi après une piqûre d'abeille?
N.B 1 masser ça ne suffit pas
N.B 2 le SMUR ou les pompiers arrivent dans 15 min au mieux

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Message par Yabon le Lun 20 Mar 2017, 22:27

Et en 3 vous allez en prison pour exercice illégal de la médecine !

Trêve de plaisanterie, si par malheur la personne à des soucis à cause de cette piqure (intraveineuse ou intramusculaire ?), le remède sera pire que le mal.

Quand j'étais secouriste du travail, nous n'avions pas le droit d'utiliser des médicaments (du moins de prescrire) et je ne pense pas qu'il y ait eu un changement là dessus.

Même du "para machin" peut poser des soucis, alors je n'ose imaginer l'adrénaline.

Nous devions en cas d'arrêt cardiaque, faire des massages cardiaques et la respiration artificielle, mais maintenant il y a le défibrillateur.

Déjà à l'époque se posait la question d'une responsabilité en cas de !

Personnellement si je devais faire quelque chose pour ça, je resterais dans le cadre de mes compétences, passer au dessus est risqué pour la personne et pour soi-même.

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Message par apinews le Lun 20 Mar 2017, 23:09

Un coup de fil au 18 avant d'agir, et le médecin conseil donnera son accord pour le traitement d'urgence. Tout le monde est couvert, et la personne peut-être sauvée.
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Message par Yabon le Lun 20 Mar 2017, 23:48

Disons que le coup de tel ne m'inspire pas confiance du tout !

Mais bon, honnêtement je préfère faire comme je le pense et que je sais et non pas sur des "ouie dires".

Comme nous disons toujours, "les écrits restent et les paroles s'envolent".

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Message par GPA le Mar 21 Mar 2017, 00:45

Le problème est que lors d'un choc anaphylactique, la seule solution est l'administration immédiate d'adrénaline.

La notice de ce produit mentionne clairement :
- qu'il n'y a aucune conte indication en cas d'urgence allergique
- que le produit est conçu pour être utilisé par des personnes sans aucune formation médicale

Il faut juste être au courant :
- des symptômes (dixit un médecin : "pas besoin d'être médecin pour faire la différence entre une piqure d'abeille et une réaction allergique générale. Il n'y a pas photo, ça ce voit tout de suite)
- du mode d'emploi de l'injecteur : extrêmement simple, tout est automatique ... il faut avoir lu la notice une fois ...

Tout apiculteur étant susceptible de devenir allergique un jour (ou pas !) ... avoir ce produit sous la main est juste de l'ordre du bons sens pour sa propre survie.
D'autant plus que cela ne coute rien ...

L'utiliser pour sauver une tierce personne .... chacun voit midi à sa porte. Mais devant une urgence vitale il n'y a mon avis pas d'hésitation à avoir ...

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Message par papiculteur le Mar 21 Mar 2017, 01:54

GPA a écrit:Le problème est que lors d'un choc anaphylactique, la seule solution est l'administration immédiate d'adrénaline.

La notice de ce produit mentionne clairement :
- qu'il n'y a aucune conte indication en cas d'urgence allergique
- que le produit est conçu pour être utilisé par des personnes sans aucune formation médicale
  
je confirme..  

mais bon faut être sur de son coup  et d'être sur d'être devant un cas allergique,, là ça complique car le doute peut s'installer,,, laissons les médecins faire,,,,,  il y a aussi les pharmaciens qui administrent l'adrénaline en urgence,, on a tous un pharmacien proche.

 l’adrénaline n'est pas dangereuse de toute façon.  surtout à la dose de la seringue d'urgence,, (que j'ai d'ailleurs mais pas pour les zazas et pourquoi pas pour si le cas se présente)

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Message par Apigil le Mar 21 Mar 2017, 08:21

Un copain api à été sauvé par son voisin qui n'avait aucune connaissance médicale en lui faisant une injection !
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Message par Filou46 le Mar 21 Mar 2017, 08:44

Je blague, mais on a parlé de défibrillateur... n'oubliez pas qu'on "électrocute" le patient... exercice illégal de l'électricité... ça mène loin.. sort

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Message par dede35 le Mar 21 Mar 2017, 09:38

Yabon a écrit:

Nous devions en cas d'arrêt cardiaque, faire des massages cardiaques et la respiration artificielle, mais maintenant il y a le défibrillateur.


 Le défibrillateur ne fait pas le massage cardiaque.
il complète le massage . S'il n'y a plus d'espoir pour la victime, après l'analyse du défibrillateur bien-sur .. il ne choquera pas..
Par contre s'il détecte quelque chose au niveau du cœur, il choquera et viendra en complément du massage cardiaque et la respiration artificielle.
Bonne journée.
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Message par papiculteur le Mar 21 Mar 2017, 13:19

Tout à fait,,,,,, les défibrillateurs sont automatiques... il choque ou pas et puis il est utilisable par tout le monde, c'est très bien expliqué justement pour être utilisé par le premier venu.
 S'il choque de toute façon la personne qui reçoit la châtaigne n'est pas au mieux de sa forme.  l'emploi du défibrillateur n’exonère pas le massage ni la ventilation.

Continuer le massage jusqu'à l'arrivée des pompiers ou du samu....  ne pas lâcher , un massage commencé ne doit pas s'arrêter,,, sauf pour choquer.  Les secours prendront le relais à leur arrivée. et seul le médecin décidera de son arrêt.
 Pour avertir les secours soyez clairs dans la description, lieu, signes constatés,, ne dites pas  je suis à la ferme prés d'un château d'eau mais le lieu exact,,, et rien ne sert de paniquer car c'est là que l'on perd son latin. En bref, être rapide ,précis,  clair, et organisé.

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Message par Condor73220 le Mar 21 Mar 2017, 14:22

Bonjour à tous,
Dans le cas d'une piqûre il y a deux choses a considérer:
Retirer le dard ; 
C'est une piqûre donc la considérer comme une brûlure donc la refroidir, et poser dessus un linge mouillé ou il faire ruisseler de l'eau pas trop froide;
Suivant la pathologie de la victime, si elle a des antécédents lui demander lesquels et les traitements médicaux et allergies ; œdème de Quincke , risque cardiaque etc
Suivants les cas:
Aucune réaction tout va bien
Gonflement: refroidir et voir l’évolution
Aggravation gonflement : allonger la victime, la calmer, faire le 18 ou 112 avec l'age et le max d'info pour le CTA qui vous questionnera.
En parallèle surveiller la victime afin de prévenir d'une complication, comme étouffement ou arrêt cardiaque.

En cas de perte de conscience, mettre en position latérale de sécurité pour faciliter les écoulements,
surveiller la respiration et le pouls.

En cas d’arrêt respiratoire insuffler comme vous pouvez : Personne ne vous le reprochera
En cas d’arrêt circulatoire " cardiaque" masser : Personne ne vous le reprochera.
D'ici là les pompiers arriveront avec une médicalisation.

Toute injection non autorisée par le médecin régulateur du 15 est à éviter.

Au mieux mettre la victime sous oxygène à 9 litres minute et en cas d’arrêt à 12 litres

Couvrir la victime et rassurer son entourage.

Pour le DSA je suis d'accord, cela ne risque rien en cas d’arrêt.

Les gestes salvateurs ne sont jamais reprochés. Un massage moyen est toujours meilleur que rien faire, et de mon expérience une piqûre d'hyménoptère peut vite aboutir à une inter qui se complique.

J’espère avoir été clair, je reste dispo.  ange
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Message par ManuNuma le Mar 21 Mar 2017, 17:14

Bon les gars... Vous m'avez mis les boules avec vos commentaires inquiétants !!!
J'arrête donc l'apiculture  pour me consacrer au canevas à la broderie et au tricotage.
Si vous avez des idées de motifs et de thèmes à broder pour débutants, je suis preneur !
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Je transhume, moi et que là où je monte mes abeilles, si c'est un paradis pour elles. Pâtures à perte de vue avec seulement la vue des troupeaux des vaches broutant une herbe grasse et multicolore.
Tout est jaune, blanc, bleu ou rouge au gré du temps qui avance et le souffle du vent vient se mêler au tintement des cloches des Montbéliardes  qui paissent.
Si je me fais piquer,  il n'y aura personne pour me faire le bouche à bouche, pour m'allonger dans l'herbe humide, pour me tamponner mon torse moite...
D'ailleurs... même le téléphone ne passe pas... Alors le ManuNuma, il a pas envie qu'on le récupère au fond d'un abreuvoir parce que personne n'était là pour le déchoquer !!!

Ceci dit et en général, n'êtes-vous pas tout seuls au rucher et dans le concret, tout ce qu'on a dit avec justesse en général, d'ailleurs quant à l'aide à apporter à quelqu'un qui ferait une réaction grave à une ou plusieurs piqures s'applique t-il toujours à vous ?
Moi par exemple, quand je monte dans le haut-Doubs et plus souvent seul qu'accompagné, j'informe toujours de l'heure où je pars et signale l'heure à laquelle je devrais rentrer.
Mais le portable ne passe vraiment pas où je vais, et je me suis toujours dit qu'il valait mieux que rien ne m'arrive dans ces moments là.
Je fais tout pour et je suis prudent mais le risque zéro n'existant pas, j'espère que tout continuera à bien aller pour moi.
Et vous êtes-vous aussi dans ce genre de situations ?
Avez-vous des trucs ou des astuces pour réduire les risques ???
Je n'en vois pas mais je pose la question, à tout hasard, on ne sait jamais...
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