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Acide oxalique par sublimation: à quel moment?

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Acide oxalique par sublimation: à quel moment? Empty Acide oxalique par sublimation: à quel moment?

Message par Carpon le Sam 28 Oct 2017, 20:14

Hello, petit sondage, vous traitez à l'acide oxalique aux environs de quel mois ?
Je précise, je suis dans l'EST.
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Message par nico14 le Sam 28 Oct 2017, 20:24

Fin décembre, debut janvier. Hors couvain
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Message par mister6 le Sam 28 Oct 2017, 20:29

nico14 a écrit:Fin décembre, debut janvier. Hors couvain
Oui, fin décembre... en principe hors couvain mais avec les températures je ne me hasarde pas à contrôler et fais au plus vite.

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Message par nico14 le Sam 28 Oct 2017, 20:33

Acide oxalique par sublimation: à quel moment? 1909386050 mister6, je ne control pas si couvain ou pas.
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Message par nono13 le Sam 28 Oct 2017, 21:06

Je vais faire mon traitement à noël mais par dégouttement.
5ml par ruelle. Les dosages sont sur le net. Je traite que à l'oxalique. Si je vois du varroa ou symptômes je traite au formique 20ml/ ruche 6h avec les diffuseurs vendus dans le commerce.

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Message par lenym le Sam 28 Oct 2017, 21:43

Il faut attendre qu'il ait gelé plusieurs jours avant de traiter par sublimation.  En général mi-décembre.
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Message par Olivier_V le Dim 29 Oct 2017, 11:49

Bonjour,

Je pratiquais par dégouttement sans souci.

L'an dernier sur une colonie forte j'ai essayé par sublimation (varrox).
Lors du traitement j'ai vu les abeilles courir de partout par ce même plexi.
Avec le froid qu'il faisait (un peu plus de 5°) entre Noël et nouvel an, la grappe n'a pas dû réussir à se reconstituer.
Au printemps la colonie était morte, et quand j'ai ouvert, j'ai constaté que la grappe était cassée en deux grappes.

Il a certes fait froid assez longtemps dans les jours/semaines suivantes.
Bien que le mode d'emploi du varrox dise "plus de 2°", je ne le referai plus quand il fait aussi froid.

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Message par ericvmax le Dim 29 Oct 2017, 13:54

Je me pose la même question concernant le traitement par sublimation, et je me demande si ce n'est pas moins dangereux pour les abeilles si elle ont la possibilité de pouvoir se nettoyer après le traitement si la température est plus élevée et de plus la grappe est moins compacte. Par contre s'il fait moins froid comme maintenant ou la température est de 12 à 14 il reste un peu de couvain, je me demande quel est l'impact sur celui-ci. Je suis curieux de connaitre à quelles  températures  vous traitez.
Merci pour vos conseils.
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Message par Olivier_V le Dim 29 Oct 2017, 16:52

Avec couvain (même peu) ça ne sert à rien ... car il restera alors toujours trop de varroas ... d'où le dilemme de la période de traitement !

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Message par Viamansilis le Dim 29 Oct 2017, 17:31

Bonjour,
Chez moi, le traitement à l'acide oxalique par sublimation est réalisé la dernière semaine de décembre.
L'année dernière j'ai traité le 26/12 à une température de 6°.
Aucune mortalité à déplorer au printemps.
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Message par vainvain le Dim 29 Oct 2017, 18:33

Viamansilis a écrit:Bonjour,
Chez moi, le traitement à l'acide oxalique par sublimation est réalisé la dernière semaine de décembre.
L'année dernière j'ai traité le 26/12 à une température de 6°.
Aucune mortalité à déplorer au printemps.

Avec quel appareil?

Ça tombe réellement les varroas après le traitement?
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Message par Olivier_V le Dim 29 Oct 2017, 20:53

Même question sur l'appareil ...

Et oui : quelque soit la méthode ça tombe ; parfois plus de cent par jour pendant plusieurs jours !

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Message par nono13 le Lun 30 Oct 2017, 06:29

Intéressant ! Je voudrais savoir également comment tu fais et où tu achètes le matériel et combien de grammes tu mets par ruche.

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Message par lenym le Lun 30 Oct 2017, 07:16

2g par ruche
Pour ma part, j'ai acheté le sublimateur sur ebay (vendeur et fabriquant tchèque, de mémoire autour de 70€).
L'engin est de bonne facture.
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Message par Apid'jo le Lun 30 Oct 2017, 07:36

Tu as un lien ?

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Message par vainvain le Lun 30 Oct 2017, 08:02

lenym a écrit:2g par ruche
Pour ma part, j'ai acheté le sublimateur sur ebay (vendeur et fabriquant tchèque, de mémoire autour de 70€).
L'engin est de bonne facture.

Çà ressemble au varrox?
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Message par lenym le Lun 30 Oct 2017, 08:10

Taper oxalvap dans le moteur de recherches d'ebay.
On en trouve à partir de 53€ ....
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Message par vainvain le Lun 30 Oct 2017, 08:17

C'est un clone du varrox, Même fonction pour 2 fois moins cher. Very Happy
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Message par nono13 le Lun 30 Oct 2017, 08:38

Merci !
Pour toi quels sont les avantages de la sublimation ? Pourquoi tu pratique pas par degoutement par exemple ?
Gazer les Zab' ça me paraît craignossss, non ?
Tu connectes les fils sur une batterie de voiture ?
Du coup je viens de commander ça et je vais essayer donc cette année.

Par ruches je suis entre 5 et 7 varroa au test co2 sur 200 zab environ. Ça pourra leur mettre une meilleure dose dans la tronche que par degoutement ? (J'attends les fêtes pour traiter a loxalique)

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Message par Olivier_V le Lun 30 Oct 2017, 08:52

Pour cet appareil comme pour le varrox, il faut une bonne source d'électricité ...

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Message par maya39 le Lun 30 Oct 2017, 09:04

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Message par lenym le Lun 30 Oct 2017, 09:42

Oui une batterie 12V. C'est rapide et on n'ouvre pas la ruche, par contre comme le "varrox" ne rentre pas  par l'entrée de certaines ruches, je réalise aussi la sublimation par dessous le fond (peut être moins efficace)

C'est cette méthode qui m'a été conseillée par l'api qui m'a "lancé ".
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Message par maya39 le Lun 30 Oct 2017, 09:54

l'idéale c'est ça : mais tout le monde n'a pas été garagiste . Very Happy

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Message par vainvain le Lun 30 Oct 2017, 10:00

lenym a écrit:Taper oxalvap dans le moteur de recherches d'ebay.
On en trouve à partir de 53€ ....

Tu appliques les même temps de chauffe que le varrox, 2m30?
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Message par lenym le Lun 30 Oct 2017, 10:05

L'an dernier, j'ai traité 2 ruches mi-décembre, aucune perte à la sortie de l'hiver (c'était ma première année).
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Message par maya39 le Lun 30 Oct 2017, 10:10

par contre la qualité n'y est pas . pour quelques ruches cela peut le faire , mais si on s'en sert sur une trop longue durée , la résistance crame .
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Message par lenym le Lun 30 Oct 2017, 10:13

Oui autour de 2 min, la sublimation est très rapide. Au départ on tâtonne, même pour la masse d'acide oxalique, on trouve des sites qui préconise 2g 2,5g ... 
Il me semble avoir lu une étude belge sur le sujet.  

De mémoire j'avais sublimé par le dessous et j'avais mis une serviette pour boucher l'entrée. 
Attention néanmoins au vent, l'achat d'un masque est aussi conseillé car les vapeurs sont toxiques.
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Message par nono13 le Lun 30 Oct 2017, 10:38

Ok et tu bouches la ruche combien de temps ?
Sur le modèle d'ebay tu mets ta poudre 2gr dans le petit carré sur l'espèce de pelle et ensuite tu mets en contact avec la batterie et ça fume ou tu dois faire chauffer ta pelle avant ?


Dernière édition par nono13 le Lun 30 Oct 2017, 10:52, édité 1 fois

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Message par Olivier_V le Lun 30 Oct 2017, 10:50

@maya39
J'ai utilisé un truc comme cette batterie l'an dernier mais ça l'a flingué très vite : plus possible de le charger après ...

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Message par maya39 le Lun 30 Oct 2017, 10:54

J'en ai un qui date de mon dernier garage, 2000 env, il prend moins bien la charge, mais toujours là . Very Happy Mais , c'est du matos de garagiste, pas une copie.
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Message par lenym le Lun 30 Oct 2017, 11:24

2g est la quantité conseillée par le vendeur. Il fournit même une cuillère doseuse.
Je bouche l'entrée quelques minutes le temps que le sublimateur refroidisse.
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Message par nono13 le Lun 30 Oct 2017, 11:37

Lenym :
Sur le modèle d'ebay tu mets ta poudre 2gr dans le petit carré sur l'espèce de pelle et ensuite tu mets en contact avec la batterie et ça fume ? ou tu dois faire chauffer ta pelle avant ?

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Message par lenym le Lun 30 Oct 2017, 12:00

Je verse et je branche la batterie seulement après. Ça chauffe très vite ... et je débranche la batterie au bout de 2 minutes environ. Il ne doit plus rien rester. Je laisse refroidir quelques minutes avant de passer à la ruche suivante.
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Message par nono13 le Lun 30 Oct 2017, 12:26

Parfait merci beaucoup pour tes explications.

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Message par Olivier_V le Lun 30 Oct 2017, 14:35

Si je poursuis avec ce système (à moins que je ne passe au gaz sur un autre au gaz pour éviter la dépendance électrique) j'investirai dans un petit groupe.
J'ai déjà un convertisseur 220V->12V qui sert au départ à convertir pour de l'halogène (il donne 30 A en 12V)
Il faut que je vérifie le puissance demandée en entrée.

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Message par Viamansilis le Lun 30 Oct 2017, 15:16

Olivier_V a écrit:Même question sur l'appareil ...

Et oui : quelque soit la méthode ça tombe ; parfois plus de cent par jour pendant plusieurs jours !
Bonjour,
J'utilise un varrox avec une vieille batterie 12V que je recharge avant utilisation.
Chez moi, les chutes sont moins importantes car je fais deux traitements.
Un traitement avec des lanières Apivar en fin d'été après la récolte des dernières hausses et un traitement complémentaire à l'AO en hiver.
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Message par vainvain le Lun 30 Oct 2017, 16:38

Viamansilis a écrit:
Olivier_V a écrit:Même question sur l'appareil ...

Et oui : quelque soit la méthode ça tombe ; parfois plus de cent par jour pendant plusieurs jours !
Bonjour,
J'utilise un varrox avec une vieille batterie 12V que je recharge avant utilisation.
Chez moi, les chutes sont moins importantes car je fais deux traitements.
Un traitement avec des lanières Apivar en fin d'été après la récolte des dernières hausses et un traitement complémentaire à l'AO en hiver.


Satisfait du varrox?

Pas de perte de reine?
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Message par Viamansilis le Lun 30 Oct 2017, 19:28

Personnellement, je suis entièrement satisfait du varrox.
Jamais perdu de reine sauf au printemps quand elles veulent se faire la malle avec une partie de la colonie. Very Happy
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Message par nico14 le Sam 30 Déc 2017, 19:30

Traitement AO par sublimation fait sur mes 2 ruchers aujourd'hui par temps humide et 12 degrés.
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Message par maya39 le Sam 30 Déc 2017, 19:34

il va bien ? Very Happy
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Message par vainvain le Sam 30 Déc 2017, 19:35

Un comptage avant le traitement?
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Message par nico14 le Sam 30 Déc 2017, 19:42

Super maya, pratique et rapide, je suis satisfait, merci. j'ai vu un peu gros sur mon stock d'AO  Very Happy Very Happy Very Happy . Non vainvain, je n'ai pas fait de comptage dernièrement, je ne sais pas bien. Cette année j'ai acheté pas mal de ruches peuplées un peu partout, j'ai préféré faire du systématique, en plus un de mes ruchers est à plus d'1 heure, pas facile de faire un comptage.
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Message par maya39 le Sam 30 Déc 2017, 19:51

Oui, tu en as pour un moment. il peut aussi servir à éclaircir le bois ou le cuir ... Very Happy
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Message par nico14 le Sam 30 Déc 2017, 19:58

Quel bois? Il se conserve longtemps si je ne l'ouvre pas ?
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Message par maya39 le Sam 30 Déc 2017, 20:02

oui , plusieurs années . tous les bois que tu veux éclaircir , ou détacher . une commode une armoire ...  Very Happy
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Message par nico14 le Sam 30 Déc 2017, 20:14

OK merci  Very Happy
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Message par Krotal le Dim 31 Déc 2017, 13:08

Bonjour à tous.

J'ai effectué un traitement par sublimation le 27/12 et j'observe encore une bonne infestation..
Puis-je faire un nouveau traitement ?

Je l'ai fait lorsqu'il y avait un peu de vent et je pense que c'est une erreur, d'autant plus qu'il y a une ruche que j'ai dû traiter par le dessous donc pas très efficace.

J'ai également remarqué que seules 2 ruches sont peu infectées (0 varroas sur 3 jours) et bizarrement ce sont 2 voirnots que j'ai récupérées qui étaient très peu entretenues (les cires étaient noires de chez noires), propolisées à mort. Comme quoi visiblement l'hygiène elles semblent s'en occuper bien mieux que nous. bounce

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Message par Krotal le Dim 31 Déc 2017, 13:13

Mes autres ruches sont des dadants 10C.
A noter également que ces 2 ruches n'ont pas reçu de traitement à l'AO !
D'après l'observation faite sur le fond la grappe semble se balader partout dans la ruche (ou occuper tout l'espace ?!), je pensais me séparer de ces ruches pour n'avoir qu'un type de ruche mais comme le comportement semble différent des dadants je vais quand même les garder pour comparer Wink

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Message par snoupi le Dim 31 Déc 2017, 22:06

lenym a écrit:Taper oxalvap dans le moteur de recherches d'ebay.
On en trouve à partir de 53€ ....
bonsoir, j'ai été voir, peux tu me donner l'épaisseur pour voir s'il rentre bien avec une plaque en bois pour les planchers,  Nic.
Merci.

BONNE FETE
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